34 минуты назад, Glavnook сказал:
Ну если тебе все не так из выше указанного арсенала то… а может эсмы вообще не твое в таком случае?
Мне вот на эсме арсенала по дамагу хватает через край а вот танкующих модулей раз, два и обчелся - на мой взгляд это направление развивать надо на эсмах ибо не охвачено оно.
При чем повышение прочности обязано сопровождаться снижением боевой мощи эсма, иначе начнётся полный обед
1 час назад, EtherWolf72790 сказал:
При чем повышение прочности обязано сопровождаться снижением боевой мощи эсма, иначе начнётся полный обед
Уже предлагал модули на резисты и реген корпуса в бм.Но сейчас понимаю что такое не введут ибо появятся имбы со сниженной огневой мощью,но выживаемостью весьма высокой.
7 часов назад, Vladblodemag сказал:
Здесь вот в чём дело, все ракеты, даже нурсы имеют скрытую донаводку, и эта помимо прямой будет тоже иметь скрытую. 400 метров в секунду конечно небольшая скорость, но никто не отменял тайные механики попадания (для справочки: обычная торпеда иногда летит необычно, и примерно в 1 градус донаводится до врага, которого ты даже видеть не мог, не мог знать о нём, например: шлю на порталах торпеду в маяк, она должна попасть в маяк, но она попадает во врага, который летал в километре от маяка и сбивает его резко). Короче если это исправить ещё неплохо. Поднять скорость снаряда до 600-800, чтобы скрытая донаводка не работала, но ограничить дальность 6-7 км, и точка.
Так оформи баг репорт как полагается со скрытой донаводкой.
Точно нельзя поднимать скорость ракеты до таких значений ибо начнет доставлять неприятности малым кораблям на подобие бури.
Однозначно нет на снижений предельной дальности поражения так как плазмомет палит более 8 км и снижение предельной дальности модуля вспровоцирует дальнобоиные атаки с пушек.
Касаемо параметров орудия то их такими специально выбрал чтобы исключить многие ситуаций когда малым кораблям прилетает как с фотонки по малым кораблям, но в тоже время высокая дальность поражения гарантирует что фрегаты прикрытия и эсминцы типа зеты станут более осторожно играть когда по их лицам начнут пускать ракеты как это есть в Х3 рассвет альбиона.
В 30.07.2020 в 23:52, Argon_Praim сказал:
Так оформи баг репорт как полагается со скрытой донаводкой.
Точно нельзя поднимать скорость ракеты до таких значений ибо начнет доставлять неприятности малым кораблям на подобие бури.
Однозначно нет на снижений предельной дальности поражения так как плазмомет палит более 8 км и снижение предельной дальности модуля вспровоцирует дальнобоиные атаки с пушек.
Касаемо параметров орудия то их такими специально выбрал чтобы исключить многие ситуаций когда малым кораблям прилетает как с фотонки по малым кораблям, но в тоже время высокая дальность поражения гарантирует что фрегаты прикрытия и эсминцы типа зеты станут более осторожно играть когда по их лицам начнут пускать ракеты как это есть в Х3 рассвет альбиона.
Это не баг, а механика игры, называется компенсацией задержек. Дело в том, что более осторожная игра означает стоялово. А оно никому не нужно.
1 час назад, Vladblodemag сказал:
Это не баг, а механика игры, называется компенсацией задержек. Дело в том, что более осторожная игра означает стоялово. А оно никому не нужно.
Смотря какое стоялово: если противник боится высунутся из за укрытия из за снаиперского огня это весьма не приятно так как если его не устранят то все поидет под откос, другое дело когда вот вот их укрытия в щепу разнесет какой нибудь бункерной ракетой пускай не сразу а через минуту-десять и у них если они узнали об этом есть возможность свалить оттуда практический без потеть . В реалиях СК сейчас наиболее опасны на дальних дистанциях это дезы из за дальности поражения и урона который к слову доставляется в разы быстрее чем тот же снаряд фотонки и бьет больнее. Установка Томагавк будет той ракетой что сможет причинить много урона, но он не сравнится по эффективности с дезинтегратором по всем параметрам кроме дальности. И на последок данный модуль предназначен для разгона стоялово так как 12 километров для большинства кораблей означает выбор либо уити из зоны поражения или попытаться прорваться к источнику проблем, да и то он доставит неприятности с огромным опозданием на дистанцию 12 км крупным кораблям в течений 30 секунд что как бы динамика будет на 1 месте даже на дистанций 3 км.
2 часа назад, Argon_Praim сказал:
Смотря какое стоялово: если противник боится высунутся из за укрытия из за снаиперского огня это весьма не приятно так как если его не устранят то все поидет под откос, другое дело когда вот вот их укрытия в щепу разнесет какой нибудь бункерной ракетой пускай не сразу а через минуту-десять и у них если они узнали об этом есть возможность свалить оттуда практический без потеть . В реалиях СК сейчас наиболее опасны на дальних дистанциях это дезы из за дальности поражения и урона который к слову доставляется в разы быстрее чем тот же снаряд фотонки и бьет больнее. Установка Томагавк будет той ракетой что сможет причинить много урона, но он не сравнится по эффективности с дезинтегратором по всем параметрам кроме дальности. И на последок данный модуль предназначен для разгона стоялово так как 12 километров для большинства кораблей означает выбор либо уити из зоны поражения или попытаться прорваться к источнику проблем, да и то он доставит неприятности с огромным опозданием на дистанцию 12 км крупным кораблям в течений 30 секунд что как бы динамика будет на 1 месте даже на дистанций 3 км.
Но твой модуль спокойно идёт в молоко везде, кроме БЗС. Короче: они бывает либо слишком мощным, либо слишком слабым. Если более развёрнуто, то огибать препятствия они не смогут, но если их нет, то от них будет трудно уклониться небольшим кораблям: как с орудиями чужих, у них донаводка, но вот если от выстрела вольного с большой скоростью можно легко уклониться, то обычные кристаллиды попадают почти всегда.
6 часов назад, Vladblodemag сказал:
Но твой модуль спокойно идёт в молоко везде, кроме БЗС. Короче: они бывает либо слишком мощным, либо слишком слабым. Если более развёрнуто, то огибать препятствия они не смогут, но если их нет, то от них будет трудно уклониться небольшим кораблям: как с орудиями чужих, у них донаводка, но вот если от выстрела вольного с большой скоростью можно легко уклониться, то обычные кристаллиды попадают почти всегда.
Но даже там томагавк проигрывает орудиям кристалидов так как откат 15 секунд плюс скорость 400 м/с позволит поражать только медленные цели гарантированно либо тех кто на тебя летит без маневров что в мете редкое явление.
В 30.07.2020 в 22:13, EtherWolf72790 сказал:
В 30.07.2020 в 21:38, Glavnook сказал:
Ну если тебе все не так из выше указанного арсенала то… а может эсмы вообще не твое в таком случае?
Мне вот на эсме арсенала по дамагу хватает через край а вот танкующих модулей раз, два и обчелся - на мой взгляд это направление развивать надо на эсмах ибо не охвачено оно.При чем повышение прочности обязано сопровождаться снижением боевой мощи эсма, иначе начнётся полный обед
Ну так собственно и получится ведь поставив танкующие модули лишишься возможности поставить дамажащие.
21 час назад, Glavnook сказал:
Ну так собственно и получится ведь поставив танкующие модули лишишься возможности поставить дамажащие.
Сейчас эсминцы либо сало на сковороде военных действий, либо мерзкая хрень, которая летает в 11 километрах и гадит всем на линии огня
2 часа назад, EtherWolf72790 сказал:
Сейчас эсминцы либо сало на сковороде военных действий, либо мерзкая хрень, которая летает в 11 километрах и гадит всем на линии огня
Что правда благодаря 3 механикам костылям у эсминцев:
Снос модулей
Усиленный взрывной урон
Усиленный урон в ближнем бою,но еще больнее сложение механик взрывного и ближнего боиного урона.
В 02.08.2020 в 05:25, Argon_Praim сказал:
Но даже там томагавк проигрывает орудиям кристалидов так как откат 15 секунд плюс скорость 400 м/с позволит поражать только медленные цели гарантированно либо тех кто на тебя летит без маневров что в мете редкое явление.
Нет, орудие кристаллидов тоже имеет огромное КД. Что-то вроде тех же 15 секунд. От медленной ракеты уклониться крайне сложно, так как она будет хорошо разворачиваться и не тратить запас хода на компенсацию заноса.
1 час назад, Argon_Praim сказал:
Что правда благодаря 3 механикам костылям у эсминцев:
Снос модулей
Усиленный взрывной урон
Усиленный урон в ближнем бою,но еще больнее сложение механик взрывного и ближнего боиного урона.
оправдано тем, что модули эсминцев в разы мощнее остальных.
корабль огромен, поэтому больше взрывной волны приходится на него.
вблизи любое попадание становится опасным для ключевых узлов корабля.
не вижу причин, почему нельзя складывать множители.
корабль всё ещё в прямом противостоянии уничтожит любой корабль меньшего класса, будь то фрегат, штурмовик или перехватчик. И если твой эсминец не способен 1 на 1 вынести фрегат, то стоит задуматься: а всё ли ты делаешь так. Отличный пример: фрегат блэкдрегон, собранный в криты и урон, а также с работающим модификатором “кровавая жатва”, уничтожил эсминец врага, имеюший 80 резистов кинетике за 15 секунд. Притом за пару секунд фрегат лишился щита, а выжил он лишь потому, что эсминец бил союзного инженера, находящегося рядом. То есть эсминец 13 секунд игнорировал дальнобойного фрегата в клозе, сбил инженерным фрегат, и только после этого был уничтожен в ближнем бою. По-моему отличный пример того, что 2 на 1 должны побеждать почти всегда. Проще говоря, нельзя создавать корабль, удовлетворяющий всем следуюшим условиям:
крайне живуч
урона очень много
хорошая мобильность
стабильное уничтожение единичного врага, даже под огнём всей команды
возможность жить под огнём всей команды врага больше 5 секунд.
В который раз повторюсь, сбить эсминец ударкой не так просто, как вы думаете. На хорошую зету потребуется секунд 40 как минимум, если твой штурмовик хоть на что-то другое должен быть годен. Если эсминец собрался так, что от дальников урона не боится, то шаровые ударки заставят его плакать, а если он соберётся чисто против них, то лазерные ударки выпилят модули. Особенно заметно преимущество эсминцев на БЗС. Так как они способны, не подставляя себя, находится в 6-8 км от врага, при этом не забывая постреливать и использовать модули, каждый из которых по мощи превосходит все аналоги других ролей. Эсминец может жить более 10 секунд под заходом 3 ударок. А это уже чрезмерный срок.
5 часов назад, Vladblodemag сказал:
оправдано тем, что модули эсминцев в разы мощнее остальных.
корабль огромен, поэтому больше взрывной волны приходится на него.
вблизи любое попадание становится опасным для ключевых узлов корабля.
не вижу причин, почему нельзя складывать множители.
корабль всё ещё в прямом противостоянии уничтожит любой корабль меньшего класса, будь то фрегат, штурмовик или перехватчик. И если твой эсминец не способен 1 на 1 вынести фрегат, то стоит задуматься: а всё ли ты делаешь так. Отличный пример: фрегат блэкдрегон, собранный в криты и урон, а также с работающим модификатором “кровавая жатва”, уничтожил эсминец врага, имеюший 80 резистов кинетике за 15 секунд. Притом за пару секунд фрегат лишился щита, а выжил он лишь потому, что эсминец бил союзного инженера, находящегося рядом. То есть эсминец 13 секунд игнорировал дальнобойного фрегата в клозе, сбил инженерным фрегат, и только после этого был уничтожен в ближнем бою. По-моему отличный пример того, что 2 на 1 должны побеждать почти всегда. Проще говоря, нельзя создавать корабль, удовлетворяющий всем следуюшим условиям:
крайне живуч
урона очень много
хорошая мобильность
стабильное уничтожение единичного врага, даже под огнём всей команды
возможность жить под огнём всей команды врага больше 5 секунд.
В который раз повторюсь, сбить эсминец ударкой не так просто, как вы думаете. На хорошую зету потребуется секунд 40 как минимум, если твой штурмовик хоть на что-то другое должен быть годен. Если эсминец собрался так, что от дальников урона не боится, то шаровые ударки заставят его плакать, а если он соберётся чисто против них, то лазерные ударки выпилят модули. Особенно заметно преимущество эсминцев на БЗС. Так как они способны, не подставляя себя, находится в 6-8 км от врага, при этом не забывая постреливать и использовать модули, каждый из которых по мощи превосходит все аналоги других ролей. Эсминец может жить более 10 секунд под заходом 3 ударок. А это уже чрезмерный срок
Черезмерный срок для данной игры, в Х3 там время жизни измеряется от 20 секунд( при равных условиях) до минуты в зависимости от размера корабля, но там сделанно так что орудия там мажут весьма сильно против мобильной группы целей и как бы затягивает бой с ними. Мне даже обидно что разработчики пошли по пути механик костылей вместо изменения баланса орудий и модулей. Плюс сильный перекос идет как раз из за стремления разработчиков дать уникальные бонусы и фичи каждой фракций которые в некоторых случаях весьма сильно ломают баланс : тому примеры бонусы на мобильность из за которых в сочетаний с ближнебоиными механиками и низкой выживаемостью сделали эсминцы федераций одними из самых юрких, но весьма хрупкими кораблями плюс эсминцам надо для нормальной работы механик ребалансировать соотношение щитов и корпуса так как сейчас от корпуса проще выживать чем от тех же щитов что бы там не орали, либо дать модификатор федераций на двигатели которые при максимальной скорости( даже форсаже) обычные щиты обнулят и переведут их в дифузный щит паралельно расширяя запас энергий и ее регенерацию( концепцию предложу позже).
48 минут назад, Argon_Praim сказал:
Черезмерный срок для данной игры, в Х3 там время жизни измеряется от 20 секунд( при равных условиях) до минуты в зависимости от размера корабля, но там сделанно так что орудия там мажут весьма сильно против мобильной группы целей и как бы затягивает бой с ними. Мне даже обидно что разработчики пошли по пути механик костылей вместо изменения баланса орудий и модулей. Плюс сильный перекос идет как раз из за стремления разработчиков дать уникальные бонусы и фичи каждой фракций которые в некоторых случаях весьма сильно ломают баланс : тому примеры бонусы на мобильность из за которых в сочетаний с ближнебоиными механиками и низкой выживаемостью сделали эсминцы федераций одними из самых юрких, но весьма хрупкими кораблями плюс эсминцам надо для нормальной работы механик ребалансировать соотношение щитов и корпуса так как сейчас от корпуса проще выживать чем от тех же щитов что бы там не орали, либо дать модификатор федераций на двигатели которые при максимальной скорости( даже форсаже) обычные щиты обнулят и переведут их в дифузный щит паралельно расширяя запас энергий и ее регенерацию( концепцию предложу позже).
Проблема в том, что попадание в быстрые цели не особо зависит от игрока на эсминце, для этого есть турельки и модули. Сложность мобильных кораблей в том, что им трудно затормозить, а в диком вращении они теряют львиную долю урона. Эсминцы Федерации не являются слишком хрупкими, 110 000 корпуса и 50 000 щита это не так уж и мало. Да, у виджиланта будет корпуса больше, чем эта сумма, но виджилант и проседает ощутимо по возможности защищать свои модули (щит падает за 2 секунды, а дальше ты лишаешься модулей). Сириус обладает: 5625 энергии, 264 её реген, 224 расход на форсаж, 162 форсажной скорости + возможность легко поднять её, а также хорошие бонусы за 4 уровень. У того же виджиланта 3978 энергии, 220 её реген, 280 расход на форсаж, 123 форсажа. То есть существуют и минусы и плюсы. У сириуса есть фракционный бонус к критам на скорости, у виджиланта сейчас наконец-то дали урон. Но видж стоячий = смерть, а сириус подвижный - долгая жизнь.
6 часов назад, Vladblodemag сказал:
Проблема в том, что попадание в быстрые цели не особо зависит от игрока на эсминце, для этого есть турельки и модули. Сложность мобильных кораблей в том, что им трудно затормозить, а в диком вращении они теряют львиную долю урона. Эсминцы Федерации не являются слишком хрупкими, 110 000 корпуса и 50 000 щита это не так уж и мало. Да, у виджиланта будет корпуса больше, чем эта сумма, но виджилант и проседает ощутимо по возможности защищать свои модули (щит падает за 2 секунды, а дальше ты лишаешься модулей). Сириус обладает: 5625 энергии, 264 её реген, 224 расход на форсаж, 162 форсажной скорости + возможность легко поднять её, а также хорошие бонусы за 4 уровень. У того же виджиланта 3978 энергии, 220 её реген, 280 расход на форсаж, 123 форсажа. То есть существуют и минусы и плюсы. У сириуса есть фракционный бонус к критам на скорости, у виджиланта сейчас наконец-то дали урон. Но видж стоячий = смерть, а сириус подвижный - долгая жизнь
Подвижный, но пока на тебя не обращают внимания а от скорости фиты на сириусе имеют смысл если выживаемость там адекватная, но там из за пассивки и субмата выживаемость знатно падает если в скорость разгонять( даже готов поспорить что зета 15 будет на такой сборке и то живучее)
4 часа назад, Argon_Praim сказал:
Подвижный, но пока на тебя не обращают внимания а от скорости фиты на сириусе имеют смысл если выживаемость там адекватная, но там из за пассивки и субмата выживаемость знатно падает если в скорость разгонять( даже готов поспорить что зета 15 будет на такой сборке и то живучее)
Зета конечно будет более живучей (2 спецмодуль и плакал вражеский урон!), и быстрее будет (быстрый рой, и получаем имперскую ударку!), и с энергией проблем меньше, но это зета, случай отдельный.