Ошибки и штампы в фантастике

  1. А с чего это автор решил, что будут рулить только ракеты? 

 Против ракет есть:

 Системы малозаметности, ложные цели,всякие генераторы помех, завесы вроде этой вашей “шторы”, зенитная артиллерия, контрракеты, лазерные системы ПРО(это которую америкосы сейчас до ума доделывают). Если все это будет достаточно эффективно, то ракетами стрелять почти не будут или не будут вообще. К тому же ракеты - штука дорогая в отличие от снаряда пушки или джоуля тепловой энергии. При хороших системах защиты затраты на уничтожение одного корабля могут превысить его стоимость.

 

  1. Расстояния боев в 100+ тыс км на супер скоростях не будет по банальной причине: скорость передачи информации 300 тыс км в секунду, то есть грубо говоря на радаре ты увидишь цель на таком расстоянии минимум за 0,6 секунд. При огромных скоростях ты даже не сможешь сказать, где сейчас противник. К тому же, шанс встречи кораблей в открытом космосе равен нулю. 

 Бои будут идти за объекты: за станции, за планеты, за скопления астероидов, а тут уже особо быстро не полетаешь, потому что маневренность и ускорение кораблей от массы зависят еще как. Разгонишься - и не успеешь затормозить или врежешься во что-нибудь, не успев развернуться. 

 

3 Про упавший на планету снаряд, который устроит аборигенам армагеддон - вообще бред . Станция Мир весом 120 тонн упала в море, сгорев в атмосфере на 99%, и никаких цунами и землятресений от этого не было.

 

 Снаряды и лазеры не смогут навредить кораблям - ну да, конечно. Большому кораблю - большой снаряд. Пробили одну палубу, две три, десять, двадцать, сбили десяток пусковых установок, прошили корпус в тысяче мест, убили тысячу целовек экипажа - “все равно они нам были не нужны”. Вода камень точит, как говорится. Во времена парусного флота корабли вообще практически не уничтожались - они просто выходили из боя из-за сильных повреждений. Та же битва великой армады против англичан - по 200 кораблей с каждой стороны вели непрерывные бои в течении двух недель, а уничтожили за всё это время всего 7 штук.

 

 В общем креатив так себе, а автор недалекий человек.

 

А о системах “прорыва” про вы  как-о забыли… Как вариант будет постоянное соревнование между системами про и системами преодоления про, в какойто момент времени лутше будут системы про а в какойто системы прорыва…   По поводу стоимости - война вообще очень дорогая игра так что…  По поводу расстояний в бою  - вот поэтому ракеты и будут основным вооружением, при наличии систем самонаведения с телеметрией  растояние в несколько световых секунд на столь существенно. в дуэли ракетоносца и кора с лазерным или кинетическим вооружением преймущество у ракетоносца, если растреляет боезапас то отойдёт на базу для перезарядки, вернётся добъет…

 

 

По поводу где за что и как будут идти бои - зависит от уровня технологий.

 

По поводу упавшей станции мир,  вы както забыли об ускорении с которым будет падать объект неважно снаряд там или станция, мир по сути легонько столкнули с орбиты и дальше станция падала лиш под действием своей собственной массы при - по сути всёравно что сбросить кучу метала,  еслибы эта куча метала  вошла в атмосфыеру и “упала” хотябы со скоростью в 10% световой последствия былибы намного печальнее…

А вообще зачем такие затраты на бомбардировку поверхности планеты? Самый простой способ,это из пояса астероидов столкнуть несколько сот крупных обломков породы-льда,и будет для планеты полный апокалипсис.Да же точечные удары при соответствующих технологиях можно рассчитать и ударить теми же астероидами.Разрушения будут столь же масштабные как при бомбардировке тактическими зарядами.А вот орбитальные или суб орбитальные бои.там применять нужно и можно ракетное вооружение с тактическими ядерными боезарядами.Не стрелять же в космосе ракетой начинённой тротилом или какой либо другой взрывчатой смесью.А то что какая будет поражающая сила от применения такой торпеды-ракеты опять таки зависит от начинки.Взрыв в одну килотонну или в тысячу.будь у защитника хоть какая наилучшая ПРО, всё равно она имеет свои бреши.

Если война в космосе вообще хоть как-то будет возможна, то ведро гвоздей там будет иметь страшную разрушительную силу. Что уж говорить о теоретических ускорителях Гаусса.

Вот почитайте, как раз затронуты некоторые “штампы” в фантастике (при этом читается интересно и объем текста в разы меньше, чем в этой теме): http://crustgroup.livejournal.com/49742.html

И вот добавкой о пространстве, энергозатратах и массах: http://crustgroup.livejournal.com/49280.html

Статья интересная но к сожалению основывается на ложных предпосылках.

"Ближайшей аналогией является жанр исторического романа. Каждый может писать исторические романы - как та машинистка, что выдавала шестьсот знаков в минуту (помните? заключительная реплика в сторону - “но такая фигня получается…”). Но большинство людей со школы сохранило какие-то знания об истории, и просто так гнать пургу, ничего не понимая в предмете, не удастся. Засмеют. "

Проблема в том что ту историю которую знают “большинство людей со школы” является скорректированной, причем настолько что ничем не отличается от фантастики, разве что титулами авторов.

Тоже самое касается и науки, существуют зафиксированные воспроизводимые явления которые наука объяснить не может.

Ну в какой то мере я правильно сказал,судя по статье автора данных по ссылке.Не нужно строить велосипед,он и так давно уже построен,бомбардировку планеты проще произвести астероидами,эффект будет не хуже термоядерного удара.

Ну в какой то мере я правильно сказал,судя по статье автора данных по ссылке.Не нужно строить велосипед,он и так давно уже построен,бомбардировку планеты проще произвести астероидами,эффект будет не хуже термоядерного удара.

для начала эти “астероиды” все равно нужно разогнать до приличной скорости. Но даже это хоть и создаст очень некомфортные условия для проживания, но неизвестно как отразится на обороноспособности аборигенов.

 

Ну в какой то мере я правильно сказал,судя по статье автора данных по ссылке.Не нужно строить велосипед,он и так давно уже построен,бомбардировку планеты проще произвести астероидами,эффект будет не хуже термоядерного удара.

для начала эти “астероиды” все равно нужно разогнать до приличной скорости. Но даже это хоть и создаст очень некомфортные условия для проживания, но неизвестно как отразится на обороноспособности аборигенов.

 

 Затраты на разгон минимальны.Так как эти астероиды и так имеют достаточную скорость.Нужно просто скорректировать траекторию полёта,а на скалу весом в несколько тонн или десятков тонн не большая проблема прикрепить какой то корректирующий маневровый двигатель.Так что сложного тут ничего нет.А для примера возьмём такую тяжёлую бомбардировку Земной поверхности как ***Аризонский кратер,который возник около 50 тысяч лет назад после падения 50-метрового метеорита, весившего 300 тысяч тонн и летевшего со скоростью 45-60 тысяч км/ч. Взрыв от падения был в три раза мощнее взрыва Тунгусского метеорита и был аналогичен по мощности взрыву 150 миллионов тонн тринитротолуола или 8000 атомных бомб, аналогичных сброшенной на Хиросиму*.Хотя были и ещё более мощные бомбардировки которые имели такие данные*** В Антарктике на Земле Уилкса под километровой толщиной льда в 1962 году обнаружен метеоритный кратер диаметром около 500 километров.* В Канаде на побережьеГудзонова залива есть кратер диаметром 443 километра.Что творилось после падения ТАКИХ астероидов,просто страшно подумать каковы были последствия для экологии планеты.Так что про обороноспособность аборигенов можно и не думать.Сбросив такие массы на планету.ненужно её сразу брать штурмом,достаточно подождать какое то время,а термоядерная зима,сама всё закончит с остатками аборигенов,и пожалуйста,сырьевая база обеспечена.Хотя опять таки,планета нужна для добычи углеводородов,которые навряд ли есть в астероидных поясах,а минеральные ресурсы есть в тех же астероидных полях.Уничтожение планеты,вернее её биологических видов,нужно для гарантии того что противник уже не нанесёт какого то непоправимого ущерба нападающему.Этакая сонация (зачистка) местности.

 

P.S. *** Часть данных приведены из Википедии.

Допустим, что это штампы… но, читают литературу в основной массе люди, не имеющие к науке или выскотехнологичному производству никакого отношения.

Чтиво чаще всего развлекательное и главный упор делается на сюжете.

Авторам, возможно, следует более упрощенно подходить к описанию того, в чем не разбираются. Например, достаточно упоминания того, что хакер взламывает вражеский компьютер супер-засекреченной базы, а каким образом не обязательно описывать, если у автора ноль знаний в этой теме. Разве что придумать несуществующий термин и язык программирования, ради красивого словца и придания произведению атрибута фантастики.

Есть и такие люди, которые любят, чтобы было все в стиле жесткой НФ, в которой будут соблюдены и точно описаны все физические законы и технологические особенности. Но опять-таки… авторы описывают то, чего еще не придумано. Да и иной раз, читая отзывы к книгам, вижу фразы, что мол “автор перегрузил книгу терминами” или “слишком много внимания уделено ТТХ девайсов, кораблей и прочего”.

Взять, например, книги по EVE онлайн. Ну, очень тяжело и нудно читать некоторые из них, когда полкниги идет описание о каких-то там прокачиваемых базах и т.д. Сюжет - прокачка баз)) Ой, ну как интересно))

Главное не наделать ляпов по сюжету иделать интересными самих героев.

Останови свой некропостинг, пожалуйста.

 С какой стати ты указываешь , кому что остановить? Ты лично установил срок годности для темы?

 Тема интересная, человек ее только сейчас увидел, и высказал свое видение вопроса. Кстати, интересное и правильное.

Если бы человек только в этой теме отнекропостил, я бы слова не сказал.

Пускай поднимает темы, может что интересное нароет. А по поводу бомбардировки астероидами - где-то я с этим сталкивался (масс эффект) 

                         

                                                                                   Самое опасное сближение  

Не так давно представитель НАСА (Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства) заявил о предстоящем 13 апреля 2029 года сближении с Землёй 300-метрового астероида. Он окажется в какой-то момент по отношению к Земле в десять раз ближе Луны! Согласно заверению представителя НАСА, «столкновения с астероидом не будет». А через месяц после этого заявления выясняется, что его размеры не 300, а 400 метров.

Астероиду присвоили номер 99 942 и имя Апофис, что значит в переводе с греческого «Властитель тьмы», или попросту «Дьявол».

Вдобавок, по мнению толкователя «пророчеств» Нострадамуса Манфреда Димде, в одном из катренов (четверостиший) мудреца содержится указание на космическую катастрофу именно в 2029 году, «которая хоть и не уничтожит всё живое на Земле, но станет началом всеобщей паники, страха и бедствий».

Что касается мнения учёных на этот счёт, то, согласно заявлению немецкого астронома Клауса Йокера, «никто не может с точностью предсказать последствия сближения Земли и астероида подобного размера». Более определённо можно будет судить об этом лишь в 2014 году, поскольку несколько лет наблюдений за Апофисом свидетельствуют о недостаточной изученности его траектории.

В конце 1970-х годов геолог Уолтер Альварес из Калифорнийского университета в Беркли (США) и его отец Луис, нобелевский лауреат в области физики, обнаружили странную химическую аномалию в древних слоях глины в одном из районов Италии. В глине оказалось повышенное содержание металла иридия — крайне редкого элемента, попадающего на Землю в основном с метеоритами, кометами и межпланетной пылью. Интересно, что в геологических слоях, соответствующих периоду 65 миллионов лет назад, наблюдался всплеск содержания иридия!

Отец и сын Альваресы объяснили эту аномалию падением крупного метеорита, вызвавшего повсеместное вымирание динозавров. Скептики же ссылались на некие местные условия, создавшие аномалию. Но Альваресы, как говорится, не остановились на достигнутом, а обнаружили ещё больший всплеск содержания иридия совсем в ином районе — в Дании! Свои умозаключения на этот счёт исследователи опубликовали в 1980 году, чем вызвали град критических стрел в свой адрес. Их выступление сочли еретическим, поскольку они объясняли повышенное содержание иридия в геологических породах выпадением золы и пыли от столкновения с 10-километровым астероидом, сопровождавшегося выделением энергии в сто миллионов мегатонн в тротиловом эквиваленте! Для сравнения напомним, что атомная бомба, сброшенная на Хиросиму, имела мощность «всего» 20 тысяч тонн в тротиловом эквиваленте.

Удар уничтожил всякие признаки жизни в этом районе в радиусе нескольких сот километров. А выжившие животные за пределами этого района вскоре погибли от голода и холода, поскольку продукты столь чудовищного взрыва вознеслись на небеса и более чем на год закрыли солнце! В итоге на всём земном шаре была убита растительная жизнь, ибо она лишилась возможности фотосинтеза. Таким образом, исчезновение динозавров было лишь наиболее заметным следствием катастрофы, а отнюдь не самым губительным, поскольку с лица Земли тогда исчезла половина всех живых существ!

Анализ глубоких геологических слоёв обнажил другую катастрофу, случившуюся 250 миллионов лет назад. Тогда нашли свою погибель 90 процентов всех живых существ на Земле. Это произошло почти за двести миллионов лет до знаменитого вымирания динозавров.

Геолог Льюэнн Беккер из Калифорнийского университета в Санта-Барбаре в последние годы изучала геологические породы из Китая, Японии и Антарктиды. Везде наблюдалась «иридиевая аномалия»! Недавно её исследовательская группа нанесла последний удар по позициям скептиков.

Учёным удалось обнаружить ударный кратер у северо-западного побережья Австралии, скрытый трёхкилометровым слоем осадочных пород! Следует подчеркнуть, что убийственные последствия этого удара были не одномоментными, а весьма протяжёнными по времени. Некоторые учёные оценивают эту протяжённость примерно в 10 миллионов лет. За это время не раз менялся климат, поднимался и опускался уровень воды в морях и океанах, могло колебаться содержание кислорода в океане и атмосфере. Многие растения и животные не выдерживали этих колебаний и погибали, другие не смогли своевременно адаптироваться к этим переменам и тоже постепенно вымирали.

Успех сторонников катастрофизма в истории Земли ободрил молодых учёных и подвигнул их на поиски новых свидетельств былых «вторжений из космоса». В итоге геологи идентифицировали пять подобных событий за последние 500 миллионов лет, сопровождавшихся массовой гибелью живых организмов. Самая древняя катастрофа на «памяти» живых существ произошла, по мнению ряда учёных, 440 миллионов лет назад. Тогда вымерли небольшие организмы, обитавшие на дне океана. Следующий, ближе к нам, катаклизм грянул 365 миллионов лет назад. Он погубил коралловые рифы и уничтожил небольшие морские существа. Уже известное нам катастрофическое событие, произошедшее 250 миллионов лет назад, привело, как говорилось выше, к гибели 90 процентов всех обитателей нашей планеты. Согласно данным радиоуглеродного анализа, последствия катастрофы давали себя знать на протяжении 165 тысяч лет! Далее, 210 миллионов лет назад случилась катастрофа, убившая более 20 процентов морских и сухопутных живых существ. И, наконец, 65 миллионов лет назад вымерли динозавры, морские рептилии и ряд других видов морских организмов.

Льюэнн Беккер с коллегами описали подводный кратер под названием Бедаут-Хай в 180 километрах от северо-западного побережья Австралии, погребённый под океаническими осадочными породами. Учёные составили карту этого кратера и сравнили его с кратером Чикскулуб в районе полуострова Юкатан (Центральная Америка), «ответственным» за гибель динозавров. По мнению Льюэнн Беккер, оба кратера сравнимы по размерам и форме. Разница между ними заключается лишь в том, что кратер Бедаут на 200 миллионов лет старше своего «собрата» и поэтому он погребён глубже, чем Чикскулуб. Оба ударных кратера имеют диаметр около ста километров.

Проблема предотвращения столкновений с астероидами требует тщательного их изучения. Одна из загадок этих небесных тел заключается в их сильном нагревании на ранних этапах образования Солнечной системы. Например, астероид Веста диаметром около 520 километров имеет явные признаки некогда бушевавшей здесь геологической активности. По предположению геохимиков, источником тепла мог быть радиоактивный распад короткоживущих изотопов алюминия, однако новейшие расчёты показывают, что этого источника было бы недостаточно. Дополнительный разогрев, разумеется, происходил в результате непрерывных столкновений этих небесных тел. Однако крупные астероиды удалены друг от друга на миллионы километров, так что столкновения обычно происходили между малыми телами, быстро терявшими обретённое тепло.

В последние годы к исследованию астероидов подключились космические аппараты. В 1997 году мимо астероида Матильда пролетел аппарат НИЭР (по начальным буквам названия программы). Измерения гравитационного поля показали крайне малую массу этого небесного тела. Родилась догадка, что Матильда представляет собой груду пористых камней и потому никогда не была расплавленной от высокой температуры.

В 2000 году НИЭР вышел на орбиту вокруг астероида Эрос размерами 21x13 км и запечатлел его с разных сторон. Когда на аппарате кончилось топливо, учёные решили «уронить» его на астероид, что и было сделано. Кстати, случилось невероятное: после падения аппарат НИЭР снова подал свой голос!

Нелишне заметить, что уже обнаружены астероиды, обладающие собственными спутниками или попутчиками. Среди них пять астероидов периодически опасно сближаются с Землёй. Кстати сказать, на поверхности нашей планеты обнаружены многочисленные двойные кратеры, свидетельствующие о падении двойных систем (двух метеоритов или астероидов).

На конец 2001 года всего было обнаружено 1800 астероидов, опасно сближающихся с Землёй. Среди них 600 достаточно крупные, чтобы в случае столкновения с ними наша планета потерпела значительный ущерб.

 

( По материалам В. Мезенцева)

 

Вот  то же несколько занимательная статья по  бомбардировке нашей планеты космическими камушками.