В NASA показали концепт межзвездного корабля

нескольско месяцев назад завершился эксперимент в рамках программы Марс-500, целью которого было выяснить спобны ли 6 взрослых мужиков ужиться вместе в модуле космического аппарата на протяжении полутора лет. это был первый и единственный случай, когда подобный эксперимент закончился успехом(до этого тоже были подобные эксперименты, но они заканчивались провалом). Если не ошибаюсь послать на марс людей собираються в 2018 или 2019, но путешествие будет в один конец. 

 

 

 

 

Хех билет в один конец?.В таком случае,команду и эксперимент нужно было проводить с японцами.Это у них практиковался кодекс камикадзе.Нормальный человек никогда не пойдёт на такое путешествие.Только с повреждённой психикой.

Если  варп-двигатель, то корабль может же стартовать с поверхности планеты и даже через планету, зачем его выводить на орбиту? Ну а если последствия могут быть (типа аннигиляции звездных систем в точках входа/выхода), то тогда не на орбиту уже придется выводить.

 

 

Хех билет в один конец?.В таком случае,команду и эксперимент нужно было проводить с японцами.Это у них практиковался кодекс камикадзе.Нормальный человек никогда не пойдёт на такое путешествие.Только с повреждённой психикой.

Почему же? несколько веков назад люди уже ездили в один конец в Америку, отчего же в наше время не найтись людям (которые, кстати, нашлись) которые готовы поехать в один конец на другую планету?

Если  варп-двигатель, то корабль может же стартовать с поверхности планеты и даже через планету, зачем его выводить на орбиту? Ну а если последствия могут быть (типа аннигиляции звездных систем в точках входа/выхода), то тогда не на орбиту уже придется выводить.

 

 

 

Хех билет в один конец?.В таком случае,команду и эксперимент нужно было проводить с японцами.Это у них практиковался кодекс камикадзе.Нормальный человек никогда не пойдёт на такое путешествие.Только с повреждённой психикой.

Почему же? несколько веков назад люди уже ездили в один конец в Америку, отчего же в наше время не найтись людям (которые, кстати, нашлись) которые готовы поехать в один конец на другую планету?

На Марсе внезапно появились индейцы и атмосфера?

На Марсе внезапно появились индейцы и атмосфера?

На Марсе будет интернет и сферы (куполы) с аналогом атмосферы. А вообще, представьте, что у вас нет родственников поблизости, что бы вас удерживало на Земле и почему вы не захотели бы переехать на Марс?

А вот этого я не знаю. Но теоретически если запустить этот двигатель в атмосфере то получиться нехилый варп-фен!

Толкается пузырь, и только то что в пузыре, а делать его гигантским невыгодно. Теоретически можно улетать и со станций на земле, после откачки из них воздуха (что несомненно дешевле строительства корабля в космосе.

 

На Марсе внезапно появились индейцы и атмосфера?

На Марсе будет интернет и сферы (куполы) с аналогом атмосферы. А вообще, представьте, что у вас нет родственников поблизости, что бы вас удерживало на Земле и почему вы не захотели бы переехать на Марс?

 

Я бы полетел, даже с учетом родственников и всего остального, что удерживает на Земле.

Фантазии,и мечты,это хорошо.НО! Нужно и рассматривать практические точки зрения.

 

МАРС.Что там делать?Для чего он нужен? 

 

Нет нормальной для дыхания атмосферы,нормального для человека притяжения,перепады температур,из за отсутствия нормальной атмосферы,высокое облучение радиацией и прочими так сказать лучами.Отсутствие  воды Длительная транспортировка - перелёт на планету. Это часть негативных моментов,хотя их намного больше.

Если и Использовать Марс.то возможно как сырьевую планету.Возможно углеводородов там нет,но минеральные ресурсы однозначно.А для добычи проще использовать автоматически механизмы,которые частично уже применяются на Земле.Так что для управления и обслуживание хоть и потребуется человеческий фактор то не большой.Хотя это возможно отдалённое будущее.А более приемлемый вариант добычи минеральных ресурсов это добыча их из пояса астероидов,не столь глобально затратный проект.как марсианский.

 

Путешествия в пространстве.

Для чего? Изучение чего либо и кого либо?Да,интересно,согласен.Встретить так сказать Братьев по разуму?Это вряд ли.Если только тех кто ниже уровнем будет на тот момент землян.Но опять таки, с той присущей агрессивностью натуры человека,все эти экспедиции будут носить характер скорее не научный а военной экспансии,Пример США.Ссыльные каторжники,которые уничтожили коренное население и создали на их костях псевдодемократическое государство.То же самое будет и при встрече с низкоуровневыми цивилизациями.и планетами,пригодные для существования землян.

Ещё некоторый аспект. Солнечная система находится в отдалённой части галактики,Что то вроде заповедного дикого межзвёздного леса.Так что путешествия к другим системам будет крайне затруднительно.

 

В общем полемизировать и приводить доводы aut contra, за или против можно много и долго.Но несколько утомительно вести переписку,да и форум не совсем для данной полемики создан.ещё раз повторюсь,к любым мечтам и фантазиям нужно подходить с точки зрения практической и экономической,так как без этого ничего не получится,фантазии и мечты так и останутся фантазиями и мечтами.

 

P.S.  от кстати господа,и темка для он лайн разговора и полемике на вашем радио.Всё будет интереснее чем слушать непонятно что.  :emp):

МАРС. Что там делать? Для чего он нужен?

В краткосрочной почти не нужен, только если как форпост для более дальних полётов (хотя тут больше базы на Луне подходят). А вот в долгосрочной… там в почве дофига СО2, на полярных шапках воды и сухого льда завались, есть какая-никакая, а атмосфера. Если запустить там небольшой парниковый эффект, то он пойдёт по нарастающей и температура с плотностью атмосферы поползёт вверх. Правда отсутствие ЭМ-поля из-за дохлого ядра планеты это уже проблема побольше…

Не всё же нам на этой планетке сидеть. Правда не взорвать бы её ещё до момента нормальных перелётов.

 

МАРС. Что там делать? Для чего он нужен?

В краткосрочной почти не нужен, только если как форпост для более дальних полётов (хотя тут больше базы на Луне подходят). А вот в долгосрочной… там в почве дофига СО2, на полярных шапках воды и сухого льда завались, есть какая-никакая, а атмосфера. Если запустить там небольшой парниковый эффект, то он пойдёт по нарастающей и температура с плотностью атмосферы поползёт вверх. Правда отсутствие ЭМ-поля из-за дохлого ядра планеты это уже проблема побольше…

Не всё же нам на этой планетке сидеть. Правда не взорвать бы её ещё до момента нормальных перелётов.

 

 

:santa:  :santa:  Вот вот!По последней реплике. А сейчас всё именно планомерно и намеренно идёт к тому чтоб уничтожить человечество как максимум,как минимум ввести его дай бог в каменный век,чтоб бегал в шкурах,с каменюкой в руках. :santa:  :santa:  :santa:

 

Это еще почему? Американцы угрохали кучу времени на дизайн корабля, делятся мыслями, дают теории. И то, что этот корабль уйдет какой-нибудь компании, снимающей космический армагеддон через пару лет - это уже их вина.

В том то и дело, что кроме дизайна для фантастических фильмов больше ничего нет. И с так называемыми “тоериями” сверхсветового перемещения тоже не все гладко.

 

На самом деле уже все более-менее гладко, по крайней мере с пузырем Алькубьерре, благо он разработан в рамках ОТО, как частный случай решения ее уравнений.

Одна проблема - для его запуска на реальном корабле потребуется энергия с дефектом массы порядка полутонны… Для сравнения - в современном ЯО дефект массы измеряется в граммах…

 

Это еще почему? Американцы угрохали кучу времени на дизайн корабля, делятся мыслями, дают теории. И то, что этот корабль уйдет какой-нибудь компании, снимающей космический армагеддон через пару лет - это уже их вина.

В том то и дело, что кроме дизайна для фантастических фильмов больше ничего нет. И с так называемыми “тоериями” сверхсветового перемещения тоже не все гладко.

 

На самом деле уже все более-менее гладко, по крайней мере с пузырем Алькубьерре, благо он разработан в рамках ОТО, как частный случай решения ее уравнений.

Одна проблема - для его запуска на реальном корабле потребуется энергия с дефектом массы порядка полутонны… Для сравнения - в современном ЯО дефект массы измеряется в граммах…

Вещества в количестве полутонны - это для объекта размером 10 метров, “перемещающегося” внутри трубы Красникова; для объектов покрупнее вещества надо  больше. И это не считая энергозатрат на создание искривления пространства-времени (т. н. “трубы Красникова”), без этого искривления на перемещение объекта при помощи пузыря Алькубьерре не хватит всего вещества Вселенной… Так что проблем в данном направлении на самом деле гораздо больше.

Фантазии,и мечты,это хорошо.НО! Нужно и рассматривать практические точки зрения.

 

МАРС.Что там делать?Для чего он нужен? 

 

Нет нормальной для дыхания атмосферы,нормального для человека притяжения,перепады температур,из за отсутствия нормальной атмосферы,высокое облучение радиацией и прочими так сказать лучами.Отсутствие  воды Длительная транспортировка - перелёт на планету. Это часть негативных моментов,хотя их намного больше.

Если и Использовать Марс.то возможно как сырьевую планету.Возможно углеводородов там нет,но минеральные ресурсы однозначно.А для добычи проще использовать автоматически механизмы,которые частично уже применяются на Земле.Так что для управления и обслуживание хоть и потребуется человеческий фактор то не большой.Хотя это возможно отдалённое будущее.А более приемлемый вариант добычи минеральных ресурсов это добыча их из пояса астероидов,не столь глобально затратный проект.как марсианский.

 

Путешествия в пространстве.

Для чего? Изучение чего либо и кого либо?Да,интересно,согласен.Встретить так сказать Братьев по разуму?Это вряд ли.Если только тех кто ниже уровнем будет на тот момент землян.Но опять таки, с той присущей агрессивностью натуры человека,все эти экспедиции будут носить характер скорее не научный а военной экспансии,Пример США.Ссыльные каторжники,которые уничтожили коренное население и создали на их костях псевдодемократическое государство.То же самое будет и при встрече с низкоуровневыми цивилизациями.и планетами,пригодные для существования землян.

Ещё некоторый аспект. Солнечная система находится в отдалённой части галактики,Что то вроде заповедного дикого межзвёздного леса.Так что путешествия к другим системам будет крайне затруднительно.

 

В общем полемизировать и приводить доводы aut contra, за или против можно много и долго.Но несколько утомительно вести переписку,да и форум не совсем для данной полемики создан.ещё раз повторюсь,к любым мечтам и фантазиям нужно подходить с точки зрения практической и экономической,так как без этого ничего не получится,фантазии и мечты так и останутся фантазиями и мечтами.

 

P.S.  от кстати господа,и темка для он лайн разговора и полемике на вашем радио.Всё будет интереснее чем слушать непонятно что.  :emp):

 

У тебя какой то пунктик ненависти на амерах) Поддержи родину, снеси свою винду и выкинь комп с окна)

Что ты вобще можешь знать о том, что им надо, как они будут себя вести, или для чего делают? Ничего.

 

Я вот по профессии моряк, в мою задачу каждый раз входит расчет остойчивости, и вдруг мне говорят про вертикальное судно) С моей точки зрения такого существовать не может, но нет, собираются такое отгрохать)

http://seaman-sea.ru/korabli-budushchego/item/104-vertikalnoe-sudno-seaorbiter.html

 

Так и вы тут все, ничего не смыслите в подобном, мыслите шаблонно, вам неизвестны мотивы тех кто это делает, зато наплодили цитат и строите теории)

 

Смешно)

 

Вспомните как развивался телефон, или компьютеры, это все казалось ненужным и нецелесообразным, но сейчас у каждого есть телефон и большая часть населения Земли уже не мыслит свое существование без компьютера.

 С моей точки зрения такого существовать не может, но нет, собираются такое отгрохать)

http://seaman-sea.ru/korabli-budushchego/item/104-vertikalnoe-sudno-seaorbiter.html

Ничего себе проектик о_0

И как “это” будет плавать?

Внезапно напомнило EVE:

2.jpg

Внезапно напомнило EVE:

2.jpg

Я так и знал, что в NASA сидят жалкие плагиаторы  ![:santa:](< base_url >/uploads/emoticons/santa.gif)

Варп-двигатель, позволяющий космическому кораблю путешествовать во времени, уже в разработке

Еще в 2012 году физик Гарольд Уайт, возглавляющий исследовательскую группу Eagleworks из Advanced Propulsion Physics Laboratory (лаборатория исследования продвинутых форм движения) в центре NASA имени Линдона Джонсона, представил проект по созданию космического корабля на варп- двигателе. Согласно теоретическим выкладкам, он когда-нибудь сделает реальными перемещения в космосе быстрее скорости света, что позволит людям путешествовать во времени. После многочисленных научных споров об Уайте и его проекте все забыли. Но недавно на научной конференции в Нью-Йорке, посвященной разработкам в сфере космических технологий, физик выступил с докладом, упомянув, в частности, что его лаборатория уже занимается воплощением чудо-двигателя, а попутно разрабатывает все недостающие технологии.

Всем известна теория Эйнштейна, что скорость света в вакууме является величиной постоянной и это предельная скорость движения частиц и передачи взаимодействий. Учитывая величину космических расстояний и ограниченность жизни человека, освоение дальнего космоса становится непреодолимой проблемой. Уже много лет не только писатели-фантасты, но и ученые с мировым именем ищут возможность обойти теорию Эйнштейна. Но, оказалось, двигаться быстрее скорости света можно и не выходя за рамки эйнштейновской модели.

В 1994 году мексиканский физик-теоретик Мигель Алькубьерре предложил двигатель, основанный на технологии растягивания пространства. Ученый признал, что на разработку его вдохновил популярный фантастический телесериал Star Trek (“Звездный путь”). Там был варп-двигатель, позволяющий передвигаться быстрее скорости света на звездном крейсере Enterprise. Теоретическая концепция фантастического устройства совпала с реальной идеей ставшего всемирно известным двигателя Алькубьерре.

Замысел относительно прост: космическое пространство оборачивается вокруг корабля, сам же он остается на месте. Пространство впереди прижимается к кораблю, а то, что позади, наоборот, с такой же силой отодвигается. Таким образом, скорость корабля не ограничена: он не двигается сам, а движется сжимаемое-разжимаемое пространство. Космонавтам внутри корабля будет казаться, что ничего не происходит. То есть, все постулаты теории относительности Эйнштейна сохранены.

 

warp.jpgФото: popsci.com

 

Разработка Алькубьерре стала, в свою очередь, основной идеи двигателя Уайта. Три года назад ученым удалось в лабораторных условиях получить некие “пузырьки” внутри которых происходит деформация и искажение пространства, что и было заложено в основу работы нового варианта варп-двигателя. Используя такой “пузырь”, можно образовать ту самую червоточину, через которую космический аппарат мгновенно полетит на любые расстояния. В 2012-м, для подтверждения своих изысканий Уайт и его коллеги создали научный прибор White-Juday Warp Field Interferometer, с помощью которого и были открыты “пузырьки” деформирующие ось пространство-время.

Но если в то время ученые не знали, как реализовать эту разработку на практике, то сейчас, благодаря новейшим технологиям, они приближаются к намеченной цели. По словам Уайта, исходя из математических расчетов на его корабле можно будет добраться до Альфа Центавра всего за две недели, отсчитывая время с момента старта с Земли.

На сегодня ученые уже создали прототип космического корабля для путешествий на световых скоростях  - IXS Enterprise. Корабль для космических путешествий располагается между двух колец, назначение которых и заключается в образовании “пузыря” деформирующего пространство-время. В действительности, корабль с установленным варп-двигателем не будет лететь в космосе со скоростью быстрее света. Как и в случае с двигателем Алькубьерре, это Вселенная будет перемещаться со скоростью света вокруг корабля находящегося внутри “пузыря” - искусственно созданной червоточине.

Идея деформационного варп-двигателя возникла, кстати, не как безумная фантазия потерявшего связь с реальностью физика: она появилась в процессе разработки вполне “земных” ионных и плазменных двигателей. Кстати, это и является основной целью лаборатории под руководством Уайта.

 

1-spaceship.0_standard_2040.0.jpgФото: ufolou.com

 

Для NASA “творческие эксперименты Уайта”, включая и варп-двигатель,  обходятся относительно недорого - примерно в $50 тыс., что при общем бюджете организации в $18 млрд в год, сумма несущественная. В целом NASA гораздо более сосредоточены на более реальных проектах - строительстве нового поколения космических кораблей серии Orion, на работах Международной космической станции и подготовке к миссии по захвату астероида.

Тем не менее, руководство NASA предоставило в распоряжения группы Уайта технические ресурсы и дополнительный штат специалистов. Также была отремонтирована и предоставлена в распоряжение Уайта лаборатория со специальной пневматической установкой, которая полностью подавляет сейсмические колебания.

В настоящее время команда группа Уайта работает над обнаружением эффекта искривления времени-пространства с помощью интерферометра White-Juday Warp Field Interferometer. Прибор чрезвычайно чувствителен, на него влияют даже шаги проходящих рядом с лабраторией людей, поэтому ученым пришлось переехать в новую лабораторию. Понятно, что до воплощения варп-двигателя еще далеко, но лиха беда начало!

“Результаты новых исследований, полученные моей командой, сделали фантастический проект варп-двигателя вполне вероятным и заслуживающим дальнейших исследований”, - говорит Уарп, не вдаваясь пока в подробности текущих инноваций.

 

Patrick_Stewart_Picard_Star_Trek.jpg

и зачем весь псевдонаучный бред перепечатывать

Учитывая как квант света троллирует классическую физику и проявляет то свойства частиц, то волны я не верю в предел 299 792 458 м / с.

Однако этот варп меня пугает исходя из квантовой механики и отсутствия в ней демона Лапласа.

Может корыто и пролитит…но это же не будет, а может и будет, а может и не будет альтернативная вариация действительности по прошествии времени полёта/перемещения…чёёёрт йа запуталси… :emp(:

Корочи мине кажиса, что они сконструируют не космичиский чилнок с варпом, а чёртов агрегат для перемещения по альтернативным вселенным…косманафты будут в шоки по прибытии адназначна :fedcrazy:  

Насколько помнится родоначальником идеи был Никола Тесла, в своей “Неопубликованной рукописи” он писал о принципе работы: “…Принцип работы этой машины заключается в следующем: Установленным на летательной машине генератором, в направлении её полёта, удаляется эфир. Так как, со всех других сторон эфир продолжает давить с прежней силой, то летательная машина начнёт двигаться. Находясь в такой машине, вы не будете чувствовать ускорения, так как эфир не будет препятствовать вашему движению.” И более того, он вроде как проводил эксперимент на практике с генератором, который показывал состоятельность теории.

взято с http://www.macmep.ru/GeneratorEtherVortex.htm