Вот смотри - наш, кривой ММ работает так: есть 10 папок и 10 нубов. ММ берёт пару папок, которым пора слиться, и ставит против 8 других папок. Остальное добивается нубами.
откуда инфа что работает именно так?
18 боев 3 победы…мм?ммм.больше всего страдают не те у кого спинномозговые функции превалируют,а те кто в тактику может, а руки еще выпрямляет.а вообще…мне вот после этого как то внезапно надоело.раньше было всякое, но в откровенно сливные бои если и балансило то не подряд-теперь это норма жизни для тех кто пытается что то делать.играешь лучше чем вася пупкин из 5 б который имеет 0.50 к\д?чтооооо?в 3 раза лучше его играешь?да ты ж папка на тебе против есб и десу которые играют в 3 раза лучше тебя.вроде казалось бы справедливо да?но тебе кинет васю пупкина.10 вась пупкиных.а им кинет игроков ну тип как ты примерно ну мб пару пупкиных достанется…вроде бы соблюдено правило “папкам добрасываем в 3 раза хуже” но…но вы ведь понимаете чем это пахнет да друзья?)а потом васи пупкины тебе скажут что ты днарь и не затащил потому что играл плохо,а они все делали чо могли но виноват именно ты!не те кто 1 корабль берут и тот дивер на захват маяков имея отрицательную статку,не те которые впятером имели 5 инжей в слотах но взяли 5 дальников.когда ты просил их взять 1 хотя бы инжа.и не сделали на них ничего.а именно ты виноват потому что ты класненький и ты должен тащить.потому что до этого ты набил себе кое как несчастные 54% винрейта и рейтинг пилота почти 8 тысяч и тут на тебе привет мы есть новый балансер встречаем алло!а когда ты весь такой отчаявшийся идешь на т2 и думаешь что вот внезапно возьмешь и отыграешь это недоразумение-ты опять оказываешся слишком класненьким и должен тащить.а что?не тащишь?это ж т2!ну и что что тебе добрасывало новичков, а против были тебе подобные…это ничего ты сам виноват.в общем как то так.всем приятной игры.
Я не мжеля который большую часть своей статы набил на т1 и т2, я очень очень редко туда хожу и именно в таких случаях когда на т5 ММ кидает меня в команду которая слаба, так что свои 54% винрейта я набил в одиночку и честным путём. И поскольку я фрегатовод, как ты думаешь могу ли я за 15 сек вылететь с маяка А и долететь на С? нет, ибо будут фокусить. Спросишь почему я на фригах играю я отвечу ноут у меня не такой мощный, что бы летать на перехватах и штурмах и вырезать, а так я стою в сторонке на фригах и выпиливаю потихоньку.
Да фигня это все, просто случается так, что в одной тиме хил грамотный, или командник, или оба, а в другой одни домагеры, или еще хуже, хилы без хилок)
Отсюда и тотальный слив домагерной/нубохильской стороны и матчмейкер как бы и не при чем)
откуда инфа что работает именно так?
Я наблюдал за игрой, и вёл статистику))) И выше выкладывал пример боя 2х2, с таким балансом, что по другому объяснить работу ММ невозможно!
Да фигня это все, и матчмейкер как бы и не при чем)
Я не говорю о сливе из-за раков, в моей команде. Я говорю о том, почему в моей команде одни раки, или нубы, а у противника - одни топы, да папки)))
Справедливости ради соглашусь, что не все подряд бои такие))) Подставных боёв примерно треть, в моём случае. Я думаю этот показатель зависит от игрока, но в среднем - примерно 30-40%. Это и сливных, и тех, где папки в моей команде)))
слушайте) вот есть две команды: одна побеждает, другая проигрывает… то есть на мой слив, противоположной стороне дают победу) вопрос, где эти победы? ведь по статистике у подавляющегося большинства соотношение побед и поражений должен быть близок к 1 одному)… на кого не гляну, у всех сливов больше чем побед… может я совсем в математике профан, на сколько я знаю на 1 слив нужны 2 победы что бы просто сохранять свой винрейт.
нашел небольшой блог стримера с танков про баланс
гм, про этот балансер целый гайд смотрел у стриммера (имя не помню) из WoT)… основной посыл был, как раз о том, чтоб от постоянных побед скучно не стало)
Вот бы ссылочку, на этот гайд, пусть и по другой игре, потому, что у меня этот вопрос вызывает когнитивный диссонанс))) Как могут папки всё время побеждать, при честном ММ?
Вот смотри - наш, кривой ММ работает так: есть 10 папок и 10 нубов. ММ берёт пару папок, которым пора слиться, и ставит против 8 других папок. Остальное добивается нубами. Тебя разрывают превосходящие силы противника, провал! Следующий бой наоборот - ты и 7 других папок, рвёте команду, где нормально противостоять вам могла бы пара человек, но у них нет шанса, потому, что вас больше! Победа! Винрейт “1”! Только в 1м бою ты ломаешь клаву, об монитор, потому, что бой не затащить, как ни старайся, а во втором - лениво и без удовольствия режешь нубов. Эмоции игры - злость, или скука. Вот от этого и правда устаёшь…
Как работает ММ здорового человека - есть 10 папок и 10 нубов. ММ ставит по 5 папок + 5 нубов, в каждую команду. Бой честный, силы равны, на последних секундах разница в 1 фраг, или пару очков захвата… Эмоции игры - адреналин, азарт, радость победы! А если проиграл - ну чтож, сильный был противник, не зазорно и проиграть, бой-то интересный)))
Внимание, вопрос! Как ВСЕМ папкам выиграть, если их поровну в разных командах? 5 победят, а 5 проиграют, в любом случае, кроме ничьих! Ничья - это тоже не победа, так что уставать не от чего))) Не могут ВСЕ папки ВСЁ ВРЕМЯ побеждать, при честном ММ, ну вот никак!!! Только в звене, разве что, и то не факт))) Максимум у них чуть быстрее будет расти к/д и эло (смутно представляю что это), но ни того, ни другого в игре не показывают, а есть только винрейт!!! Я играл в игры (преимущественно шутеры), где ММ нет совсем - я сам выбираю комнату и противников, честнее боёв не придумать! Играл и в другую игру, где ММ был, но человеческий… Во всех случаях винрейт у меня был 0.8-1.2, как и тут, в СК!!! По другому быть не может - это теория вероятностей! Так ЗАЧЕМ???
выше ссылка на видео) про разные уровни тут тоже может работать, ведь в каждой категории (т1,т2,т3,т4,т5) по 3 уровня танков, а это небольшая разница по ТТХ
нашел небольшой блог стримера с танков про баланс
Спасибо за информацию))) Но кроме того, что я теперь в курсе кого надо сжечь на площади (а именно приятного Кислого человека), я особо ничего не почерпнул))) С уровнями всё понятно, и даже не в трёх рангах одного тека прикол. У нас решает больше скилл и уровень экипировки. Я не играю в танки - для меня это слишком медленно, я их называю эстонский шутер, к тому же они наглухо испорчены рандомом, да и донат там агрессивнее, по этому смутно представляю механику боя в этой игре. Возможно там реально набить 80% побед, но в динамичной игре, с постоянным респом кораблей, какой и является СК - это маловероятно! Плюс в танках сразу видно кто есть кто, а в самом бою, довольно большой разброс в характеристиках техники, заложен изначально! В любом случае, в данном видео говорится о том, будешь ли ты в топе, или в попе, в команде. То есть, если я рак, то меня ставят с игроками, техническое обеспечение которых ещё ниже моего, и я как бы главный тащер в команде, а если я хорошо играю - то меня кинет в команду, где все 10лвл, типа, а я на шестом, и придётся попотеть, а то и отдохнуть - посветить))) Но! Если я попал в топ на, скажем Квасе, то у противника в топе будет Т-150, а не Ис7, или Е100!!! То есть да, мне в команду кинет нубов, но я буду тащить и радоваться, потому, что и у противника такие же нубы, а их топ не круче меня!!! Это имеет смысл, игра становится сбалансированнее для отдельно взятого игрока, но исход боя не предрешён! У нас же ровняют не положение тебя в команде, а именно исход боя!!! Если ты побеждаешь, то тебя поставят не в хвост твоей команды, что бы лично тебе было сложнее играть, а ВСЯ твоя команда будет таким хвостом, ПРОТИВ команды папок, только для того, что бы твоя команда слилась, и ты не портил психику раков своим винрейтом)))
ПС. Если я что-то напутал, проводя аналогии с танками - прошу меня простить, у меня там боёв 10 :fedlol: Но смысл, думаю, уловили все)))
нашел небольшой блог стримера с танков про баланс
ПС. Если я что-то напутал, проводя аналогии с танками - прошу меня простить, у меня там боёв 10 :fedlol: Но смысл, думаю, уловили все)))
ну, ты утрировал, но в целом аналогия верная) что касается балансера) я много слышал о нем, ну и хоть не сильно заморочился, все же пытался найти инфу об этом… ничего толкового не нашел) в основном сарафанное радио, хоть и сам верю в глобальный заговор разрабов против папок-тащунов
ну, ты утрировал, но в целом аналогия верная) что касается балансера) я много слышал о нем, ну и хоть не сильно заморочился, все же пытался найти инфу об этом… ничего толкового не нашел) в основном сарафанное радио, хоть и сам верю в глобальный заговор разрабов против папок-тащунов
Да бох бы с ними, с папками! Но это касается всех игроков, даже раков))) Ведь кинут рака (или нуба - не суть важно) к папкам, поднять рейт, и что он там сделает? Противники будут лопаться от одного взгляда топов, он и подлетать не будет успевать))) Разве что будет видеть тех пару человек, которых к противникам забросили на закланье. Но не долго он их будет видеть, ведь наш рачёк - единственный, кого те смогут легко убивать))) Приятная победа, да? За то винрейт подняли, до среднестатистического! Вот радость-то!
ну вот серьезно!!)) особенно бесит, когда в турнирах рандомных кидает к корп. тимам… победить получается, если они ну соовсем раки, и то крайне редко
еще при обычных пвп режимах… если кинуло НЕ в первые секунды боя, то влияния твоего на бой почти не ощущается
Если ты в Буране, а ты вроде в Буране (надо Ская потыкать на эту тему), то единственный твой ответ на это - превозмочь, во Имя Императора!
И да, если ты в Буране - оденьте лычки, боец! За званием либо к ответственному офицеру, либо к принимающему.
ну вот серьезно!!)) особенно бесит, когда в турнирах рандомных кидает к корп. тимам… победить получается, если они ну соовсем раки, и то крайне редко
еще при обычных пвп режимах… если кинуло НЕ в первые секунды боя, то влияния твоего на бой почти не ощущается
Если ты в Буране, а ты вроде в Буране (надо Ская потыкать на эту тему), то единственный твой ответ на это - превозмочь, во Имя Императора!
И да, если ты в Буране - оденьте лычки, боец! За званием либо к ответственному офицеру, либо к принимающему.
уже не в Буране) я был там на испытательный срок :fedcrazy:
Только не еще один считающий свой низкий винрейт виной рандомов, ну пожалуйста
То есть ты утверждаешь, что ММ не равняет винрейт? В большинстве случаев, когда игроков много, сложно определить как именно работает ММ, но вот объясни мне этот бой. Тут всё как на ладони - бой 2х2, пилоты не в звене, мы все четверо появились в комнате одновременно, соответственно и ММ нас распределял сразу всех, донабора нет, обычный командный бой. Два игрока (в том числе и я) на недокачаных, в лучшем случае фиольных корах, далеко не все из которых р15, и два игрока на фулл оранж премах, которые явно и играют дольше, и рейтинг у них выше, и оборудование у них лучше… Как поступает ММ? Конечно ставит нубов, против папок! Почему не поделить нуб+папка vs нуб+папка??? Этот бой можно было снять на видео, и на порносайт, в раздел БДСМ выложить))) После такого боя ещё у кого-нибудь остаются иллюзии, по поводу адекватности ММ? Или есть объяснения, почему ММ поступил так, кроме факта подставного боя, с целью поправить винрейт?
Есть предложение: собирай статистику по каждому бою. С месяц, гляди, будет что-то побольше, чем вот этот пук в лужу.
Поясню: при таком размере выборки объективности нет никакой. Нужно что-то больше, 1 бой и 4 рэндомгая.
Снимай-выкладывай что пожелаешь. Турбосливов и флоулесс виктори не видели, чтоли?
Есть предложение: собирай статистику по каждому бою. С месяц, гляди, будет что-то побольше, чем вот этот пук в лужу.
Поясню: при таком размере выборки объективности нет никакой. Нужно что-то больше, 1 бой и 4 рэндомгая.
Снимай-выкладывай что пожелаешь. Турбосливов и флоулесс виктори не видели, чтоли?
Причём тут турбосливы? И этот один бой я привёл, именно из-за 4х рэндомгаев - в 12х12 не так легко заметить подставу))) Я ж тебе не статистику боя показываю, а работу ММ, зачем тебе выборки? Конкретно в этом бою ММ создал команды максимально разные по рангам, опыту, уровню модулей - в общем по всем параметрам! То есть одна команда не могла проиграть, а другая - выиграть, если только не поддаваться))) Никакой статистики, чисто по этому бою - чем мог руководствоваться ММ делая такой баланс? Можешь ответить?
ПС. Статистику я вёл))) Не месяц конечно, меньше. Писал уже, выше - примерно треть боёв сбалансирована на определённый исход боя. В больших командах это не так ощущается, я не могу посмотреть оборудование всех игроков, да и просто по синьке и рангам все корабли просмотреть - тоже мало удовольствия))) Тут я видел, что оба противника на премах (т.е. полностью прокачаные и р15) и у обоих оранж, а у нас 13-14р, и по одному р15, причём и мой Яга не докачан был, и у соратника вааще один кирпичек синьки! И модули далеко не все даже фиол, про оранж я уж молчу)))
Есть предложение: собирай статистику по каждому бою. С месяц, гляди, будет что-то побольше, чем вот этот пук в лужу.
Поясню: при таком размере выборки объективности нет никакой. Нужно что-то больше, 1 бой и 4 рэндомгая.
Снимай-выкладывай что пожелаешь. Турбосливов и флоулесс виктори не видели, чтоли?
Причём тут турбосливы? И этот один бой я привёл, именно из-за 4х рэндомгаев - в 12х12 не так легко заметить подставу))) Я ж тебе не статистику боя показываю, а работу ММ, зачем тебе выборки? Конкретно в этом бою ММ создал команды максимально разные по рангам, опыту, уровню модулей - в общем по всем параметрам! То есть одна команда не могла проиграть, а другая - выиграть, если только не поддаваться))) Никакой статистики, чисто по этому бою - чем мог руководствоваться ММ делая такой баланс? Можешь ответить?
ПС. Статистику я вёл))) Не месяц конечно, меньше. Писал уже, выше - примерно треть боёв сбалансирована на определённый исход боя. В больших командах это не так ощущается, я не могу посмотреть оборудование всех игроков, да и просто по синьке и рангам все корабли просмотреть - тоже мало удовольствия))) Тут я видел, что оба противника на премах (т.е. полностью прокачаные и р15) и у обоих оранж, а у нас 13-14р, и по одному р15, причём и мой Яга не докачан был, и у соратника вааще один кирпичек синьки! И модули далеко не все даже фиол, про оранж я уж молчу)))
С тем же самым успехом ММ мог набрать и абсолютно случайным образом. Для того и нужна статистика - видеть картину в целом.
А ещё она нужна чтобы не быть из этих, которые сторонники конспирологических теорий. Или из тех, которые готовы винить что и кого угодно и искать причину где угодно, но лишь бы не в себе.
Есть предложение: собирай статистику по каждому бою. С месяц, гляди, будет что-то побольше, чем вот этот пук в лужу.
Поясню: при таком размере выборки объективности нет никакой. Нужно что-то больше, 1 бой и 4 рэндомгая.
Снимай-выкладывай что пожелаешь. Турбосливов и флоулесс виктори не видели, чтоли?
Причём тут турбосливы? И этот один бой я привёл, именно из-за 4х рэндомгаев - в 12х12 не так легко заметить подставу))) Я ж тебе не статистику боя показываю, а работу ММ, зачем тебе выборки? Конкретно в этом бою ММ создал команды максимально разные по рангам, опыту, уровню модулей - в общем по всем параметрам! То есть одна команда не могла проиграть, а другая - выиграть, если только не поддаваться))) Никакой статистики, чисто по этому бою - чем мог руководствоваться ММ делая такой баланс? Можешь ответить?
ПС. Статистику я вёл))) Не месяц конечно, меньше. Писал уже, выше - примерно треть боёв сбалансирована на определённый исход боя. В больших командах это не так ощущается, я не могу посмотреть оборудование всех игроков, да и просто по синьке и рангам все корабли просмотреть - тоже мало удовольствия))) Тут я видел, что оба противника на премах (т.е. полностью прокачаные и р15) и у обоих оранж, а у нас 13-14р, и по одному р15, причём и мой Яга не докачан был, и у соратника вааще один кирпичек синьки! И модули далеко не все даже фиол, про оранж я уж молчу)))
С тем же самым успехом ММ мог набрать и абсолютно случайным образом.
Мог набрать и случайным образом. Но вот этого ММ уж точно не должен делать!
Не стоит быть из тех, кто ради разоблачения “адептов конспирологических теорий”, готов заявить, что ММ делает не баланс, а рандом )))
сыграл недавно ~10 поражений подряд, теперь тоже крайне против того, что б меня балансило по каким-то неведомым алгоритмам
ну не может быть такая невезуха! это, безусловно, происки какой-то подлой системы!
сыграл недавно ~10 поражений подряд, теперь тоже крайне против того, что б меня балансило по каким-то неведомым алгоритмам
ну не может быть такая невезуха! это, безусловно, происки какой-то подлой системы!
Ну так чтоб 10 подряд - это вряд ли ММ виноват. Скорее таки невезуха))) Хотя может ты на нуботеках набил кучу побед, и тут настал час расплаты :fedlol:
Это пишет каждый, кто со второго тэка переходит и перестает убивать, мол что ж я такой папка на т2 значит на т3 равных не будет.
А вот не тут то было … и начинаются всякие форумные предложения. Типа давайте уберем РЭБу или давайте всем разведам пушку отпилим.