Ограничение по времени

Предложения по игре Карты и режимы игры
1

Поиграв в недавно увеличенные по времени режимы, приходится констатировать, даже увеличенного времени не хватает. Стоит команде противника чуть больше половины боя, в его начале, заполучить очков, в охоте на маяк и вторая половина боя (почти 5 минут) становится бессмысленной, даже если захватывать все оставшиеся маяки, так как все ровно не успеть по времени. Противники же вторые пол боя просто отсиживаются у себя на респе практически не мешая захвату, бой становится не интересным. Думаю цель любого режима должна быть борьба до конца, а не просиживание пололовины боя не понятно зачем.

В связи с чем, подумав, сколько времени нужно для режимов, пришел в выводу, что ограничение по времени вовсе только мешает в полной мере отрабатывать условиям ПвП режимов игры и необходимости бороться до конца. Ведь есть естественные, для каждого режима, условия победы, которым можно дать возможность завершаться самостоятельно. От этого игры станут равномерно напряженными до конца сражения, ведь возможность выиграть будет до последнего очка, или кила.

Коротко:

При возможности завершения боя по “естественным” условиям победы в режиме, давать возможность его закончить именно так, не обрубая жестко на 7(10,11,12,…) минутах. Для чего прелагаю убрать ограничение по времени, ограничивая бои лишь естественными условиями режима (наобор очков, килы, установка бомб и т д.). Убрать так же можно лишь у некоторых режимов, где игроки имеют постоянные респ, или победа зависит от занятия конкретных позиций - маяков.

Моменты, которые нужно учесть, это варианты когда бои могут неоправданно затянуться. Например разведка боем, капитаны мертвы, прикрышка гоняется за перехватом, решение - если в течении 2-5 минут, боя 1 на 1, ситуация по килам не меняется, бой оканчивается и засчитывается по очкам. Так же решение необходимости завершения боя может быть на основании многоминутного отсутствия попаданий противника, при отсутствии изменений очков по условиям режима. Для сутуаций с небольшим количеством игроков и большим количеством инжеров\прикрышек, не способных убить друг друга, бой можно завершать через более длительный промежуток, минут 5-10, если небыло изменений по очкам каких либо условий режима. Отсчет окончани боя в этих случаях можно показывать, выделяя.

Для режима командного боя, в случае медленного изменения счета (кил в минуту), после 5-10 минут боя, может быть показано сообщение навроде “Силы равны, бой слишком затянулся, все силы будут отозваны, через 5:00 (10) минут.”.

2

Против. Ситуации, которые случаются: 

Командный бой - игроки еле еле забирают по одному фрагу раз в полторы минуты (команды слажено играют и не отдают фраги). Если по времени не ограничить, такой бой будет длиться вечно? 

Контроль - ни одна из команд не может держать два маяка. Постоянно маяк перезахватывается, поэтому очки утекают краайне медленно. Такой бой будет длиться вечно?

Разведка боем - ни один из капитанов не рискует, налётчиков отбивают, оба капитана живы. Такой бой будет идти вечно?

Охота на маяк - у маяков настолько “жарко”, что их не может взять ни одна команда - такой бой будет идти вечно?

Детонация, обе команды отлично дэфают маяки - такой бой будет идти вечно?

Да, я утрирую конечно. Но в разведке боем очень часто оба капитана живы в конце боя. 

 

Ограничение по времени нужно во всех режимах, и в данных реалиях времени более чем достаточно для реализации своих возможностей. 

3

33 минуты назад, Deelena сказал:

Против. Ситуации, которые случаются:

Командный бой - игроки еле еле забирают по одному фрагу раз в полторы минуты (команды слажено играют и не отдают фраги). Если по времени не ограничить, такой бой будет длиться вечно?

Контроль - ни одна из команд не может держать два маяка. Постоянно маяк перезахватывается, поэтому очки утекают краайне медленно. Такой бой будет длиться вечно?

Разведка боем - ни один из капитанов не рискует, налётчиков отбивают, оба капитана живы. Такой бой будет идти вечно?

Охота на маяк - у маяков настолько “жарко”, что их не может взять ни одна команда - такой бой будет идти вечно?

Детонация, обе команды отлично дэфают маяки - такой бой будет идти вечно?

Да, я утрирую конечно. Но в разведке боем очень часто оба капитана живы в конце боя.

 

Командный боя, ситуацию описывал:

“Для режима командного боя, в случае медленного изменения счета (кил в минуту), после 5-10 минут боя, может быть показано сообщение навроде “Силы равны, бой слишком затянулся, все силы будут отозваны, через 5:00 (10) минут.”.”

Контроль - не вечно, очки ведь утекают. И это можно регулировать сам количеством данных в начале игры очков.

Разведка боем - тут да, в случае например, отсутсвия повреждений у обоих капитанов  после 5-10 минут боя, надо запускать отсчет на завершение боя в течени 2-5 минут.

Охота - подобное описывал, решение необходимости завершения боя может быть на основании   отсутствия изменения по очкам в услвоиях режима.

Детонация, можно добавить условия по определенному количеству фрагов, как в командном бою, только увеличенное. Либо сделать условие завершение боя при отсуствии поражения станций в течении 5-10 минут.

Цитата

Ограничение по времени нужно во всех режимах, и в данных реалиях времени более чем достаточно для реализации своих возможностей.

Времени не достаточно, описал в самом начале почему. Текущее ограничение как раз мешает реализации возможностей, ухудшает работу замысла условий режима, делая иногда пол битвы безполезными.

 

И как уже писал, убрать ограничение, или сделать его более динамичным, можно не у всех режимов, а только у тех, в которых изменения по условиям режима наиболее неотвратимы, например контроль, охота.

4

Не, Дилена всё же права! Единственное, с чем не соглашусь - это ситуации с равными командами, а у нас таких боёв от силы 30% ))) Но это не повод делать бои без ограничений. Раньше было очень мало времени - сам ругался, особенно когда надо эффку набрать за бой, реально только на маяках было возможно. Сейчас вполне нормальное время боя, я против предложения. Подробнее проголосовал за “другой вариант”, ведь там нет варианта “всё устраивает”))) 

5

В 28 июня 2016 г. в 17:06, BeepGroover сказал:

Не, Дилена всё же права! Единственное, с чем не соглашусь - это ситуации с равными командами, а у нас таких боёв от силы 30% ))) Но это не повод делать бои без ограничений. Раньше было очень мало времени - сам ругался, особенно когда надо эффку набрать за бой, реально только на маяках было возможно. Сейчас вполне нормальное время боя, я против предложения. Подробнее проголосовал за “другой вариант”, ведь там нет варианта “всё устраивает”)))

Как уже писал сейчас возможна ситуация половину времени активно играешь захватываешь маяки, а остальные пол боя что либо делать обоим командам бессмысленно, для целей режима, только если эфку набивать.

“Другой вариант” подразумевает все оставшившееся, включая “все устраивает”, за одно мотивирует написать комент )

Только ты не указал, почему против то?) То, что все устраивает не противоречит, тому, что может быть лучше, или другое будет не устраивать ) 
 

6

Насколько я заметил, каждый фраг, снимет несколько очков, даже без захвата маяков. Я серьезно… я не раз замечал, что сбивая игрока, уменьшается количество очков в охоте на маяк или контроле… Так что может просто увеличить это количество уменьшаемых очков, и всё? 

7

18 минут назад, Dedaaaaa сказал:

Насколько я заметил, каждый фраг, снимет несколько очков, даже без захвата маяков. Я серьезно… я не раз замечал, что сбивая игрока, уменьшается количество очков в охоте на маяк или контроле… Так что может просто увеличить это количество уменьшаемых очков, и всё?

В контроле вроде только. В охоте только от маяков зависит, там и очков меньше.

Если увеличить количество уменьшаемых очков, получится эвквивалент уменьшению очков в целом. Времени конечно выйдет для реализации целей миссии больше, но динамика боев все таки различна и мне кажется лучше было бы сделать временные рамки подстраиваемыми под бой. Ведь в жаркой битве может быть интересно и подольше поиграть. 
 

8

6 часов назад, Aduntoridas сказал:

почему против то?

Потому, что могут возникнуть ситуации, описанные выше, а делать таймер, который будет включаться при определённых условиях никто не будет))) Почти всегда есть возможность переломить бой, даже с середины, при сильном отрыве, если догрузятся рукастые пилоты, например. Если же нет - то быстрее закончится угнетение слабой команды. 

9

19 минут назад, BeepGroover сказал:

Потому, что могут возникнуть ситуации, описанные выше, а делать таймер, который будет включаться при определённых условиях никто не будет))) Почти всегда есть возможность переломить бой, даже с середины, при сильном отрыве, если догрузятся рукастые пилоты, например. Если же нет - то быстрее закончится угнетение слабой команды.

В режимах с маяками как раз возможность переломить ход боя частенько ограничена именно временным ограничением. Если динамичный таймер будет более лучшим решением почему нет? Могут быть конечно разные варианты его реализации, а не только те котоыре я приводил. Как минимум надо проверить наличие других исключительных ситуаций и оценить значимость таймера для каждого режима отдельно.

Вообще мне больше нравятся более продолжительные бои, естественно они при этом должны быть насыщенными и интересными для всех учасников боя. Может быть целесообразно существование дополнительных режимов в ПвП, более продолжительных, с умным таймером.
 

10

Против предложения. Дилена почти правильно всё ответила. Кроме вечности наверное. Ведь ни кто не отменяет активных действий и кэп например может получать урон время от времени. Но он же будет хилится. Маяки тоже могут захватыватся и отбираться, но тратить по часу на бой как то мазохизмом попахивает. И “умный” как ты сказал таймер ни чего не изменит.

Даже если ввести ключевые условия то чем тогда он будет отличатся от стандартного. Только тем что он включит стандартный таймер после определённого времени. К тому же может возникнуть ситуация намеренного подстроя под условия активации таймера.

Если же сделать более чувствительную настройку активации сразу пойдёт волна негодования. “Почему это таймер сработал когда мы проигрывали? Так не честно!!!”

Единственное что могу предложить это для маяков (кроме режима которого нет, ну вы поняли что я про захват). Заменить таймер времени на постоянно убывающие очки захвата. Со старта игры очки начинают убывать. Чтобы остановить этот счётчик надо захватить 2-3 маяка, если захвачены все три таймер противника ускоряется. Если захвачено по одному или вообще ни одного убывает у обеих команд. Смерти как и сейчас влияют. Время за которое одна из команд потеряет очки если не остановит счётчик 5 мин. Тем самым бой не продлится более 10 мин… Если же одна из команд захватит все три бой может составить 3 мин. Тоже и к охоте относится у кого маяк тот не теряет очки у кого нет тот теряет. Если не захвачен теряют обе команды.

С остальными режимами ни чего не сделать как не крути.

11

1 час назад, Atnvof сказал:

Против предложения. Дилена почти правильно всё ответила. Кроме вечности наверное. Ведь ни кто не отменяет активных действий и кэп например может получать урон время от времени. Но он же будет хилится. Маяки тоже могут захватыватся и отбираться, но тратить по часу на бой как то мазохизмом попахивает. И “умный” как ты сказал таймер ни чего не изменит.

Даже если ввести ключевые условия то чем тогда он будет отличатся от стандартного. Только тем что он включит стандартный таймер после определённого времени. К тому же может возникнуть ситуация намеренного подстроя под условия активации таймера.

Если же сделать более чувствительную настройку активации сразу пойдёт волна негодования. “Почему это таймер сработал когда мы проигрывали? Так не честно!!!”

Есть же условия победы в каждом режиме, которые по мере выполнения приближают конец боя. Бои врят ли будут затягиваться больше 15-20 минут.

Условия появления таймера окончания боя, как и наоборот его оттягивание, будет проблематично подстроить. Ведь с одной стороны для этого придется либо не получать урон, либо не иметь изменений по счету боя, что бы не одна сторона не выполняла цели режима, это возможно только если действительно на поле боя нету активности не с одной стороны,  а значит бой можно закончить . С другой стороны ограничивать бой будут условия победы.

Лишь для потенциально бесконечных режимов, как разведка боем, детонация, как Deelena упоминала, стоит иметь ограничение по времени, но можно как крайнию границу фиксированную (чуть большую), так и условия преждевременного завершения, при отсутствии изменений на поле боя.

Да и зачем это будет подстраивать? Таймер же не 30ти секундный будет, а минут 2-5 и активироваться сможет только после того как первые минут 5 боя пройдут.

Условия таймера могут быть понятны и открыты. К тому же при изменении динамики боя они могут меняться\отключаться\останавливаться, как будет лучше. Вайна в итоге будет не болше чем может быть на текущий фиксированный таймер, если условия будут объяснимы и обоснованы ходом боя.

Суть предложения, при возможности завершения боя по “естественным” условиям победы в режиме, давать возможность его закончить именно так, не обрубая жестко на 7(10,11,12,…) минутах. Самые нуждающиеся и подходящие для этого наверно режимы, Контроль и Охота.

12

7 минут назад, Aduntoridas сказал:

Лишь для потенциально бесконечных режимов, как разведка боем, детонация, как Deelena упоминала, стоит иметь ограничение по времени, но можно как крайнию границу фиксированную (чуть большую), так и условия преждевременного завершения, при отсутствии изменений на поле боя.

Да и зачем это будет подстраивать? Таймер же не 30ти секундный будет, а минут 2-5 и активироваться сможет только после того как первые минут 5 боя пройдут.

Где то в отдалённом храме Иерихона. 

  •  Ученики мои, что в каждом бою найдутся еритики стремящиеся приблизить конец на своих быстрых корабликах, не достойных настоящей битвы.

Далее со словами лектора начинает искрить проводка и сгущатся полумрак, а тень за его спиной растёт становясь более угрожающей

-И помните если своевременно не приносить жертвы богу рандома, то через 7 дней минут наступит Конец света боя. Бу га-га-га.

Зловещий смех сопровождается громом и вспышками закоротившей старой проводки.

Продолжение следует…!

Если честно зачем в капитанке и детонации вводить ограничения и убирать стандартный таймер? Там время не сильно решает.

13

38 минут назад, Atnvof сказал:

Где то в отдалённом храме Иерихона.

  •  Ученики мои, что в каждом бою найдутся еритики стремящиеся приблизить конец на своих быстрых корабликах, не достойных настоящей битвы.

Далее со словами лектора начинает искрить проводка и сгущатся полумрак, а тень за его спиной растёт становясь более угрожающей

-И помните если своевременно не приносить жертвы богу рандома, то через 7 дней минут наступит Конец света боя. Бу га-га-га.

Зловещий смех сопровождается громом и вспышками закоротившей старой проводки.

Продолжение следует…!

Если честно зачем в капитанке и детонации вводить ограничения и убирать стандартный таймер? Там время не сильно решает.

Ждём продолжения! )

В режимах где фраг счетчик прибывающий и без ограничений,действительно можно и оставить, т к капитан, или станция могут защищаться с обоих сторон вечно )

Но если в них увеличить фиксированное отведенное время на бой, то возможность преждевременного завершения при особых условиях может потребоваться и там.
 

14

Тем временем в другом конце изученной галактики. Собрание людей похожих друг на друга, богатых и влиятельных в равной степени. В конце стола поднимается фигура.

  • Я собрал вас здесь по причине появления странного культа приносящего человеческие жертвы. 

Собравшиеся покачали головами в знак неодобрения.

  • Последователи культа верят что после конца всем им воздастся по делам их, а потому всячески стараются отдалить неизбежное и сделать побольше, ищут боя, и приносят жертвы, при том их не особо волнует что частенько жертвами становятся сами последователи.

Опять покачивание головами в знак неодобрение. Тем временем фигура теряет самообладание на пару мгновений.

  • Я не понимаю чего они пытаются этим добиться!! Если не смогли убрать командующего за 7 мин, они не уберут и за 15. Только жертв среди врагов станет больше из за безрассудных попыток прорваться к нему. То же самое и с важными объектами.

Взяв себя в руки фигура посмотрела на звёздную карту.

  • Прошу простить. Надеюсь данный культ не получит широкого распространения и местные власти управятся с ним. Я уже тайно переговорил с семьёй на чьей территории культ был обнаружен.

Собравшиеся последовав примеру оратора повернули головы к карте. Посидев в молчании фигуры людей начали расходится. Фигура во главе стола по прежнему находилась на месте, вспоминая минувшие времена когда война была более понятной, можно сказать более честной и открытой.

Продолжение следует…!!!

15

Перебирая настальгические воспоминания, Фигура вспомнила о добытом, на заброшенном Иерхонском складе, наручном квантовом речевом анализаторе, с отображением времени - функцией ради которой этот трофей был оставлен и размещался на запястье левой руки. Кто то из его подчиненных инженеров, рассказывал, что такие штуки Иерхонцы используют при воспитании детей, избавляя себя от ответа на кучи странных вопросов;

  • Устройство может анализировать на основании общих логических принципов, доставерность любой фразы, а база языков включает даже машинные…

Тут инженер говорил, что то, про живой компьютерный разум приравниваемый Иерихонцами к живым людям и связи с прибором, но Фигура толком ничего из этого не поняла.

Далее инженер описывал, как это избавляет юное восприятие ребенка от предвзятостей восприятия, в ответах старшего поколения; где Фигура почему то подумала, о том, сколько Иерхонцы экономят на оплате услуг сиделки для детей.

Но кое что полезное, Фигура из той беседы все же вспомнила - как активировать основную функцию устройства и ввести, или произнести интересующую фразу, для проверки. Фраза, была конечно одна, та которая и увязала его в раздумьях - “Не понимаю чего они пытаются этим добиться! Если не смогли убрать командующего за 7 мин, они не уберут и за 15. Только жертв среди врагов станет больше из за безрассудных попыток прорваться к нему. То же самое и с важными объектами.”. Не долго думая и провозившись пол часа, фраза была разпознана и отправлена на обработку. Приготовившись долго ждать и потянувшись к кофе на столе, рука одернулась от резко и неожиданного писка странного прибора на руке, женский голос из “часов” произнес:

  • Анализ фразы проиведен. Математическая интерпритация a=1, a*7=b, a*15=b; a*7!=a*15, 7!=15 b!=b. Ошибка!

  • Ваша фраза содержит ошибочные утверждения, в виду основывания на допущении, дословно, “безрассудных попыток”.

  • Основания: “они пытаются этим добиться”, “они” по контексту употреблено в одушевленной форме, предполагаемое значение “Раса”, “Существа”, “Различные ИИ системы”; их используемая в доказательстве особенность - “обучаемость”, “наличие интеллекта”. “Безрассудных”, предпологаемое значение “без рассудка”, “без интеллекта”. Понятие “без интеллекта” не соотвествует понятию “наличие интеллекта”.

  • Факты принятые во внимание, при анализе: “убрать” - используется, с вероятностью 90%, в значении “убить”, “уничтожить”; “командующий” (командующего) - используется с вероятностью 88%, в значении “цель”, “ЦП”, “Управляющая часть системы”, из них с вероятностью 45% в значении “Tormentor AE”; Системы мер: “мин” используется с вероятностью 98% в значении “минута”;

  • Подробный отчет работы анализатора доступен.

Раздался короткий писк, Фигура тяжело вздохнула, не разобрав всего, что сказал голос. Неожиданно трофейная игрушка, продолжила:

  • Анализ возраста тела носителя и сложности фразы не совпадает. Норме не соответствует. Код: 325EAA Рекомендуется срочно обратиться к вашему куратору, для прохождения, полного тестирования носителя на дееспособность и курса экстренного обновления. При выполнении рекомендаций вероятность соотвествия норме - 76%

Прибор затих, галографическое окно приняло компактный плоский вид, с информационными ссылками. Фигура поскорее закрыла, галографический интерфейс, опасаясь других информационных сообщений.Оставив старые, знакомые часы.

 

16

Ну ладно блеснули фантазией. Перейду к суровой действительности, к личному опыту тобишь. Как убрать стандартный таймер из режимов с маяками я написал в своём первом посте. В том случае если перелом наступит на последних очках контроля это не означает поражение.

Но вот капитанка и детонация совсем другое дело. В этих режимах два условия победы одно олицетворяет режим, второе по количеству смертей. Вот дали тебе определённое количество времени, вот и выполняй. Смысл затягивать если обе команды сильны то эти режимы в обычный дезматч превращаются. Если же одна из команд сильнее то затягивание матча приведёт к тому что счёт фрагов будет не 13:18 а 23:48. Это обусловлено тем что проигрывающая по фрагам команда будет стараться выполнить основное для режима условие победы. А так как  в 99 случаях из 100 ни какого командного взаимодействия в рандоме нет, будут лететь и помирать в потугах кэпа убить, бомбу поставить. Ну а если разница в силе  команд разительно больше то тем более смысл играть дольше.