35 минут назад, Aduntoridas сказал:
Думаю немного перепутали со сложностью высадки человека туда
Речь о SMART-1.
14 минуты назад, Elyon сказал:
Речь о SMART-1.
- Аппарат был запущен 27 сентября 2003 года ракетой-носителем «Ариан-5» в качестве попутной нагрузки при выведении спутников связи на ГСО.
- 25 января 2005 года на Землю были отправлены первые снимки лунной поверхности, выполненные «Смарт-1» с близкого расстояния.
- 27 февраля 2005 года спутник достиг своей конечной цели — он стал искусственным спутником Луны, с периодом обращения около 5 часов.
- 3 сентября 2006 аппарат завершил свою миссию. Он был сведён с орбиты и разрушился при ударе о поверхность Луны.
в каком месте он промахнулся?
25 минут назад, SynaPse сказал:
в каком месте он промахнулся?
Ммм, не в ту лунную пирамиду попал?
12 минуты назад, Ijenius сказал:
Ммм, не в ту лунную пирамиду попал?
Не в ту лампочку на небесной тверди.
А планетяне, чё, спрятацца успели?
5 часов назад, StripyCoon сказал:
Ребят, я немножко химик по первому вузу. Я четко понимаю, что вода - это ашдвао. Все остальное, включая то, что мы пьем - может быть чем угодно, какой угодно производной от воды: смесью, изотопностью, унитазностью - но не ашдвао, в смысле “вода”. Понимаете? Чистая молекула - это ашдвао.
Про очищенную воду тут, плиз, не начинайте. Инота порвет. может быть.
4 часа назад, StripyCoon сказал:
Да почему, жи?!! Анализируйте, если это привычное ашдвао, без всяких примесей - пейте (хоть это минимально полезно даже у нас тут, дома).
“Другой” воды не бывает. Не издевайтесь над азами. Это вам не теория дарвина.
Растворы, бро, растворы…
А дистиллированную воду лучше не пить, смотри жёсткость воды.
Раз затронули тему воды , немного пришлось химию вспомнить , это типо так . Тут надо с составляющих
-
атом состоит из протонов и электронов , но есть и нейтральный элемент/частица нейтрон она придает вес . Пример водород это 1 Протон и 1 электрон . Но если в ядре появится нейтрон то водород уже будет изотопом водорода с массой 2 и соответственно будет тяжелее собрат на 1 атомарную еденицу .
-
исходя из этого молекула воды может быть тяжелее из за изотопов водорода или по народному " тяжолая вода " . Пример если память мне не изменяет масса молекулы воды кислород 16 + два водорода по еденица за каждого +2 итого = 18 едениц . Ну и "тяжёлая вода " кислород 16 + два изотопа водорода те +4 = 20 атомарных ед , те D2O будет в осадке ( хз как там написали , наслово поверю ибо , ненужное пришлось забыть ”) ) ну и дальше кажется изотоп водорода тритий с массой 3 ед тк два нейтрон в ядре присобачельсь . Также возможны варианты с кислородом те по количеству нейтронов в ядерной массе .
В общем делаем выводы вода на земле была . мы не из космоса ”) это они с земли  .
Ппс . Не удержался ато уже про живую воду байки травить начали , дожили химию с физикой забыли , и с математикой недружим . Этак скоро в животворную лапшу проверим ”) от маркетолухов
55 минут назад, 5С2Т сказал:
Растворы, бро, растворы…
А дистиллированную воду лучше не пить, смотри жёсткость воды.
Это ты загнул жесть это остатки хлорки от водоочистки , уж лучше простой дистилят ( который собсно и лучше тк чистая вода ), чем хлорно ферумные соединея глотать . Скажете фильтры , только вот загвоздка там применяются реогенты ( только они хлорку стравят ) и тут вопрос что лучше !? А угольный фильтр это так фильтрануть бактерии / мусор и реогенты какой нехороший , хлорку плохо фильтрует .
И да насчет родников , я видел один раз показания одного популярного родника , уж лучше водопроводную воду пить хоть есть шансы что на авось прокатит и не все так плохо .
1 час назад, Ren_gler сказал:
Раз затронули тему воды , немного пришлось химию вспомнить , это типо так . Тут надо с составляющих
атом состоит из протонов и электронов , но есть и нейтральный элемент/частица нейтрон она придает вес . Пример водород это 1 Протон и 1 электрон . Но если в ядре появится нейтрон то водород уже будет изотопом водорода с массой 2 и соответственно будет тяжелее собрат на 1 атомарную еденицу .
исходя из этого молекула воды может быть тяжелее из за изотопов водорода или по народному " тяжолая вода " . Пример если память мне не изменяет масса молекулы воды кислород 16 + два водорода по еденица за каждого +2 итого = 18 едениц . Ну и "тяжёлая вода " кислород 16 + два изотопа водорода те +4 = 20 атомарных ед , те D2O будет в осадке ( хз как там написали , наслово поверю ибо , ненужное пришлось забыть ”) ) ну и дальше кажется изотоп водорода тритий с массой 3 ед тк два нейтрон в ядре присобачельсь . Также возможны варианты с кислородом те по количеству нейтронов в ядерной массе .
Заставьте меня это развидеть…  Я провизор по образованию. Знаю такие химии, которые многим и не снились.
-
Водород - это просто протон! Без нейтрона! Масса протона условно равна массе нейтрона. Дейтерий - протон + нейтрон. А тритий с двумя нейтронами вообще нестабилен. Если мне не изменяет память, то “в природе” встречается крайне редко. Вообще это школьный курс химии.
-
Не будет там “осадка”. Если совсем “строго” говорить, там будет жидкая дисперсная фаза с жидкой дисперсионной средой. А если учесть электромагнитные взаимодействия между молекулами воды (это же диполь!), разницу между водой и тяжёлой водой (18 и 20 дальтон), и размер молекул, то диффундировать тяжёлая вода будет ну оочень свободно даже в условиях земной гравитации. Будет тупо однородная масса воды. Это уже физколлоидная химия.
К стати, так оно и есть на земле. В долях дальтон, указанных в периодической системе Менделеева, как раз попытались учесть долю прочих стабильных изотопов. Самый яркий пример - хлор. Имеет два стабильных изотопа - 35 и 37. “В природе” встречается в определённой пропорции, потому в таблице указана масса в 35,5 (вообще 35,4… что-то там) дальтон. А так как на Земле есть небольшое количество дейтерия, то это так же учитывается в тысячных долях его массы по присно памятной таблице. И никто ещё вроде от такого количества тяжёлой воды не умер, т.к. дейтерия у каждого в чашке кофе крайне мало. У кислорода я стабильных изотопов, кроме 16, не припомню.
А вот если дейтерия скажем 20% (или сколько там на комете нашли?), то это уже вопрос. Много лет назад натыкался на рассуждения об опасности дейтерия для организма. Там что-то было про иное распределение фазы в среде, что-то там было с давлением пара над раствором, массой белков и прочее. О легитимности тех рассуждений ничего сказать не могу. Давно дело было и, вероятно, неправда. А гуглить лень =\
2 часа назад, Ren_gler сказал:
уж лучше простой дистилят ( который собсно и лучше тк чистая вода )
От дистиллята будет смещение водно-солевого баланса у человека. Может убить. Ибо не изотоничен. Первым поломается пламенный мотор. В медицине для капельниц не с проста используют изотоноческий раствор натрия хлорида в воде. Далеко не всегда конечно, но в большинстве случаев. Он именуется физрастворм, т. к. “физиологичен” для человека.
6 часов назад, NordStream сказал:
От дистиллята будет смещение водно-солевого баланса у человека. Может убить. Ибо не изотоничен. Первым поломается пламенный мотор. В медицине для капельниц не с проста используют изотоноческий раствор натрия хлорида в воде. Далеко не всегда конечно, но в большинстве случаев. Он именуется физрастворм, т. к. “физиологичен” для человека.
Во. Именно это я имел в виду, когда говорил, что пить очищенную воду не есть гут.
8 часов назад, NordStream сказал:
Заставьте меня это развидеть…  Я провизор по образованию. Знаю такие химии, которые многим и не снились.
Водород - это просто протон! Без нейтрона! Масса протона условно равна массе нейтрона. Дейтерий - протон + нейтрон. А тритий с двумя нейтронами вообще нестабилен. Если мне не изменяет память, то “в природе” встречается крайне редко. Вообще это школьный курс химии.
Не будет там “осадка”. Если совсем “строго” говорить, там будет жидкая дисперсная фаза с жидкой дисперсионной средой. А если учесть электромагнитные взаимодействия между молекулами воды (это же диполь!), разницу между водой и тяжёлой водой (18 и 20 дальтон), и размер молекул, то диффундировать тяжёлая вода будет ну оочень свободно даже в условиях земной гравитации. Будет тупо однородная масса воды. Это уже физколлоидная химия.
К стати, так оно и есть на земле. В долях дальтон, указанных в периодической системе Менделеева, как раз попытались учесть долю прочих стабильных изотопов. Самый яркий пример - хлор. Имеет два стабильных изотопа - 35 и 37. “В природе” встречается в определённой пропорции, потому в таблице указана масса в 35,5 (вообще 35,4… что-то там) дальтон. А так как на Земле есть небольшое количество дейтерия, то это так же учитывается в тысячных долях его массы по присно памятной таблице. И никто ещё вроде от такого количества тяжёлой воды не умер, т.к. дейтерия у каждого в чашке кофе крайне мало. У кислорода я стабильных изотопов, кроме 16, не припомню.
А вот если дейтерия скажем 20% (или сколько там на комете нашли?), то это уже вопрос. Много лет назад натыкался на рассуждения об опасности дейтерия для организма. Там что-то было про иное распределение фазы в среде, что-то там было с давлением пара над раствором, массой белков и прочее. О легитимности тех рассуждений ничего сказать не могу. Давно дело было и, вероятно, неправда. А гуглить лень =\
Ну явно лучшие познания , у меня на пальцах как учили , хоть так (пытался хоть как объяснить, дла тех у кого темный лес ). У меня физика была профильным предметом , потом и дальше пошло поехало … В радиотехнику .
Ну в общем сказано практически тоже самое , но только более научно . Да и вывод неизменен ”)
А насчет воды ай ай между строк читаете . Если дистялят так опасен то что тогда пить ? Водопроводную воду , ну по нормам там все на грани все так под это дело и подбили , уж лучше пить дистилят с минералкой :). Чем с моего водопровода .
3 часа назад, Ren_gler сказал:
пить дистилят с минералкой
А ездить на колёсах с автомобилем.
Как раз таки “минералку”, а точнее растворы солей в воде, пить безопаснее. Тот же физраствор. Парадоксально, но факт: водопроводная вода менее опасна для сердечно-сосудистой системы, чем дистиллированная.
У меня разрыв шаблона , чем может навредить обычная проста вода без примесей ?.
Всеже я оказался близок ик истине .
Вода с большим содержанием солей называется жёсткой, с малым содержанием — мягкой.
Те дистилят мягкая вода , тк ничего не содержит .
И еще вы оказались не оч правы, вы немного спутали .
" Постоянное употребление жесткой воды может вызвать нарушение минерального баланса организма (например, моче — или почечнокаменную болезнь)"
В общем логика осталось как есть .
1 час назад, Ren_gler сказал:
Всеже я оказался близок ик истине .
Вода с большим содержанием солей называется жёсткой, с малым содержанием — мягкой.
Те дистилят мягкая вода , тк ничего не содержит .
И еще вы оказались не оч правы, вы немного спутали .
" Постоянное употребление жесткой воды может вызвать нарушение минерального баланса организма (например, моче — или почечнокаменную болезнь)"
В общем логика осталось как есть .
   Опять википедия… опять эта помойка…
Рассмотрим человека как… Ну совсем упростим. Как раствор. Раствор имеет определённое значение рН. Так вот подавляющее большинство ферментативных реакций возможно только при строго определённом значении рН, т. к. от него зависит конформация ферментов. Они внезапно бывают, условно говоря, в двух состояниях: активном и неактивном. Почти все ферментативные реакции должны происходить постоянно. Ближайшие примеры - проведение нервных импульсов и сокращение мышц. Внезапно оба процесса - комплекс реакций, катализируемых несколькими десятками ферментов каждая. Всемогущий Капитан Очевидность намекает тут на сердечные сокращения. Если к 30-40 литрам раствора “человек” прибавить хотя бы десятую часть абсолютно чистой воды (дистиллята), то белки, участвующие в сокращении миокарда, изменят своё пространственное строение и не смогут участвовать в соответствующих реакциях. Почему это произойдёт? Условно примем рН раствора человек за 7.356. Вообще это рН крови, ну да ладно. Неспециалист себе все шаблоны порвёт, если станет разбираться. Если рН не будет равно этому (а в случае с миокардом - несколько другому) значению, то нарушатся водородные связи и электрохимические взаимодействия в трёхмерной структуре белка, что изменит его форму. Тогда у белка исчезнут активные центры, за счёт которых он катализирует реакции, осуществляющие сокращения миокарда. Попадание 2-3 литров дистиллята одномоментно приведёт к долговременному и сильному нарушению ритма сокращений миокарда. Как следствие - смерть. Задолго до пенсии. Или сразу.
Вам слово “аритмия” знакомо? Так вот будет то же самое, только в десятки раз тяжелее. Кроме того, любой медик даже со средним образованием знает, что отклонение рН той же крови от значения в 7.356 хотя бы на пару сотых может привести к тяжёлым заболеваниям. Это тоже будет считаться последствием нарушения водно-солевого баланса.
Таких вещей в википедии или подобных помойках не пишут. Это знают специалисты. Это написано в специальной литературе.
Для начала бросьте читать википедию и получите соответствующее образование. А уж потом делайте какие-либо выводы.
P.S.: Выдохнул. Как проще объяснить, пока не знаю. Может потом придумаю.
28 минут назад, NordStream сказал:
   Опять википедия… опять эта помойка…
Рассмотрим человека как… Ну совсем упростим. Как раствор. Раствор имеет определённое значение рН. Так вот подавляющее большинство ферментативных реакций возможно только при строго определённом значении рН, т. к. от него зависит конформация ферментов. Они внезапно бывают, условно говоря, в двух состояниях: активном и неактивном. Почти все ферментативные реакции должны происходить постоянно. Ближайшие примеры - проведение нервных импульсов и сокращение мышц. Внезапно оба процесса - комплекс реакций, катализируемых несколькими десятками ферментов каждая. Всемогущий Капитан Очевидность намекает тут на сердечные сокращения. Если к 30-40 литрам раствора “человек” прибавить хотя бы десятую часть абсолютно чистой воды (дистиллята), то белки, участвующие в сокращении миокарда, изменят своё пространственное строение и не смогут участвовать в соответствующих реакциях. Почему это произойдёт? Условно примем рН раствора человек за 7.356. Вообще это рН крови, ну да ладно. Неспециалист себе все шаблоны порвёт, если станет разбираться. Если рН не будет равно этому (а в случае с миокардом - несколько другому) значению, то нарушатся водородные связи и электрохимические взаимодействия в трёхмерной структуре белка, что изменит его форму. Тогда у белка исчезнут активные центры, за счёт которых он катализирует реакции, осуществляющие сокращения миокарда. Попадание 2-3 литров дистиллята одномоментно приведёт к долговременному и сильному нарушению ритма сокращений миокарда. Как следствие - смерть. Задолго до пенсии. Или сразу.
Вам слово “аритмия” знакомо? Так вот будет то же самое, только в десятки раз тяжелее. Кроме того, любой медик даже со средним образованием знает, что отклонение рН той же крови от значения в 7.356 хотя бы на пару сотых может привести к тяжёлым заболеваниям. Это тоже будет считаться последствием нарушения водно-солевого баланса.
Таких вещей в википедии или подобных помойках не пишут. Это знают специалисты. Это написано в специальной литературе.
Для начала бросьте читать википедию и получите соответствующее образование. А уж потом делайте какие-либо выводы.
P.S.: Выдохнул. Как проще объяснить, пока не знаю. Может потом придумаю.
Хм это взгляд с другой стороны вопроса те мало , у меня же было со стороны много вредных веществ и солей , те вывод всего надо в меру , иначе плохо . ( И да минералку тоже пить люблю :))
Объяснять не надо , более менее термины 1чез 1узнаваемы и знакомы . В школе вроде как не лодырем был что-то запомнил , увы химия с биологией там для меня закончились.
Но у меня другая область знаний - радиоэлектроника ; вычислительная техника (частично пока) .
Но этот разговор начался с того что я как не особо специалист попытался объяснить другим , хоть немного им чего прояснить .
И еще что в Википедии не так написано ?, Я знаю что это помойка но вроде как на правду похоже !? Но вот загвоздка там написано со стороны переизбытка , вы со стороны недостатка . В корне верно .
Но вот опять вопрос что лучше . Пить водопроводную воду , с натянутой безвредностью , или же чистию воду (дистиллированную ) ?
55 минут назад, Ren_gler сказал:
И еще что в Википедии не так написано ?, Я знаю что это помойка но вроде как на правду похоже !? Но вот загвоздка там написано со стороны переизбытка , вы со стороны недостатка . В корне верно .
Но вот опять вопрос что лучше . Пить водопроводную воду , с натянутой безвредностью , или же чистию воду (дистиллированную ) ?
Много чего. Это отличит знающий человек. Начальную или общую инфу там почитать можно, но это полезно максимум для начала поисков нужного.
Водопроводную. Хлор и прочие прелести сначала фильтруются в организме (от того и камни) и мало проникают в прочие системы и органы. А дистиллят может более тяжёлые отклонения.
И к выше написанному добавлю, что масса атома водорода (т.е. протий это или дейтерий) так же может влиять на конформацию белков.
33 минуты назад, NordStream сказал:
Много чего. Это отличит знающий человек. Начальную или общую инфу там почитать можно, но это полезно максимум для начала поисков нужного.
Водопроводную. Хлор и прочие прелести сначала фильтруются в организме (от того и камни) и мало проникают в прочие системы и органы. А дистиллят может более тяжёлые отклонения.
И к выше написанному добавлю, что масса атома водорода (т.е. протий это или дейтерий) так же может влиять на конформацию белков.
Чисто ради прикола глянул бутылки с водой , и опа , вода артезианская . С низким содержанием минералов и солей . В итоге даже не дистилят . Хорошо со знающим человеком поговарить , новое узнаеш . ато 2 неделю усилителями мозги пярят , все никак " звук ламповый " незагудит , все им не то понимаешь , распечатку с гармониками показываеш , что все ок , а они как ослы все не так ”) .
И насчёт темы . Если вода не из комет . Значит вода на земле была . Те жизнь на землю непринесли кометы , а жизнь образовалось из коацерватов , те естественным путем .
И да откуда на комете бактерии или жизнь . По идее должна быть среда для их развития . И комета/тело не могло быть из вне солнечной системы ибо это лететь фигзнаетскольколион лет . Те недопустимо . Итог либо в солнечной системе была обитаемае планета , либо с земли .
Вот это уже прикалывает комета с земли быть не может , ибо гравитация недаст ;не тот состав . Либо возможно с марса ( на нем была жидкая вода и гравитация , соответственно атмосфера ) при каком-то катаклизме . Также есть пояс астероидов после марса это могла быть планета . В общем интересно , надобы почитать статьи на эту тему когда данные обнародуют .
[NordStream](< base_url >/?app=core&module=members&controller=profile&id=1117215), надо думать, что есть обычную еду и запивать её дистиллированной водой таки можно без особого вреда для здоровья) А вот делать инъекции этой водой уже опасно)
1 час назад, Ren_gler сказал:
И насчёт темы . Если вода не из комет . Значит вода на земле была . Те жизнь на землю непринесли кометы , а жизнь образовалось из коацерватов , те естественным путем .
И да откуда на комете бактерии или жизнь . По идее должна быть среда для их развития . И комета/тело не могло быть из вне солнечной системы ибо это лететь фигзнаетскольколион лет . Те недопустимо . Итог либо в солнечной системе была обитаемае планета , либо с земли .
Вот это уже прикалывает комета с земли быть не может , ибо гравитация недаст ;не тот состав . Либо возможно с марса ( на нем была жидкая вода и гравитация , соответственно атмосфера ) при каком-то катаклизме . Также есть пояс астероидов после марса это могла быть планета . В общем интересно , надобы почитать статьи на эту тему когда данные обнародуют .
а вот это просто бред) Считается, что возраст комет едва ли не больше возраста планет системы, поэтому никаких бактерий)