9 минут назад, SpaseNight сказал:
наносят урон ДоТом
например , магнитка или плазмосеть дивера
не надо вырывать из контекста , читайте описание полностью
и еще
откачка щита и разрушитель щита тоже дебафф
23 минуты назад, _Autism сказал:
какой у него отрицательный эффект ?
я вижу только дамаг , наносящийся в определённом радиусе действия модуля
В самом описании скилла. Он не наносит прямой урон кораблю, он создаёт зону, в которой наносится урон. При этом урон не снарядами, а эффектом.
Кроме того, если я не ошибаюсь, урон там не мгновенный, а продолжительный, то есть как раз тикающий дот.
Твоё описание не является правилом или законом, а лишь определением в одной из игр.
18 минут назад, _Autism сказал:
какой у него отрицательный эффект ?
я вижу только дамаг , наносящийся в определённом радиусе действия модуля
Пульсар, это самый обычный дот, на 100% соответствующий тому, что ты сам выложил, единственная поправка, Пульсар скорее селф-баф (баф на себя), который воздействует на окружающих.
Пример, кольцо молний у шаманов Варика, наносит урон всем, кто в радиусе. В любом случае, это эффект, а не прямое воздействие.
54 минуты назад, _Autism сказал:
выходит , что пульсар крыхи это тоже дебафф ?
да, он не работает на реба с защитой от эффектов
По сути, это противоположная кванта диверов, не спасает от АА, но защита от скиллов.
17 минут назад, SpaseNight сказал:
В самом описании скилла. Он не наносит прямой урон кораблю, он создаёт зону, в которой наносится урон. При этом урон не снарядами, а эффектом.
Кроме того, если я не ошибаюсь, урон там не мгновенный, а продолжительный, то есть как раз тикающий дот.
Твоё описание не является правилом или законом, а лишь определением в одной из игр.
дота там нет
есть время работы модуля
дот это мигнитка или дебафф от фазового подавителя ( хотя процесс замедления регена щита и корпуса там просто работает как нанесение определённого дамага )
3 минуты назад, Curel сказал:
да, он не работает на реба с защитой от эффектов
а ещё , как писали выше , взрыв ядерки тоже не работает на рэба с защитой от эффектов
ракета тоже дебафф ?
Только что, _Autism сказал:
дота там нет
Дот, это любой тикающий (имеющий продолжительное нанесение) урон. В данном случае, это дот наложенный не на цель, а на область.
Например, в Варике 2 “цветок смерти” (кажется так), накладывает на участок “проклятие” и все попавшие получают продолжительный урон, пока находятся на этом участке.
Дот, это не только наложенный на конкретную цель воздействие.
Только что, _Autism сказал:
а ещё , как писали выше , взрыв ядерки тоже не работает на рэба с защитой от эффектов
ракета тоже дебафф ?
По этой логике ядерка должна быть приравненной к ракете. Хотя минное поле у нас обьект, который можно захватить.
1 час назад, SpaseNight сказал:
нет снарядов или ракет = дебаф.
Выше было сказано, что нет механик нанесения урона по площади снарядами, поэтому все сделано через дебафы.
У нас есть у какого-то хила пуха, снаряды которой поражают цель и врагов за ней. Т.е. пуха имеет снаряд и разовый урон, при этом дамажит не одну цель в траектории полета. Еще есть та же сингулярка. Т.е. механикой реализуемо нанесение урона по площади не по одной цели без всяких дебафов.
Есть гитара эсминца, с ее размерами, есть лазеры на 6км, что по факту частый урон, а не прямой луч.
Что мешает сделать модуль по области с эффектом снаряда как у сингулярки, размером с житарду и скоростью полета под 20к в секунду. Это вышел бы какраз урон по площади. Дезинтегратор заграда по факту так и работает, лучем, но тремя тиками, аналогичное исполнение дезинтегратора можно было сделать тремя патронами немалого размера с высокой скоростью. И это был бы прямой урон, а не реализация модуля через механику дебафа.
Я к тому что, не понимаю, почему, как сказано было выше, практически 80% модулей реализуются через дебафы, а значит теперь игнорятся ребами.
8 минут назад, _Autism сказал:
а ещё , как писали выше , взрыв ядерки тоже не работает на рэба с защитой от эффектов
ракета тоже дебафф ?
По поводу облака, не должно дамажить, там чистый дэбаф. Мины и ядерка являются стац объектами, и как помню не дамажить по кванту, а значит ДОЛЖНА дамажить против срс
З
31 минуту назад, SpaseNight сказал:
В самом описании скилла. Он не наносит прямой урон кораблю, он создаёт зону, в которой наносится урон. При этом урон не снарядами, а эффектом.
Твоё описание не является правилом или законом, а лишь определением в одной из игр.
миномёт тоже не наносит прямого урона а урон дает взрыв после срабатывания детонатора в определенном радиусе у пиро загораются какие-то частицы в определенном радиусе (взрыв это очень быстрое горение если что) но пиро дает дебафф а миномёт нет
2 минуты назад, STIL93 сказал:
З
миномёт тоже не наносит прямого урона а урон дает взрыв после срабатывания детонатора в определенном радиусе у пиро загораются какие-то частицы в определенном радиусе (взрыв это очень быстрое горение если что) но пиро дает дебафф а миномёт нет
Кстати да, если взрывной урон реализован в радиусе, неужели нельзя реализовать взрывной урон в цилиндре, получив направленную работу модуля?
Он говорит про то, что в случае ДоТ урона, урон продолжает наносится при отсутствии контакта с источником урона. То есть, если бы пиро излучатель продолжал наносить урон некоторое время после выхода из области действия. То есть в случае дебаффа урон наносит как бы “изнутри”. Вот типа этого:
То, что разраб схалтурил и сделал А.у.Е. урон (независимо от того прямой он или дот) как дебафф говорит только о качестве проекта.
Самбука шарит
12 минуты назад, Curel сказал:
Выше было сказано, что нет механик нанесения урона по площади снарядами, поэтому все сделано через дебафы.
У нас есть у какого-то хила пуха, снаряды которой поражают цель и врагов за ней. Т.е. пуха имеет снаряд и разовый урон, при этом дамажит не одну цель в траектории полета. Еще есть та же сингулярка. Т.е. механикой реализуемо нанесение урона по площади не по одной цели без всяких дебафов.
Есть гитара эсминца, с ее размерами, есть лазеры на 6км, что по факту частый урон, а не прямой луч.
Что мешает сделать модуль по области с эффектом снаряда как у сингулярки, размером с житарду и скоростью полета под 20к в секунду. Это вышел бы какраз урон по площади. Дезинтегратор заграда по факту так и работает, лучем, но тремя тиками, аналогичное исполнение дезинтегратора можно было сделать тремя патронами немалого размера с высокой скоростью. И это был бы прямой урон, а не реализация модуля через механику дебафа.
Я к тому что, не понимаю, почему, как сказано было выше, практически 80% модулей реализуются через дебафы, а значит теперь игнорятся ребами.
Тогда они бы игнорились диверами.
По поводу сингулярки и альтернативного режима фазера. Вероятно вы заметили что у данного снаряда есть кое-что выдающееся, благодаря чему они и работают так. Я говорю об игнорировании игровых объектов. Там опять же урон наносится крупным снарядом, но прописан игнор столкновения с игровыми объектами, что бы этот снаряд дамажил область.
7 минут назад, STIL93 сказал:
миномёт тоже не наносит прямого урона а урон дает взрыв после срабатывания детонатора в определенном радиусе
Наносит, так как сплеш это часть механики снаряда, а не часть эффекта.
9 минут назад, STIL93 сказал:
у пиро загораются какие-то частицы в определенном радиусе (взрыв это очень быстрое горение если что) но пиро дает дебафф а миномёт нет
Потому что пир это БМ со своей механикой, который накладывает эффект на зону.
Пример с миномётом не правильный, так как сплэш- часть снаряда.
Более правильный пример, нагнетатель у рэбов, где так же урон от снарядов, а облако остающееся после него = дот.
14 минуты назад, Curel сказал:
Что мешает сделать модуль по области с эффектом снаряда как у сингулярки, размером с житарду и скоростью полета под 20к в секунду.
А почему они должны так делать ? Есть игровые механики, которые создают именно разработчики, и только они решают, что чем является.
Как пример, есть ракеты, у которых есть строгий набор ТТХ, которые соответствуют тому, что разрабы называют ракетами.
Сингулярка, житарда и прочее, являются орудиями, а не способностью (БМ), по этому у них одна механика, у БМ другая. Вопрос не в том, могут не могут, вопрос в разделении разных механик.
Как пример, если бы ПИР обладал механикой ракеты, то он контрился ПРО, как Фотонка. Если бы обладал механикой прямого урона (как орудие), то игнорировался квантовой защитой. У всего есть своя механика и принципы работы одинаковые для всех.
Например, дроны в ракетном слоте, но они не ракеты и не контрятся ПРО, но захватываются рэбами, так как обьекты.
5 минут назад, _Prodavec_ сказал:
Он говорит про то, что в случае ДоТ урона, урон продолжает наносится при отсутствии контакта с источником урона. То есть, если бы пиро излучатель продолжал наносить урон некоторое время после выхода из области действия. То есть в случае дебаффа урон наносит как бы “изнутри”. Вот типа этого:
А с чего ты решил что реализация ДоТа в одной игре, делает эту реализацию единственно правильной ? Разработчики в одной игре, видят это вот так и создают как им хочется, в других играх это по другому, не помню чтобы кто-то где-то создавал четкие и единые параметры того или иного.
7 минут назад, _Prodavec_ сказал:
говорит только о качестве проекта.
Не думаю что копирка механик из какой-то игры, может говорить о качестве продукта.
7 минут назад, SpaseNight сказал:
Потому что пир это БМ со своей механикой, который накладывает эффект на зону.
Тогда это просто эффект, наносящий урон по площади. Вы можете представить его как некую область в которой цель получает виртуальный снаряд, который не может промахнуться. В отличии от дебаффа с ДоТ уроном, где источника урона не существует.