1 час назад, anvin2 сказал:
С патчем откроются 11-12 ранги в полном обвесе на лиги
Нормально. Ждём. Но думаю увеличение кол-ва игроков будет слабым.
настройки режима не оказывают основного влияния на онлайн режима. проблема не в тонкостях режима, а в том, что его контингент до этого 4 года старательно выдавливали из игры. ненависть менеджмента проекта к скиловым игрокам всегда была ярко выраженной и неприкрытой, и выражалась в конкретных делах. от правок призванных нивелировать влияние навыков и опыта, до прямого бана игроков по факту просто за то, что они слишком хорошо играли. это правда. это могут подтвердить старые скилачи, многие с этим сталкивались лично.
а теперь удивляются почему старичков нет, почему вообще скилоориентированых игроков не осталось, как же так получилось.
В последние дни лиги оживились.Значит идем верным курсом.
Ап дронов и уменьшение захвата маяков зашел.
Теперь по наградам.По чему то они не выше чем в дредноуте,хотя у нас режим элитарный.Форт муэрто нужно порезать раза в 2.
По времени,сделай уже Анвин пожалуйста не 45 минут а 2 часа каждый день и разведи с турнирами по выходным и дредноутом хотя бы одним(допустим с 20-00 по 22-00 или с 21-00 по 23-00 время бзс маяков)
сейчас кстати матчит либо 3 на 4 либо 4 на 5 - так же часто 3 на 3.Хотя сегодня было 2 боя 6 на 6 подряд друг за другом.
Когда вы сделаете карту как была раньше,то и больше корп будет ходить.Так как секторов будет больше и почти каждый урвет кусочек.
44 минуты назад, Mzhelskii сказал:
Хотя сегодня было 2 боя 6 на 6 подряд друг за другом
Мы умолчим о том балансе этих боёв. Там им даже не пахло.
1 минуту назад, makszaytsev сказал:
Мы умолчим о том балансе этих боёв. Там им даже не пахло.
в БЗС старом не какого баланса не было ))) вы чего - это битвы корпорации и там бьются за стороны конфликта и не нужно тут плакать об баланса.
4 минуты назад, Mzhelskii сказал:
в БЗС старом не какого баланса не было
И если здесь не будет, то и эта попытка придёт туда же где сейчас и старый БЗС. По уму да, балансил он правильно, но по содержанию…
Скрытый текст
26 минут назад, Mzhelskii сказал:
в БЗС старом не какого баланса не было ))) вы чего - это битвы корпорации и там бьются за стороны конфликта и не нужно тут плакать об баланса.
так тогда не было выбора куда идти пвп или бзс и все
а сейчас: пвп, пве, кооп, со, потасовки, ом и бзс. и как бы тебе это не нравилось дредноуты сейчас основной БзС а лиги вторичный
практика показала что старые игроки не особо хотят возвращаться в СК. так что нужно завлекать нынешних игроков.
если такой ММ и дальше будет то:
А) останутся ~3-4 игрока (остальные пойдут в другие режимы где легче играть/гриндить)
Б) основной геймплей в лигах будет “если не рак, бери маяк”
а если вы хотите высокий онлайн и толковых тимейтов то нужно идти на уступки. а это: максимально сбалансированные команды (то есть если в оной команде 2-3 скеллоча то и в другой так же) с звеньями и с братишками в одной команде придется забыть.
тут все зависит от нас
А), Б) или идти на уступки
С балансировкой команд получится как в PvP-арене, чем лучше играешь - тем хуже напарники и тем сложнее, это нормально для тренировки, но для войны - не очень, да и это не совместимо даже со звеньями, не говоря уже о крыльях.
В дредноутах те же правила (+ есть крылья до 8 игроков), при этом нет особых проблем, иногда корпы давят просто количеством, в лигах это не проходит опять же по причине отсутствия ботов и малой популярности геймплея с маяками в целом.
Хотя, если команда может взять хоть 1 маяк - она будет претендовать и на награды, а там глядишь и научатся. Искусственно загонять прям всех в лиги - задачи нет, хотя раза в 3 больше боёв надо чтобы система нормально работала (сейчас бои есть практически каждый день, но единичные)
По поводу увеличить время - это либо надо кодать разную длительность для БЗС и лиг, либо везде поднимать, легко можно поднять на 5-10 минут, участятся ситуации - когда игроки не успеют закончить последний бой до начала следующей активности + возможно вырастет усталость от режима (+1 бой/день), но по-пробовать можно, обсужу ещё с дизайнерами.
2 часа назад, anvin2 сказал:
По поводу увеличить время - это либо надо кодать разную длительность для БЗС и лиг, либо везде поднимать, легко можно поднять на 5-10 минут, участятся ситуации - когда игроки не успеют закончить последний бой до начала следующей активности + возможно вырастет усталость от режима (+1 бой/день), но по-пробовать можно, обсужу ещё с дизайнерами.
Да, последнее есть проблема. Длительность не увеличит онлайн
11 час назад, Mzhelskii сказал:
В последние дни лиги оживились.Значит идем верным курсом.
Ап дронов и уменьшение захвата маяков зашел.
Теперь по наградам.По чему то они не выше чем в дредноуте,хотя у нас режим элитарный.Форт муэрто нужно порезать раза в 2.
По времени,сделай уже Анвин пожалуйста не 45 минут а 2 часа каждый день и разведи с турнирами по выходным и дредноутом хотя бы одним(допустим с 20-00 по 22-00 или с 21-00 по 23-00 время бзс маяков)
сейчас кстати матчит либо 3 на 4 либо 4 на 5 - так же часто 3 на 3.Хотя сегодня было 2 боя 6 на 6 подряд друг за другом.
Когда вы сделаете карту как была раньше,то и больше корп будет ходить.Так как секторов будет больше и почти каждый урвет кусочек.
.
Оживились, потому, что мы захотели  Хочешь, проверим, как десу поддерживает режим онлайном?
В дредноуте есть хоть онлайн постоянный.
В 100 раз повторяю, доказательства уже были НИКТО в олд. скул во время БЗСа ходить не будет, так уже было, так уже будет. Колличество времени ничего не изменит.
Если режим не интересен людям, больше людей не будет ходить.
1 минуту назад, Ronery сказал:
В 100 раз повторяю, доказательства уже были НИКТО в олд. скул во время БЗСа ходить не будет, так уже было, так уже будет. Колличество времени ничего не изменит.
Тут видимо надо записи кидать как народ легко идёт на бзс, и как ливает при ппоизношении только лиг.
3 часа назад, anvin2 сказал:
в лигах это не проходит опять же по причине отсутствия ботов и малой популярности геймплея с маяками в целом
а что изменят боты?
если ММ из 12 игроков не может сделать 2 равносильные команды.
на прошлой недели был бой 4-5
4ка старых и опытных игроков против маякового братства. результат очевиден
42 минуты назад, STIL93 сказал:
а что изменят боты?
-
Боты гарантируют для любого (в том числе звена и крыла), что бой будет не позднее нескольких минут - это психологически важный момент, потому что мало кому нравится ждать не определённое время , даже если в среднем оно такое же, запоминаются худшие ситуации.
-
Становится выгодно играть при наименьшей конкуренции, что поднимает он-лайн в самое сложное для мм время и снижает количество ботов (автоматическая регулировка, т.е. боты вроде и есть, а по факту их почти нет).
-
Игроки с малым опытом могут хоть что-то делать в боях, в которых присутствуют боты.
Но в лигах ботов нет и вероятно не будет.
В лигах как и в дредноутах награды идут не только за победу, очки набираются на маяках, поэтому теоретически играть могут не только те, кто способен победить, но практически все кто хотят играть в лиги, хотят только побеждать.
Балансировщик может помочь только лишь с 3м пунктом (комфортом для малоопытных), но старички очень не любят проигрывать, даже 50% винрейт их не устраивает обычно, так что введение балансировщика команд сделает лиги не привлекательными для многих старичков и ещё больше усугубит ситуацию, при этом не решив никаких проблем.
23 минуты назад, anvin2 сказал:
Боты гарантируют для любого (в том числе звена и крыла), что бой будет не позднее нескольких минут - это психологически важный момент, потому что мало кому нравится ждать не определённое время , даже если в среднем оно такое же, запоминаются худшие ситуации.
Становится выгодно играть при наименьшей конкуренции, что поднимает он-лайн в самое сложное для мм время и снижает количество ботов (автоматическая регулировка, т.е. боты вроде и есть, а по факту их почти нет).
Игроки с малым опытом могут хоть что-то делать в боях, в которых присутствуют боты.
Но в лигах ботов нет и вероятно не будет.
В лигах как и в дредноутах награды идут не только за победу, очки набираются на маяках, поэтому теоретически играть могут не только те, кто способен победить, но практически все кто хотят играть в лиги, хотят только побеждать.
Балансировщик может помочь только лишь с 3м пунктом (комфортом для малоопытных), но старички очень не любят проигрывать, даже 50% винрейт их не устраивает обычно, так что введение балансировщика команд сделает лиги не привлекательными для многих старичков и ещё больше усугубит ситуацию, при этом не решив никаких проблем.
к примеру
если за 3 минуты мм смог найти 4 человека 2 из них в звене
бой будет звено + рандом против 2х ботов и рандома?
42 минуты назад, anvin2 сказал:
Боты гарантируют для любого (в том числе звена и крыла), что бой будет не позднее нескольких минут - это психологически важный момент, потому что мало кому нравится ждать не определённое время , даже если в среднем оно такое же, запоминаются худшие ситуации.
Становится выгодно играть при наименьшей конкуренции, что поднимает он-лайн в самое сложное для мм время и снижает количество ботов (автоматическая регулировка, т.е. боты вроде и есть, а по факту их почти нет).
Игроки с малым опытом могут хоть что-то делать в боях, в которых присутствуют боты.
Но в лигах ботов нет и вероятно не будет.
В лигах как и в дредноутах награды идут не только за победу, очки набираются на маяках, поэтому теоретически играть могут не только те, кто способен победить, но практически все кто хотят играть в лиги, хотят только побеждать.
Балансировщик может помочь только лишь с 3м пунктом (комфортом для малоопытных), но старички очень не любят проигрывать, даже 50% винрейт их не устраивает обычно, так что введение балансировщика команд сделает лиги не привлекательными для многих старичков и ещё больше усугубит ситуацию, при этом не решив никаких проблем.
- В игре, практически каждый режим с ботам, исключение тому - потасовки. На данный момент лиги, тот режим, в который МОЖНО поиграть, хоть и приходится ждать кучу времени. А какой психологический момент создает та ситуация, когда ты должен играть якобы в КС режим против ботов?
- Возвращаясь к пункту № 1, какая выгода, если звено набивает очки влияния играя против ботов? еще больше спорта, успех.
- Какие игроки с малым опытом в лигах, лол? Вы сами пишите, мол тут старички играют. Если хотите “игроков с малым опытом” - спускайте лиги на т3. Действительно, “игроки с малым” опытом, могут чему-то научится играя с ботами в лигах, серьезно? а как жи “Свой бой”?
Вы считаете наградой вот эти ксеники , моники и ГС? Пилоты, которые хотят в этот режим - им этот шлак не нужен, им не важен ГС по факту, ведь нет прем-кораблей на лигах, хотя я очень сомневаюсь, что “новички” сперва не удалят игру после т3, выживут на т4 и заходят пробнуть, на сколько быстро они нафидонят на т5 и после этого, сделают выбор в сторону якобы КС режима, этого практически не случиться.
Я уже отписывал насчет ММ, он вообще нужен как таковой? вы пытаетесь исправить то, что при текущем онлайне невозможно. Какова ваша цель по поводу балансировщика, если на лигих играют 3 калеки и всего лишь пару боев за 45 открытой реги? уменьшить ожидаемое время путем ввода ботов? - я считаю таким образом еще больше онлайн пробьет дно. Нет желания играть в обычное ПвП с ботами и аимным мусором, так же как слушать то, что вы пытаетесь донести до людей, которым не безразличны лиги.
UPD: Вот вы убрали аналогичный игровой режим - олдскулл БзС 5 лет назад, вас просило большинство? если раньше, вайнили, мол сквадик ДНА и ЕСБ всех фармит, то теперь вообще некому играть, нет этой ЦА игроков, вы сами же убили их вводом аимного шлака и добавлением ПвЕ контента. А сейчас, вы пытаетесь сделать чот адекватное, я не верю в карму, но не она ли это?
17 минут назад, STIL93 сказал:
если за 3 минуты мм смог найти 4 человека 2 из них в звене
бой будет звено + рандом против 2х ботов и рандома?
примерно так (только по-ровну попытается распределить живых игроков по командам и накинет ботов до минимального размера боя), время на каждое действия у мм настраивается, т.е. сначала ищет звено на звено, потом звено на рандом, потом может игроков одной корпы в разные команды и только когда ничего не выходит начнёт добрасывать ботов (ну это в БЗС так сейчас)
6 минут назад, ECM_ сказал:
какой психологический момент создает та ситуация, когда ты должен играть якобы в КС режим против ботов?
ну тут выбор между ИНОГДА тренироваться с ботами или ВСЕГДА ждать боя не известно сколько. - но в целом выбор уже сделан, я просто отвечал выше, что делают боты в БЗС.
12 минуты назад, ECM_ сказал:
какая выгода, если звено набивает очки влияния играя против ботов? еще больше спорта, успех.
тренировка, набор очков влияния (выгоднее прийти, чем не прийти, сейчас владельцу можно не суетиться особо).
Киберспорта в любом случае не будет, если не будет 2й команды, но хотя бы будет вылет с разминкой и набор очков и награды.
18 минут назад, ECM_ сказал:
Какие игроки с малым опытом в лигах, лол?
Ну вот собственно отчасти поэтому ботов на лигах и не вводим (не стоит задачи согнать в лиги всех), но научиться можно и играя против команды частично состоящей из ботов (вариант слётанное звено или крыло против ботов действительно бессмысленнен, но в БЗС приходится иногда и такое запускать, чтобы не получилось так, что одиночки зарабатывают влияние пока звено ждёт)
22 минуты назад, ECM_ сказал:
Вы считаете наградой вот эти ксеники , моники и ГС?
у меня нет пока ничего более ценного, но постоянно прошу, может и на нашей улице будет праздник в виде эксклюзивных наград.
Опять же старичкам в маяках и так комфортно будет - если там будет с кем играть, проблема как раз с менее опытными игроками, а им эти ресурсы не лишние, но непредсказуемость сильно обламывает.
Не надо негатива, спасибо за ваши усилия, на текущий момент режим очень хорош, как по мне.
Спасибо.
А проблема онлайна она как раз в том, что топ контент надо фармить годами, соответственно в данный момент мы имеем онлайн людей которые
как то обходились без лиг последние годы, даже захвата маяков они по сути не видели в общей очереди, поскольку это был типа “элитный режим”.
соответственно откуда взяться любителям то?
вы сами в своё время выстроили фильтр для новых игроков, выкинув по сути лучший режим из игры, вы сделали из него “морковку” до которой надо ещё дотянуться.
Как результат новые люди которым было бы это интересно - просто не пришли в игру, или не подсели, как мы , те кто видел и понимал что есть режим “захват маяков”. Поскольку мало кто будет качаться годами чтобы дотянуться до “возможно” им интересного(поскольку его нет в игре для них прямо сейчас), проще скачать что-то иное.
Вот так оно и идёт.
Не бывает элитных режимов, вы можете сделать таковые, ну например на полгодика, чтобы собрать денег с некущего населения за доступ, мы ведь думаю все дружно донатили на недостающие кораблики чтобы нагибать там , в этом волшебном “захвате” , но это нельзя длить годами, онлайн падает…
Время жатвы должно сменяться временем посева.
Имхо надо открыть режим новичкам…
походил , поговорил с народом - не старичками ск, не топовы - но народ , обитатели этого мира.
- Сейчас лето - 3 месяца народ будет гулять . я тоже через неделю на море еду - не до СК.
Падение онлайна естественно будет. Вернется народ в игру в Августе / Сентябре. - Это конечно просто гадание - но с открытием тека т4 - энтузиазм - не появился в дискорде, даже то звено что бродяжничало на лигах отсыпается и отъедается , увы.
- Я пошутил и сказал что: Разработчик объединит в один поток очередь т3 и т4 БЗС Дредноуты , поэтому готовтесь встречать в лобовую Стингрея на т3. (ну такое и так происходит иногда)
Итог - игрок вышел из игры , удалил её, сидит в дискорде шутит и играет в другой проэкт.
Что послужило такому поведению : 19 сливов т5 боев , 12 сливов т4 боев - подряд, без единой победы, обычное ПВП.
Как говорится СК суров . Вот такое у меня чувство что будет в лигах. - Читая ECM пост - ну парень хочет убивать всех на карте лично, он просто жаждет в чате много личных ему гневных сообщений , он живет только этим - такое впечатление сложилось - я с ним не согласен .
- Тут конечно меня удивило что KLOP41 и STIL93 затребовали изменить взгляд разработчика на лиги, тоже с кланом обсуждают эту темку.
Я укажу ту наработку что надомули под чаем и смехом играя в СК обитатели этого мира .
Скрытый текст
- Переступить принципы по которым строилась лига - полная перезагрузка
- Отменить привязку к дреду, отменить привязку к клану
игрок сам себе создал лигу свою, сам в одном числе ее состава - одиночкой пошол в лигу махаться - игрок сам себе выберает такой путь мазохизма - хочет большего - Сам игрок пойдет искать себе напарника и входить в состав его звена лиги, удалив при этом свою созданную лигу -приоритет Сам себе хозяин - Кто отмахал бой в лигах - награда выдается на месте - нет никаких там очков влияния, распределения на клан , топ 50 лучших клана. Четко сурово : победил 20 чегото там держи, проиграл 10 чегото там твое. Пахал в бою - расплата на месте - не ходил на лиги - ничего не получишь .
(это решения : розрабы гневуются за марнотратсво в никуда ресов) - тип корабля и оснащение - ну тут много мата на все - пришли к выводу - то что ещё не испоганено - осталось старая добрая классика - корабли ранга 1 Hercules. Lynx. Axe и больше ничего
Тут тебе никаких фокусов в фитах, модулях, чисто руки и мозги - работать совместно с игроками и не надо жаловаться про читерство, макросы - все в одинаковых условиях .
(есть турниры т3/т5, есть СО т3/т4/т5, есть бзс дред т3/т4/т5 - и всегда кому то чего то не хватает в чем то - ранг 1 есть у всех)
Пытались вспомнить когда вообще на корабле ранг 1 летали - никто не вспомнил - что есть такие машины. - Боты - конечно да - новичку надо понять во что он вляпался , пока ему череп на респе об астероид размажут старички - оле , оле, приходи ещё ))
- ММ - соберает только звено 2ек и докидывает им одиночек
- или подбирает одиночек и докидываем им сквады 2ек - просто и гениально - 4vs4 / 6vs6
- Старички обидеться и убегут из игры - эх чем ещё не запугаешь разработчика ,
Да - Лиги превратятся ещё в одну открытую зону игры:
в определенный момент времени ,Три раза неделю , с Тремя разными наградами .
Если разработчик зафиксирует что за 30 календарных дней боев стало 120 шт, то даст возможность в звено лиги брать 3его игрока
Цель дать доступность лиги ВСЕМ кто туда когда ЛИБО захочет.
Цель заложить Шанс победы полному Раку в СК - а вдруг он ещё разок сюда заглянет.
Мясо нужно быть в курсе всего - и может он обретет умение работать по общей цели.
23 минуты назад, _LEV_ сказал:
етко сурово : победил 20 чегото там держи, проиграл 10 чегото там твое. Пахал в бою - расплата на месте - не ходил на лиги - ничего не получишь .
Ок ситуация. Ты пахал в бою 4 на 4, дефал маяки свои от 3 вражин, крутился как юла и срывал захват. Никто никого не убил, но вы победили. У тебя 0 очков. Пахал ли ты в бою? Система так не считает. Расплата какая идёт? Ничего. 0 он и в Африке 0. И вот и выходит ситуация, когда я мог бы никуда не ходить и получал бы тоже самое, как и за дикие потные бои в которых зачем то решал дефать свои точки.
луче разработчик ответил : )) когда-нибудь ))
Ответ прост : Ничья - обе команды по 10 чего дадут, есть победитель - получит 20 - все просто.
И никто не обделен