Влияние легенды на реальный расклад сил в игре и глобальная карта в "3D" формате

Судя по высказываниям разработчиков, предполагается противостояние кланов(враждующих), но ни как не учитывается игровая легенда, разделение человечества на две фракции (3 пока в тени).

  1. Было бы более захватывающе если бы отношения между кланами регулировались их принадлежностью к определенной фракции.

  2. За каждым из союзного клана закреплялась определенная зона ответственности (боевая-станция хранитель системы или просто система)

  3. Чтобы между фракциями была меняющаяся граница зоны влияния, которая бы зависела от реальных тактических боев на предусмотренных картах (между фракциями-кланами), а то получается мы себе тут воюем стараемся, а легенда чисто отвлеченная от реалии игры сказка, в которую в следствии этого не интересно даже вникать.

а) хотелось бы чтобы подвиги одиночных пилотов тоже как-то учитывались, ведь никто не захочет “проливать свою кровь напрасно”

б) нужна реальная стратегия и чувство превосходства если твоя фракция набрала действительно хороших пилотов. Поэтому если кланы принадлежащие Империи (или Федерации) оказываются слабее (по боевкам), то их границы должны откатываться, вплоть до столицы-Земли (или столицы-Федерации). Где можно будет устроить для игроков желанное эпическое сражение, или же как вариант расширенные сражения по 2-3 клана и как-то туда включить одиночек, наверняка среди них найдутся скрытые самородки.

Если же одна из фракций будет таки разбита, думаю разработчики покажут дальнейшие хитросплетения судьбы оставшихся в живых приверженцев, в дальнейшей легенде.

Думаю многие поняли что тут прослеживается определенное подобие “Глобальной карты” из “World of Tanks”, но куда уж им, ведь стратегия на земле и в космосе очень не похожи. Так как сражения на земле происходят в плоскости “2D” (на стратегической карте), а в Космосе на тебя могут напасть не только слева или справа, но и снизу или сверху, то есть “3D”. Имею в виду не боевку, а стратегическое расположение фракций в конкретном космосе. Получается при захвате выдающейся из границ фракции системы на тебя могут напасть сразу с 5 сторон, если я не ошибаюсь конечно (3 направления в плоскости и 1 сверху и 1 снизу). Надеюсь стратегам это покажется захватывающим.

Эта идея обращена к разработчикам, но думаю пилотам тоже будет что добавить по теме или сделать замечания…

Как сделать так, чтоб не был перекоса, когда большинство кланов выступает за единственную фракцию?

Вариант междуособные войны. Фактически наемники воюют под знаменами фракций за феодальные владения на периферии имперских владений.

Как сделать так, чтоб не был перекоса, когда большинство кланов выступает за единственную фракцию?

Отбраковывать. Низкоуровневые кланы не допускать к клановым сражениям, пока в противоположных фракциях мало кланов. Хотят клановых битв, пущай переходят в другую фракцию.

Как определяется принадлежность клана к фракции? Как происходит смена принадлежности?

Как сделать так, чтоб не был перекоса, когда большинство кланов выступает за единственную фракцию?

Отбраковывать. Низкоуровневые кланы не допускать к клановым сражениям, пока в противоположных фракциях мало кланов. Хотят клановых битв, пущай переходят в другую фракцию.

Да, ценная поправка и хороший ответ. От себя добавлю возможной конкретики: 1. Выступать от лица фракции (на глобальной карте) клан ещё должен заслужить, т.е. “верховный правитель фракции должен оценить заслуги клана в межклановой резне” и доверить ответственность над определенной системой, в противостоянии между фракциями. Думаю здесь разработчики должны взять на себя контроль по количеству кланов(дееспособных) от каждой из фракции. А качественное составляющее (опытность пилотов) как обычно остается за лидерами кланов, в чем и должна быть основная интрига.

а) возможна внутрифракционная борьба, между кланами за право контролировать определенную систему, т.е. клан сам определяет сколько и где именно он хочет контролировать систем. Минус этого варианта в том что при таком раскладе не будет чувства союзничества с однофракционными кланами. Другими словами получается что кругом враги; одни-внутренние, другие внешние. В начале это заводит, но впоследствии должно начать утомлять, так как нельзя будет положиться на тех кто в тылу.

б) чтобы избежать вышеперечисленных минусов, разработчикам (верховным правителям) надо будет самим следить за состоятельностью кланов в защите интересов фракции. Например: если клан терпит череду неудач в межфракционной борьбе, то любой правитель усомнится в его компетенции и заменит более надежным. Клан-аутсайдер или распускается, для рассортировки по другим кланам или уходит в тыл для других задач. Мысль о роспуске клана мне кажется достаточно интригующей, ведь когда он на передовой, он получает отличные бонусы от фракции, но в то же время и рискует попасть в опалу и нести позор и укор от всех союзников. Думаю это не плохая мотивация для старания лидеров кланов и рядовых пилотов))))) Что именно будет называться “чередой неудач” разрабы сами определят количество недопустимых ошибок, в этом должно заключаться удержание баланса, чтобы не было такого чтоб из-за нескольких слабых кланов (на практике, в бою) страдала вся фракция (скорее всего должна использоваться статистика).

Если из всего выше сказанного не совсем ясен ответ на первую цитату, то отвечу более ёмко: фракция сначала должна состояться, то есть набрать достаточное количество кланов под свои знамена, до этих пор никаких межфракционных столкновений. Ведь и в жизни так же, никто не начнет воевать если не будет уверен в своих силах. Если же все-таки будет жесткий перекос в количестве кланов, почему-то мне кажется что большинство выберет Федерацию (мое личное мнение)-все-таки СВОБОДА есть СВОБОДА. Лично я выбрал Империю, но не из-за Императора, а из-за того что они защищают Землю. Так уж разрабы придумали легенду, на мой взгляд достаточно примитивное разделение человечества. Немного отвлекся, продолжу: если будет жесткий перекос, то должно произойти какое-то межфракционное событие которое выйдет в виде ролика (это было бы круто) или постера с описанием новости (тоже не плохо), которое может увидеть любой пилот, типа вселенских новостей. Суть новости: в следствии какого-либо события или политики, часть кланов решила поменять подданство и перешла в другую фракцию. Тем кто отвечает за легенду, должно хватить фантазии(((( И объявляется определенное количество кланов которые могут перейти в другую фракцию. Соответственно надо это дело подмазать некоторыми бонусами, чтоб желающих было по более. Посоветовал бы разрабам для лидеров клана давать бонусы посущественней, рядовым же менее значительные.

Кстати корабль лидера клана хорошо бы выделить во время битвы, но только для своих, чтоб его было видно из далека, другая расцветка корабля-интересно но не эффективно на больших расстояниях, было бы хорошо его выделить чем-то на подобии светящегося ореола, чтоб было видно из далека, повторюсь было видно для своих. Оно конечно, вы скажете есть же связь (голосовая), но одно дело держать в уме где находится “шеф” и другое дело визуально видеть где он, и просечь что туда направился “косяк” противников и поспешить на помощь.

Само же противостояние фракций должно начаться потом, после некоего события Вселенского масштаба (типа: Император потребовал подданства от системы, которая всегда балы свободной от кого бы то ни было и попросила помощи у Федерации, близкой по духу. Или Император объявил “священный крестовый поход” против неверных Федералов и тут началось; вариант, но примитивный не охото думать что в будущем всё будет настолько плоско и просто. Ещё вариант: Федералам надоело существования Империи и они решили посеять хаос, так сказать даровать свободу, которая никому в Империи не нужна, совершив терракт против императора, но не удачный. В общем вариантов начала противостояния может быть множество. Оно должно обязательно быть сообщено всем игрокам вне зависимости в клане он или нет. Этим достигается эффект погруженности в атмосферу легенды игры, что она живая ( в рамках игры) и что-то происходит и меняется. Игроки всегда ценят когда игра приближена к жизненным реалиям.

Простите за пространность в описаниях, но мы ведь рассуждаем, а не выдвигаем готовый план развития сюжета и геймплея.

Как определяется принадлежность клана к фракции? Как происходит смена принадлежности?

Вообще-то ещё в начале игры определяется какую фракцию желает представлять конкретный игрок, но это скорее относится к бонусам для развития. Каждая фракция имеет свои особенности.

В межфракционном противостоянии это можно и не учитывать, принадлежность к фракции может определять и лидер, а уж как он определяет (сам или советуется с соклановцами) это уже внутриклановые проблемы.

Простой переход думаю должен быть исключен (из фракции в фракцию). Так как клан в таком случае уподобляется обычным наемникам. А по легенде деление происходит на уровне менталитета, А это значит что все совсем не просто. Верному имперцу, исповедающему монархию и строгое подчинение Свобода (Федералов) воспринимается как Хаос и Анархия. И наоборот: Убежденному федералу, пропитанному свободой и не вмешательством в личную жизнь (жизнь колонии, системы и так далее) Имперские идеалы будут казаться рабством и подчинением.

Хотя ты подтолкнул к хорошей мысли, ведь надо учесть категорию игроков (кланов) которая захочет быть нейтральной и гоняться чисто за добычей по типу пиратов или наемников, которые будут иметь возможность принимать участие на разных сторонах фронта, ведь они же безпринципные.

В межфракционном противостоянии это можно и не учитывать, принадлежность к фракции может определять и лидер, а уж как он определяет (сам или советуется с соклановцами) это уже внутриклановые проблемы.

Простой переход думаю должен быть исключен (из фракции в фракцию). Так как клан в таком случае уподобляется обычным наемникам. А по легенде деление происходит на уровне менталитета, А это значит что все совсем не просто. Верному имперцу, исповедающему монархию и строгое подчинение Свобода (Федералов) воспринимается как Хаос и Анархия. И наоборот: Убежденному федералу, пропитанному свободой и не вмешательством в личную жизнь (жизнь колонии, системы и так далее) Имперские идеалы будут казаться рабством и подчинением.

Ситуация: Клан сражается на стороне Империи, члены клана поголовно летают на кораблях Федерации.

По логике вещей наемникам пофиг на чем летать. Имперские наемники летают против федератских на кораблях федерации? Ну и что? Бей слона его же оружием!

Как сделать так, чтоб не был перекоса, когда большинство кланов выступает за единственную фракцию?

Может каким-либо способом усиливать защищающуюся сторону или ослаблять атакующую по мере приближения к “материнской планете”? В этом смысл есть - чем ближе к столице, тем упорнее защита.

Итог - победить может только та фракция, у которой подавляющий перевес в силе.

Ситуация: Клан сражается на стороне Империи, члены клана поголовно летают на кораблях Федерации.

Ну да так и получается, что это вполне возможно, но это в том случае если разрабы не смогут свести концы с концами, то есть в проекте будет мало игроков и к тому же будут иметься большие перекосы в наполненности Фракций. В идеале же если ты выбрал в начале Империю так и воюй за неё, считай что ты там родился. Но для комфортности игроков надо дать им возможность поменять сторону, допустим на определенном уровне (аналогия из жизни: достижение совершеннолетия, когда молодой человек сам выбирает свой дальнейший путь). Его корабли в ангаре по идее должны замениться на соответствующие из другой фракции. Для определения с Фракцией можно давать пробный период от 1 до 3 дней. Да считаю важным: если клан расформировали, думаю кому-то захочется перейти на сторону другой фракции, дабы не нести бремя позора, некоторых это может удручать. Кланы с удачно развивающейся репутацией вряд ли захотят сменить Фракцию.

По логике вещей наемникам пофиг на чем летать. Имперские наемники летают против федератских на кораблях федерации? Ну и что? Бей слона его же оружием!

Да согласен, у них даже могут быть корабли другого покроя (пример: пиратский корабль капитана Соло, из “Звёздных войн”). Ты подбросил ценную мысль: наемники, они же пираты, могут быть третьей стороной в боёвке. К примеру бой начинается по моему 16x16 (извиняюсь не помню) когда соотношение выживших остается 8x8 (или другое, это дело баланса сил) впускать в бой внезапно вторгающихся пиратов в районе 10 кораблей, которым не за чем захватывать маяки, а чисто пограбить, т.е. уничтожить и тех и других (школоте это должно понравиться, за одно и в кланах их будет меньше). В этот период имперцы и федералы не могут друг на друга нападать, бо общая угроза.

Другой вариант: победившая сторона, а значит и сильнейшая, должна выдержать нападение пиратов, сколько выживших столько и пиратов. Этот дополнительный бой возможен при достаточном количестве игроков в сети из группы “пираты-наемники”. За победу над пиратами надо выдавать прилично репутации, может и ещё чего. Если же победили пираты, то по идее можно лишиться случайного модуля или же даже пухи.

Пиратов следует ограничить наличием в ангаре одного корабля, но достаточно быстрого и маневренного (соответственно не большого).

По логике вещей наемникам пофиг на чем летать. Имперские наемники летают против федератских на кораблях федерации? Ну и что? Бей слона его же оружием!

Это верно для наёмников одиночек, которые себя снабжают сами. А вот для крупных объединений наёмников, особенно тех, которые держат территорию, снабжение будет происходит от работодателя.

Как сделать так, чтоб не был перекоса, когда большинство кланов выступает за единственную фракцию?

Может каким-либо способом усиливать защищающуюся сторону или ослаблять атакующую по мере приближения к “материнской планете”? В этом смысл есть - чем ближе к столице, тем упорнее защита.

Итог - победить может только та фракция, у которой подавляющий перевес в силе.

  1. Ослаблять атакующих- мера не справедливая, почему если кто-то побеждает он должен слабеть, так сказать “в честь чего”? Просто тем кто побеждает будет обидно, досадно, что некая “рука с верху” будет их придерживать за шиворот.

  2. Усиливать защищающихся по мере приближения к “Материнской планете”-вариант достойный внимания, только вряд ли стоит усиливать их ботами, типа “планетарные пушки” или ещё что-либо в этом роде, согласитесь народ не любит ботов из-за их узкого, примитивного ИИ, а тут ещё и полагаться на них придется, да и всю вину будут валить на них.

Думаю лучше добавлять по мере откатывания к столице дополнительные возможности обороны. За одну систему могут отвечать уже два клана, а не один как в начале, ведь количество подконтрольных систем сокращается, а количество кланов остается прежним. Либо каждый игрок из клана получает возможность в бою отремонтировать сбитый корабль один раз, и это будет относится к каждому кораблю. То есть обычно в бою используется 3 корабля, но за счет близости к центру фракции, каждый вид корабля успевают отремонтировать один раз. Получается 3+3=6 кораблей может использоваться проигрывающей стороной.

Возле “Материнской планеты”, возможна установка такой боевой единицы, как “Звезда смерти” (из “Звездных войн”) с соответствующим квестом на ее уничтожение, ну или что-то подобное. :bomber:

Это верно для наёмников одиночек, которые себя снабжают сами. А вот для крупных объединений наёмников, особенно тех, которые держат территорию, снабжение будет происходит от работодателя.

Если работодатель снабжает наемников, то они автоматически становятся его подневольными. Централизованное снабжение - регулярная армия.

Наемник получает деньги за контракт и на эти деньги покупает оборудование, запчасти, вооружение и пр.

Наемник отдает предпочтение более удобной для НЕГО боевой машине, а не удобной для РАБОТОДАТЕЛЯ. Потому он и наемник, т.е. человек ценящий свободу, а не циркуляры работодателя.

Крупные подразделения наемников имеют возможность, на свои высокие гонорары, покупать более современную технику у производителей. Мелкие могут довольствоваться подачками в виде списаной техники регулярной армии.

Кстати по легенде корабли Т1 Т2 - списаная техника, которая используется силами планетарной самообороны, милицией. Т.е. попала она к наемникам из, фактически, частных рук как металлолом. Не мешало бы для этой техники сделать “шкурку” бывалой техники. Т.е. с подпалинами, заплатками, пятнами ржавчины, затертыми эмблемами армейских экадрилий и пр. А то в игре они выглядят как только что с конвейра. Т3 - уже менее потертые/помятые, но тоже должны выглядеть бывалыми, т.к. попали к наемникам из строевых частей или достались в качестве трофеев. Т4 Т5 уже можно нарядить в новое.

И надо дать возможность игрокам наносить опознавательные знаки своих кланов на корабли.

Это верно для наёмников одиночек, которые себя снабжают сами. А вот для крупных объединений наёмников, особенно тех, которые держат территорию, снабжение будет происходит от работодателя.

Если работодатель снабжает наемников, то они автоматически становятся его подневольными. Централизованное снабжение - регулярная армия.

Наемник получает деньги за контракт и на эти деньги покупает оборудование, запчасти, вооружение и пр.

Наемник отдает предпочтение более удобной для НЕГО боевой машине, а не удобной для РАБОТОДАТЕЛЯ. Потому он и наемник, т.е. человек ценящий свободу, а не циркуляры работодателя.

Крупные подразделения наемников имеют возможность, на свои высокие гонорары, покупать более современную технику у производителей. Мелкие могут довольствоваться подачками в виде списаной техники регулярной армии.

Кстати по легенде корабли Т1 Т2 - списаная техника, которая используется силами планетарной самообороны, милицией. Т.е. попала она к наемникам из, фактически, частных рук как металлолом. Не мешало бы для этой техники сделать “шкурку” бывалой техники. Т.е. с подпалинами, заплатками, пятнами ржавчины, затертыми эмблемами армейских экадрилий и пр. А то в игре они выглядят как только что с конвейра. Т3 - уже менее потертые/помятые, но тоже должны выглядеть бывалыми, т.к. попали к наемникам из строевых частей или достались в качестве трофеев. Т4 Т5 уже можно нарядить в новое.

И надо дать возможность игрокам наносить опознавательные знаки своих кланов на корабли.

Как было сказано выше, наемникам или пиратам надо дать возможность заниматься реальным разбоем, то есть в случае их победы, с каждого корабля побежденных может быть снят модуль или пуха, по выбору, но продаваться из ангара они будут по броским ценам на черном рынке, все таки это ж не легальная продукция. В случае если он подходит к кораблю пирата, то может быть установлен как ценный трофей. А с работодателем у наемников разговор короткий: “гони монету” или ценные ресурсы(((

  1. Было бы более захватывающе если бы отношения между кланами регулировались их принадлежностью к определенной фракции.

  2. За каждым из союзного клана закреплялась определенная зона ответственности (боевая-станция хранитель системы или просто система)

  3. Имею в виду не боевку, а стратегическое расположение фракций в конкретном космосе. Получается при захвате выдающейся из границ фракции системы на тебя могут напасть сразу с 5 сторон, если я не ошибаюсь конечно (3 направления в плоскости и 1 сверху и 1 снизу). Надеюсь стратегам это покажется захватывающим.

Эта идея обращена к разработчикам, но думаю пилотам тоже будет что добавить по теме или сделать замечания…

  1. Противоречие с внутригровой системой развития, в которой игрок получает все доступные ему возможности только прокачав все фракции.

  2. И что она должна делать эта зона? Какой в ней смысл?

  3. Стратегии я люблю и уважаю но конкретно тут ничего захватывающего не вижу в упор.

Общее впечатление от темы: “Много букв не о том”.

  1. Противоречие с внутригровой системой развития, в которой игрок получает все доступные ему возможности только прокачав все фракции.

  2. И что она должна делать эта зона? Какой в ней смысл?

  3. Стратегии я люблю и уважаю но конкретно тут ничего захватывающего не вижу в упор.

Общее впечатление от темы: “Много букв не о том”.

По первому пункту: не совсем понятно о каких возможностях было сказано, возможности устанавливать любой модуль или пуху, или возможности иметь любой корабль??? И какое отношение они тогда имеют к Глобальной карте? Если я тебя не так понял то прошу поправь…

По второму пункту: зона, область, система как и во всех стратегиях дает определенный бонус, то бишь ресурсы, деньги или золото (игровое), в некоторых стратегиях дает только тактическое преимущество, на глобальной карте. Если разрабы смогут смоделировать подходящую под сюжет 3D-Глобальную карту, с так называемыми зонами или системами назвать можно как хочешь. Так как вселенная не лежит на плоскости, но находится в развернутом пространстве, то и карта должна получиться в форме шара или другой даже неправильной фигуры. Разбитой в свою очередь на кубы, пирамиды или ещё как-либо, в зависимости от того сколько разрабы захотят установить контактных плоскостей, через которые можно будет совершать нападения. Как в Цивилизации-V, вместо квадрата стали использовать шестигранник, имеется ввиду расширение тактических возможностей на стратегической карте (она же Глобальная).

По третьему пункту: Ну что тут скажешь, даже не знаю))))). Может ты с работы пришел уставший голова не хочет соображать или вообще под Пивом, блин даже не знаю…Доказывать что-либо не собираюсь, ради чего??? а объяснить объясню конечно если потребуется…

За буквы да, много, сам вижу и выше просил прощения у читателей, надеюсь ты читал тот пункт. Ведь это ж черновики, наброски если можно так сказать, а они всегда пространны, не отшлифованы (сырец, заготовка).

Надеюсь хоть ответ тебе ты полностью прочитаешь…

По первому пункту: не совсем понятно о каких возможностях было сказано, возможности устанавливать любой модуль или пуху, или возможности иметь любой корабль??? И какое отношение они тогда имеют к Глобальной карте?

Возможность иметь все доступные в игре корабли = возможность использовать любую тактику боя. Это ли не важно?

Возможность иметь все доступные в игре корабли = возможность использовать любую тактику боя. Это ли не важно?

Разумеется это важно иметь доступ ко всем видам кораблей и тем более уметь к ним применять соответствующие тактики, а ещё более важное иметь “прямые руки”–безусловно!!! Но согласись ты имеешь ввиду таких как ты “Спец по любым видам вооружения”. В жизни этому обучают только агентов, спец войска, ну и ещё кого-нибудь. Основная же масса бойцов оттачивает мастерство на своем профильном оружии: пехота-стрелковое, артиллерия-пушки, боевые машины–ракетно-бомбовое оружие. Применительно к игре: не обязательно каждому пилоту нужно 100% освоение навыков и кораблей, ему достаточно хорошо уметь делать то что он любит применять в бою (определенный вид кораблей и соответственную тактику), так сказать в чем он спец. Ну оно и понятно, ты же все таки Супер-тестер и задаешь свой уровень, на который сам ровняешься, но если все будут супер то ты нифига не будешь Супер, ты будешь просто один из массы народа…

“Когда все супер, то никто не супер”.