О да, моё любимое, сегодня же наблюдал своими глазами, как человечек с ником оракл из корпы шлюкс летал по краю карты на своей любимой зете, вместо того, чтобы выигрывать бой своим тиммейтам, даже если такие “скилачи” умудряются заниматься подобной фигней в бою, я вообще молчу
1 лайк
Одновременно с этим этот игрок написывал моему тиммейту в чат, якобы он лошара и не может его убить, вот оно настоящее поведение игрока, который “умеет” играть)
1 лайк
Я просто играю на корабле, который мне нравится, и я не обязан под каждый отдельный бой подбирать ключик из двух сотен кораблей, вместо того, чтобы играть на том, механики которого мне нравятся, и расположение в слотах к этому не относится. Играбельны должны бать все классы, а не так, что перехвата ты хоть куда пикай, а эсма - только в командный бой и только, если там контрпиков типа диверов нету. Про фарм ботов все предъявы - опять мимо, я нормально с описанной выше эффективностью играю против людей (про кластерку - только боты в неё и попадают, буквально модуль, исключительно для сейва маяка на 15с или подрыва такого же эсма).
Тему я создал, чтобы обратить внимание на дисбаланс не лишние нерфы класса, пеной и оскорблениями тут исходишь только ты, маленький) И да, отыграл я не 100 боёв, а уже больше 1000 при игре где-то месяца 3 на этом аккаунте. Но тебе и это не показатель, конечно)
Авто аим на Отталкивающем луче или Пиро - это бред, поскольку человек на перехвате всегда в движении и попасть под них может только если встанет Афк, либо очень грубо ошибётся. По ходу не я тут ботов фармлю) Про пушку Императора - тоже брад, поскольку вплотную (а именно так атакуют диверы, если ты не знал) она не аимит, а вдаль не достаёт из-за малого ренжа (4 км). В итоге Император сыпится не только от диверов, но и от любого дальника, будь то эсм, дальнобой или другой фрегат (да и при скорости полёта этих ракеток - догнать они реально только бота могут).
Опять ты про зелёного - буквально берёшь самого имбового (относительно других) эсма и говоришь, что так могут все. Ау, очнись, у всех, кроме него нет роя, нет его адаптивных резистов, нет его отхила и т д. Это не правило, это исключение. А правило в том, что если собрал эсм в танка - то страдаешь и без выживаемости, и без урона. Император - да, более живучий, чем остальные эсмы, но в целом, правило такое же - играешь до первого же дивера, который оставляет тебя без модулей (а зачем добивать?) и ты просто до конца боя камнем летаешь на скорости 60 м/с (движок-то тоже спилили нашей недоразвитой имбе))) Буквально сейчас летал в ПвП так там Император, как будто, по моим инструкциям действовал - минуты две полз до поля боя, один раз получил по шапке на половину корпуса и улетел за 10 км от поля боя и чиллил там до конца игры. Чудеса, правда? Неуж-то эсм в танка - это мусор в нынешних условиях?
Чел, а ты знаешь, что “Эра эсминцев” - это название обновления в 2015 году? Просто ты пишешь так, как будто эра эсминцев - это что-то перманентное. Их очень много раз нерфили, был вообще урон вблизи 3,5, урезали раза в два урон от модулей и пушек, убили Гравилинзу (она не способна даже эсм притянуть), убили фотонку, порезав урон и донаводку, и прочее и прочее. Так что эра эсминцев давно закончилась, и твои флешбеки из далёких времён не имеют ничего общего с игрой, которая у нас есть сейчас.
“при этом “контрящие” модули всё ещё нисколько не контрят брёвна при отсутствии численного преимущества или подавляющей разницы в скилле” - это просто не так. Я в начале темы провёл очень простые расчёты: Плазменная дуга буквально наносит эсму 50(минимум)-70к чистого(!) урона за одну кнопку за сбитие модулей по корпусу, не считая термического урона самого модуля (а там ещё около 40к) - добавь урон основных орудий и ты получишь ваншот почти любого эсма в игре за две кнопки - а раковальня - всё равно эсм, доооо))) И ты это не законтришь ни лучём, ни турелями, ни дронами - ты просто лишьшься всех модулей за наносекунду и тебе останется только ждать взрыва. Единственный способ этого избежать хотябы в теории - это ездить по карте на средней скорости, чего на большинстве эсмов ты, опять же, не сделаешь при любом желании и скилле, а те эсмы, на которых сделаешь - федераты, в основном, - лопаются спокойно и без дивера и вообще без фокуса (когда ты кста видел последний раз федерата на Т5 не у бота? Неуж-то эсминцы Федерации из-за нерфов - мусор, который незачем пикать? Вот те на, целый мёртвый класс у фракции, наверное надо ещё понерфить)))
“потому что на мелких кораблях у ребяток почему-то получается только сливаться от чего угодно” - я не спорю, что для игры на мобильной мете нужен хоть какой-то скилл, но это не значит, что если ты не на мухе в микрон размером 800м/с, то ты автоматом рак. На эсме важно понимать позиционку, командные мувы, правильно вабирать цель, иметь аим (в игре его нет - я про аим игрока), распределять модули и энергию, чтобы в нужный момент не оказаться без конпок и т д. - это и есть игра. А когда ты летишь на 800 м/с, с моментальной маневренностью, ваншотным уроном с прокаста (зелёные штурмы или Bark какой-нибудь), да ещё и с хилками, щитами и двумя эскейпами - то тут ребований к твоему скилу автоматически меньше, поскольку ты выбрал корабль, по факту, без недостатков.
“заводчанин возьмёт бальшой карабль минец должин быть сильным” - кринж и сопельки, я уже тридцать раз писал, что я против любой имбы, и не против того, что меня сбивают, но должна быть гейплейная возможность мне пережить эту атаку, и дать ответный удар, а не кушать лицом 70к чистого по корпусу за секунду и респ длиной в минуту.
“надеясь, что попутно турель или дрон на 0 не помножит.” - чел, ты бот? Просто признайся, я не осуждаю. Какой перехват при наличии у игрока хоть одного пальца попадёт под любую турель эсма? Это ж прям буквально из мира фантастики. Там у одной турели скорость снаряда такая, что ты вальс вокруг этого снаряда станцевать успеешь, а у второй урон такой, что даже перехват в состоянии его просто выхилить. Да и от дивера они не спасут - включается Дуга, а они даже не повернутся)
“Как жалко, что целенаправленные выходы на охоту за находящимся в онлайне куберунтерменьшем не дают результатов, видимо, плохо стараюсь.” - удачки, мой хороший) Эсм сбить может каждый, это не показатель ни скила, ни опыта в игре.
“тупого эсмомяса” - прям больно было в 2018, да?)
“Ведь игроку на тайке надо только движение и лкм нажимать, чтобы набивать” - буквально, в отличие от эсма ему аим не нужен. Просто летишь в сторону вражеского респа и тупо зажимаешь ЛКМ. Вот даже не преувеличение. В это даже крот с клешнями с эффективностью за 1000 сыграет. “а вот на минце стрелять с респа через всю карту в ботов, кидать кластерку в кучу тех же ботов” - не бойся, если увижу тебя среди тех ботов - не буду кластерку кидать) Ну а если серьёзно, то на эсме, как я уже сказал, нужно иметь позиционку, аим и понимание мувов, в то время, как, к примеру, вся игра на Тарге сводится к “нажал все кнопки - лопнул - улетел за 10 км” - и не надо ни знания меты, ни слежки за командой, ни аима (всё в клоузе происходит). Где больше скила?
По первому сообщению - ещё больше кринжа и бомбёжки и ещё меньше содержательного.
Я, видимо, с какой-то киберкотлетой диалог веду, тем ещё странее и безумнее выглядит всё, что я читаю про “имбующие эсмы”. Какие сливы от турелей? Какой аим на эсминцах? Какой шотающий Император? Ты спал сегодня? С твоими рассказами - ты эти эсмы в настоящих условиях взглядом должен испепелять. Или ты намеренно делаешь вид, что эсмам нужен нерф, чтобы дальше имбовать одним пальцем на перехватах/штурмах? А вообще, я за киберспортом не гонюсь, я просто хочу нормального ПвП с реализацией всех классов и без явных имб и мёртвых разделов игры вроде эсмов Федерации. В порталах и прочем - делайте что хотите.
“а подпивас на бревне будет эффективен всегда” - бред, большая часть брёвен занерфлены в 0 и неиграбельны, если ты не мазохист. Да и на Ютубе полно видео, где хоть Зету, хоть Императора шотают, не давая уйти с респа.
“Аргумент про “ну кораблик же бальшой” может работать разве что в мире, где ремонт бревна за каждую смерть стоит лямов 5-10, а пока они ресаются всего лишь в пару раз медленнее обычных смертных, у корабля с х10 жиром от нормального корабля обязана быть возможность умереть быстро, хотя бы если он сам влезет под гильотину, что и должно произойти для распила.” - ну так эсм и стоит в разы дороже даже крафтовой мухи, что в плане сборки, что в плане ремонта. По твоей логике, если ремонт эсма стоит 125к, а ремонт мухи - 60к, то первый должен жить в два с лишним раза больше, чем второй, только вот происходит наоборот - эсм попадает в фокус и лопается, получает от дальника и лопается, получает от дивера и лопается, а вот муха, даже если опустить наличие миллиона хилок, эскейпов и неуязвимости, в фокус почти не попадает (надо быть ботом), контроль на неё почти не работает, издали в неё ничего не летит, ибо любой дальник понимает, что сейчас или не попадёт с 80% вероятности, или из-за крошечной модельки пройдёт процентов 15-20 должного урона, или у гения сработает телепорт, хил, неуязвимость, а через 20 секунд он будет целый. А потом я ещё что-то про скилл слышу. Единственная контра перехватов сейчас - это другие перехваты. Хорошая игра, про один класс, по сути)
“Сломан кучами аимного мусора для раков,” ага, типа Тайкинов и Плазменных таранов, Тарги и прочего, согласен, надо нерфить, а то достали одной кнопкой всю команду керрить.
“а мы уже просто столько раз проходили рассказы “наши минцы убивают вот потому и потому”” - ну да, легче игнорить и дальше имбовать на мухах, попутно написывая “киберунтерменш - я тебя достану!11!!”, чем выстроить хоть какой-то баланс между убитым классом и всей остальной игрой. Ну вот правда, если ты реально какой-то олд и киберкотлета, то это просто позор, тебе бы помыться после такого, я не знаю
“что не собираемся вести сколь-либо цивилизованное общения.” - да ты, вроде и не вёл, или “С жиротварями нет смысла вести переговоры, нет смысла пытаться их в чём-то переубедить. Надо резать.” - это такое проявление культуры дискуссии? Вот серьёзно, до твоего появления тут никто никого не оскорблял, не тебе попрекать хоть кого-то на этом форуме культурой дискуссии.
1 лайк
Да нет в игре аимных пушек и модулей - это выдумка, любой модуль надо наводить, а любой модуль эсма можно закайтить просто на W + shift. Просто выдумки. Я молчу о том, что эсм, вставший “посреди карты”, проживёт секунд 30 после такого гениального мува. Это вам не Тарга, тут думать над позиционкой нужно
1 лайк
Да-да, как всегда рассказы “я просто люблю вот этот корабль”, жалко только, у 100% таких любителей любимый корабль имеет роль “Эсминец: Подавление”, вероятно, просто совпадение.
“Да, я не хочу как-то делать сетап, но если мой один любимый корабль убивает специально заточенный исключительно под убийство не имеющих сейвов брёвен - я пойду плакаться”.
“Перехвата ты хоть куда пикай” - ну кому же это знать, как не игроку одного корабля класса минец.
“Я нормально с описанной выше эффективностью играю против людей” - а я видел, как ты с респа фармишь ботов, а в нормальном бою способен исключительно заливать весь бой в таких же героев мынцевой войны.
Читать сообщения, чтобы увидеть про игрАка с тысячей боёв - это ведь так сложно.
У кого-то почему-то процент успехов отталка без других модулей под 90 и периодически происходят забитые в камень голы, а кому-то попасть отталком “это если перехват афк либо очень грубо ошибётся”.
Ах, ымпэрар сыпется - ну если с респа зажимать отталкреликом, мб урон он и получает, но у нормальных людей почему-то другой опыт, опыт попыток откусить хоть пятую часть корпуса раньше, чем нашинкуют даже не ракетки аимные, а просто дроны.
Я привожу в пример зету? Но ведь “Перехваты сейчас спиливают и Ze’Ta и Emperor и вообще любой эсм на безальтернативной основе (а если не спиливают, то превращают в камень без модулей на 120 секунд)” - пока что оба моих оппонента крайне умело забывают то, о чём писали раньше.
Эра эсминцев - это не название патча, это состояние ск с момента их ввода, которое прерывалось разве что на уже упомянутое время разрыва на части с нескольких шаров.
" “контрящие” модули реально контрят" - стоящих на респе раскладушных реликов, у которых варп для красоты, а отталка просто нет - возможно. Любые т5 брёвн, кроме тирана, имеют способы свести опасность распила одиночным дивером к нулю, если хоть как-то понимают, как прожать кнопочки - единственное, что надо уметь делать на сосмэнце. Модуль “Плазменная дуга” пригоден исключительно для распила игрока CyberUntermensch т3 дивером, против чего-либо движущегося она не попадает по половине модулей и вынуждает становится на месте, чтобы получить ваншот с чего угодно.
А, так у нас феды мертвы - раскладушному релику действительно вряд ли представляет опасность плазмомётный сириус, всё ещё хорошо стреляющий на дистанции, а то, что альбоба всё ещё топ2 корабль игры после жабы - ну такому на курсах стрельбы с респа не учат.
Хоть как-то понимать позиионку, команду, выбор цели и попадать из брёвен можно разве что на зете/федах, а сидеть на респе и стрелять в ботов - самый аутистичный геймплей из возможных в пвп.
“А когда ты летишь на 800 м/с, с моментальной маневренностью, ваншотным уроном с прокаста (зелёные штурмы или Bark какой-нибудь), да ещё и с хилками, щитами и двумя эскейпами - то тут ребований к твоему скилу автоматически меньше, поскольку ты выбрал корабль, по факту, без недостатков.” - великолепный перл, я бы мог предложить таргой с “ваншотным” уроном попытаться пробить больше половины корпуса ымпэрару, предложил бы на гавке сыграть хоть в 1,5 кд, но “просто любители минцев” никогда так не сделают, разве что в попытке что-то доказать пойдут и несколько маячков позахватывают. Сильному игроку на мелочи достаточно несколько боёв, чтобы освоить кнопки и играть на бревне лучше “любителей эсминцев”, а вот им и тысяч боёв не хватит, чтобы не на аиме противостоять игроку мелочи.
Геймплейные возможности пережить атаку пилки даже не на корабле с эскейпами и даже без щита релика есть, они называется отталклуч и варп, вот только чтобы их применить, надо сделать хоть что-то.
А ещё кто-то явно не вставал на месте после одного попадания красной турели, не получал аварийку с одного рандомного попадания синей турели в упор, не сидел под дроном минца типа попадаю(для “любителей” - типа А).
Пожелание удачи - она мне понадобится только чтобы найти и не получить парочку жаб, дефающих эту срыль всеми кнопками.
Я не играл в 2к18, к счастью.
Абзац про тайку и таргу великолепен - жалко только, что раки на этих кораблях, если не играют в кидание ракеток, скоропостижно кормят злого тудэя фрагами, а вот на минцах уж точно сливаются максимум раза 3 за бой. Про таргу ещё лучше - ведь именно поэтому на тарге играют не через ангарную страту на моей памяти четыре игрока, из которых три - основные ударки двух сильнейших команд, а четвёртый - подающий надежды молодой ударник производства.
Применительно к ск - да, с киберкотлетой, опыт которого не только многократно выше, но и благодаря игре на почти всех кораблях включает в себя не только стрельбу с респа в респ, а ситуации поинтереснее. Брёвна я не испепеляю взглядом, потому что возможностей нарезки их в промышленных маштабах, как это было на релизе кусаригамы или во время бага с взрывным уроном по модулям, не существует в принципе, корабли с нг фазовиком критически уязвимы ко всему аиму и имеют мало мощностей регена, пилка снесёт за ротацию максимум ватное бревно, также страдает от недостатка регенов, а бащю/ымпэрара с учётом отсутствия урона по модулям ну мб с четвёртого захода спилит. Я хочу пвп без явных имб - таких, как все эсминцы т6 и зета.
хыхых, сейчас бы подпивас не был эффективен на туше 500к жира в отличие от трупа на 20-30к, которого современные пушки, заточенные на пробитие килотонн жира крышек, снесут за несколько секунд.
Ремонт бревна стоит всё ещё копейки, где-то в другой теме были даже подсчёты, насколько надо играть по страте “вам его хоть дредноут дай, вы его об камень разобьёте”, чтобы кредиты за ремонт минца стали проблемой.
ну и как обычно, игрок одного корабля продолжает песню про имбовую однокнопочную мелочь и то, что вот он знает, его один корабль убивают, значит, класс занерфлен.
1 лайк
Влетаю в тему кринжа с двух ног и бредовейшим предложением, на которое не согласился НИ ОДИН ЭСМОВОД, которому оно поступало.
Я беру эсма. Не зету. Ты берёшь дивера. Твоя задача убить меня ЛЮБЫМ способом. У тебя 10 жизней.
Ставка 10к голды. Если нет голды или жалко - мне хватит просто публичного признания того, что ты не прав
ну если забанить ещё абобу, то десять подряд летящих нг трупов с подварпом и засасной…имеют шансы.
Самое первое, что приходит на ум по теме аимных модулей и пушек:
Пушки:
Не совсем аимная пушка, но она имеет “ширину луча”, не требующую прямого наведения для нанесения повреждений противнику: Установка «Fort-4» - Star Conflict Wiki
Модули:
- Улей - Star Conflict Wiki
- Пульсар - Star Conflict Wiki
- A1MA - Star Conflict Wiki (по сути, бесполезный модуль, но в последнее время встречал нескольких игроков его использующих)
- Плазменная турель - Star Conflict Wiki
- Бластерная турель - Star Conflict Wiki
1 лайк
кроме названных, орудия:
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Излучатель_Thi'Es
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Орудие_«Плазмоиндуктор»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Звездный_бластер
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Ионоплазменная_пушка_«Snake»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Установка_«Tai'al»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Самонаводящийся_лазер
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Управляемая_термосфера
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Пушка_с_донаводкой_снарядов
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Плазмотрон
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=IFG-4622
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Ракетная_установка_«Кобра»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Ракетная_система_Гордона
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=MIRV-орудие
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Ракетная_система_Омега-Б
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Установка_«Громовержец»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Залповое_орудие_"Каратель"
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Ракетный_модуль_«Тринити»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Транскомпрессионное_орудие_«Mesimeri»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Дистанционный_миноукладчик
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Реактивное_орудие_Drag'Du
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Tai'thaq
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Потоковый_фазер
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Бластер_«Игнис»
https://wiki.star-conflict.ru/index.php?title=Эхо-орудие
и это впадлу модули читать.
1 лайк
У эсминцев и так пивной геймплей, а ты хочешь чтобы им было ещё комфортнее играть.
Твоя тема - нытье, а не бафф эсмов
1 лайк
Ахаах ахахахах в современных реалиях PvP на дивера жалуются xD
Да уж…
Даже в первоисточнике (вики СК) написано что эсмы слабы против диверов и РЭБов.
Если тебе, автор, очень нравится катать онли на ЭСМах - собирай группу из ребят, которые будут деффать твое бревно от мелочи.
А еще, не нужно тут прибедняться. Я встречал твой турелик в пвп и всё во что ты мог попасть - достаточно быстро просидало по хп. Вот сам же выбираешь урон в ущерб выживаемости )
Такое впечатление что эсмоводы ,думают что только они разбираются в этой роли, а все кто летате на перехватах - ни чего не знают.
1 лайк
Игроки этой помойки ещё раз подтвердили, что они долбанутые шакалы, которые только и умеют, что срать новичков и издеваться над слабыми игроками, вместо того, чтобы вести аргументированную беседу с фактами и примерами, а не обзывать и говорить то, что, ну я же умею играть, а ты нет, значит эсмы имбовые, вы, твари, ещё из детского сада не выпустились, а уже свой рот открываете, самое худшее комьюнити, которое я когда-либо видел, идите разработчику нойте, чтобы всех “раков” в пве перевели и тогда будете играть в пвп уже 2 на 2 каждый бой, потому что все адекватные ребята уйдут из этой мусорки в нормальные игры, где люди хотя бы умеют включать свои мозги и уважать друг друга, а не устраивать конфликты на ровном месте, показывая своё раздутое до размеров 200 кг мужика эго, чсв)
1 лайк
Тупой имбецил пытается обмануть всех на ровном месте, думая, что половина пушек из этого списка “аимные”, хотя их нужно наводить ручками и они, о боже, имеют скорость полета снаряда!! Мозги включай перед тем, как свой бред высерать прилюдно
1 лайк
Многие из этих пушек может и не полностью аимные, но ими чрезвычайно просто попадать.
К примеру, попасть один раз, а противника будет периодически дамажить (тайтак, игнис, плазмоиндуктор).
Или пушки типа потокового фазера с огромной скоростью полета и поворота (месимери, миноукладчик, громовержец), не требующие стрелять в упреждение.
И наконец пушки, где попадать просто из-за огромных размеров снаряда или широкой зоны нанесения урона (эхо орудие, ifg-4622) - можно пострелять примерно, где противник, но он получит урон.
Т.е. как и писали, это все действительно надо наводить в сторону противника, но усилий игроку по сравнению с прочими орудиями требуется в разы меньше.
2 лайка
В моем нормальном понимании, так называемый “аим” является автоматизированной наводкой на предполагаемого противника, то есть, ты захватил цель, нажимаешь кнопку мыши и на этом твои действия заканчиваются, всё остальное делает за тебя механика орудия, но вот когда ты вынужден уже двигать мышкой сам, даже если снаряд размером с перехват, как у того же куста (его радиальный взрыв в размере 1000 метров в расчет не берём), это уже никак не может считаться каким-либо “аимом”, хотя тут личное мнение каждого, по такой логике можно половину пушек этой игры в подобный список засунуть, у каждого мнение разное, но я считаю самым адекватным мой вариант, раз вы говорите слово “аим”, полностью расписывайте, что оно для ВАС значит, а не просто кидайте ссылки с вики ск.
1 лайк
Орудие аимное, если среднестатистический рандомыш с него попадает.
Орудие аимное, если ты можешь на нем играть будучи бухим в стельку.
Орудие аимное, если ты попадаешь в противника с выключенным монитором.
Орудие аимное, если ты наносишь урон, но понятие не имеешь кому.
Орудие аимное, если ты наносишь урон и понятия не имеешь где противник.
Я могу быть бухим в стельку и нанести тебе урон ионкой с выключенным монитором, хаотично водя мышку по ковру, раз у тебя такие аргументы пошли, у меня будут равноценные
1 лайк
ответ на игровой ник, если что - RomanMiller =)
Тебе угли в топку подкинули видимо, что же ты меня в лс игноришь и даже ничего ответить не способен на мои слова?
1 лайк