Т4 как турнирный тек?

[26086499]

Человек не хочет качать т4, на которых больше не будет никогда летать, я его понимаю. К тому же на т4 его любимые имбодиверы не такие злые, что я тоже понимаю.

 

 

Для справки - я как бы и т4 прокачивал на мах., ради мощи флота. Но они “зеленые” да. Зафиолетить можно, месяц возни зафиолетить 4е нужных кораблика, но зачем?

Имбодиверы? Мои любимые?! Да у меня его вообще нет - не люблю мух в принципе.

 

RadYogh, я рад за тебя и что? Я-то совсем о другом - что я не вижу проблем в прокачке нужного набора т5 и в качестве примера привожу себя. Два месяца игры - это НЕ круто и НЕ долго, однако… 80% необходимого для участия в турнире на т5 имхо есть. Из кораблей я имею ввиду. И я не считаю что я достаточно хорошо, чтоб лезть на турнир. Посему имхо тому кто ноет что прокачать 4 т5 - сложно и долго, вообще на турнире стоит участвовать исключительно в роли зрителя…

 

_Ben4iK_, дело вовсе не в мухах… Это из той серии что и спаррк с голден иглом, у котрого я вышибал фиолетовым затмением СО ЩИТОВ по 150-200, хотя по идее должен был вышибать порядка 800… Как этого удалось добиться мне еще никто не объяснил - жаль я видео не писал…

[5094248]

 

Пропустил кое что важное в моем сообщении →

 

Ничто не мешает запретить на турнире премы.

А что касается многообразия фитов - турнир это соревнование на личный скилл и командную работу, а не на фитинг. И не пофигу ли то, что мы знаем что это будут за корабли?

[3132150]

 

 

Пропустил кое что важное в моем сообщении →

 

Ничто не мешает запретить на турнире премы.

А что касается многообразия фитов - турнир это соревнование на личный скилл и командную работу, а не на фитинг. И не пофигу ли то, что мы знаем что это будут за корабли?

 

Фиттинг и сетапинг - это работа для мозгов, пусть не только спинной мозг работает. Насчет запрещения премов - на т4 не нужно,не такая имба, а люди деньги платили. На т5 мб.

[22819074]

нагибе сетапы на т5. на турнире не будет другого, я думаю. хилка, 2 дивера и ударник или 3 дивера, ну и остальное по вкусу. вы хотите этого?

 

upd. 3й скрин. в начале был хил, командник и все остальные перехваты. на т4 хотя бы прикрыхи и хилы не так быстро от диверов лопаются

Дело даже не в том, что будут 2 ударки рэб или 2 дивера рэб, если турнир будет более большой, то другие классы появятся, особенно если будет другой режим.

 

 Дело еще и в том, что мы прекрасно знаем, какие именно корабли это будут. То есть пиранья шарики, спарк лазеры, шторм викинг или калтроп рэб, фалкон-м или вакидзаси дивер, берсерк развед, командник - только аура, и так далее. Нет  октопуса - страдай, как это было в бою ESP против ESB, потому что остальные хилы не живут из-за бешеного дпс т5.

 

 Стоит отдельно добавить про 14-1, когда спарк\дивер налетает на хил, и ничего его не остановит.

 

 На т4 есть вроде как дамажная леонина, но летает 429, а вот нибелунги разгоняются спокойно до 500+ без потерь в энергии или танковке, нибелунг имеет радар 9км в стоке и 2 компа.

 Есть орелус вроде как топ ДД, но тигр-м не особо уступает, менее чем на 10% по ДПС, зато гоняет шустро. А кастор толще, откаты быстрее, и не такой утюг.

 Нодачи EW можно в нурсомет зафитить, но у обычного рэбы злее, а магнетар даст им фору по ДД и танковке, имея тоже злые рэбы, зато с энергией печаль.

 Каттер вроде как топ дивер и имба, но с энергией беда и танкует щитом, раведик высосет щит и один нурс плюнет.

 Командник: фламберже раздает ауры на пол карты, спартакус жирный как незнамо что и энергии дофига, локи может в атаку ходить с ДД, но тонкий и энергия печаль.

 И так далее и тому подобное. Только торпедаст на т4 один 

 

Хм. Убедил. И действительно, почему бы не попробовать. Не получится, так тема с т4 закроется надолго и будем дальше летать т3/т5, а если выйдет, то может часть игроков внимательнее отнесется к теку и перестанет считать его “проходным”.

 

Тем более многие его действительно пролетели не разбираясь в корабликах их тонкостях и возможностях. Такого рода турнир может принести положительный опыт как участникам так и зрителям.

 

Хорошо когда есть нормальная не агрессивная аргументация.

[4580444]

Можно подумать на Т4 какие-то другие диверы и там внезапно образуются другие сетапы.

 

Ничто не мешает запретить на турнире премы. Приснопамятный 13й имплант же доступен всем кораблям и ролям в равной степени, и где вы в нем видите дисбаланс - в упор не пойму. У меня Т5 на текущий момент в большинстве бело-зеленые, и да - я за турнирный Т5. Не использовать топовую технику для турниров - нонсенс

То есть Т4 фигня, так как не топовая техника, но большинство турниров проходит на т3, значит т3 топ? И еще, на т4 - премиум корабли это альтернатива стандартным, а на т3/т5 - это явный дисбаланс.

[3330341]

 

Можно подумать на Т4 какие-то другие диверы и там внезапно образуются другие сетапы.

 

Ничто не мешает запретить на турнире премы. Приснопамятный 13й имплант же доступен всем кораблям и ролям в равной степени, и где вы в нем видите дисбаланс - в упор не пойму. У меня Т5 на текущий момент в большинстве бело-зеленые, и да - я за турнирный Т5. Не использовать топовую технику для турниров - нонсенс

То есть Т4 фигня, так как не топовая техника, но большинство турниров проходит на т3, значит т3 топ? И еще, на т4 - премиум корабли это альтернатива стандартным, а на т3/т5 - это явный дисбаланс.

 

Хм… На т5 явный дисбаланс с премами (про т3 ничего не скажу -не играю почти)? Посмотрим:

 

Инженер - почти все топсквады берут Нагу (из-за бонуса и живучести) или Октопус (возможность крафта и неплохая скорость). Премиум Мамонт за все время видел раза два.

 

Развед  - ни один из имеющихся кораблей не обладает сверхпреимуществом. Федерат более быстрый и маневренный, а имперцы (обычный и донат) немного жирнее и зубастее. В основном топы летают на непремах.

 

Командник - только непрем. аура, которая имеет ряд преимуществ над аналогами или некоторые особо упоротые (вроде меня) берут Сворд С с раскачкой энергии и огромной диффузкой.

 

РЭБ - донатный вариант очень редко можно увидеть - проигрывает и крафтовому и обычному иерихонцу.

 

Диверсия - все машины где-то равнозначны, но я бы отдал предпочтение обычному Фалькон-М.

 

Ударник - здесь пожалуй соглашусь, что Спарк немного сильнее аналогов (хотя можно и поспорить).

 

Прикрытие  - У всех 3 топов разные особенности и стиль игры (федерат делает ставку на скорость и адаптивки, иеоихонцы же один чуть жирнее, другой позубастей будет) - их вообще некорректно сравнивать. Каждый хорош по-своему.

 

Дальник - на них откровенно скажу, что играть не умею. Поэтому и сравнить не могу. Здесь скорее от пилота зависит.

 

Заград - Лайон МК 2 имеет шикарнейший бонус на дальность действия модулей, что делает его, как по мне, самым опасным.

 

Итого: Из всех классов донатмашина лидирует в качестве ударника и, возможно, дальнобоя (и то в обоих классах крайне спорно).

 

Теперь смотрим на Т4.

 

Донатмашины лидируют (для меня): Леонина, Каттер, Sawtooth, Фламберг (бонус на дальность аур в 50% гениален).

 

Как видим - гораздо больше дисбаланса.

 

Повторюсь - это мой мнение и моё виденье баланса.

 

П.С. Турниры на Т3 я тоже считаю неправильными.

[541877]

Инженер - почти все топсквады берут Нагу (из-за бонуса и живучести) или Октопус (возможность крафта и неплохая скорость). Премиум Мамонт за все время видел раза два.

 

Да ладно? Мы наверное в разные игры играем, и топы у нас разные…

А Мамонт кстати не так плох. Постоянно его вожу на бзс.

[3330341]

 

Инженер - почти все топсквады берут Нагу (из-за бонуса и живучести) или Октопус (возможность крафта и неплохая скорость). Премиум Мамонт за все время видел раза два.

 

Да ладно? Мы наверное в разные игры играем, и топы у нас разные…

А Мамонт кстати не так плох. Постоянно его вожу на бзс.

 

Видимо таки в разные, потому как в топсквадах я Мамонта как не видел, так и не вижу.

 

Но рассмотрим Мамонта подробнее. Корабльный бонус - осутствует ролевой. А так как задача инжа именно хилить, а не танковать или наносить урон, то он проигрывает и Рексу с Октопусом (те хотя бы яйца чаще выбрасывают) и тем более Наге. Далее - всего один слот двигателя! Соответственно два поворотника не воткнешь (стандартный фит). Тоесть по сравнению с аналогами - неповоротлив (а у Рекса еще и бонус на повороты есть!). Значит - остается делать фит либо в танковку либо в дамаг. И тут - проблема, потому как бонусы равномерно распределены. Размер корпуса уступает Наге и Октопусу, но идентичен Рексу. Щит чуть больше Наги, идентичен Рексу. но меньше чем у Октопуса. Итого - по базовой танковке прем равен ТиРексу, но слабее Наги и Октопуса. Слотов на корпус один, чего безбожно мало для танковки (правда болше и нельзя, так как слотов на движки, напомню, тоже один). Два слота на щит, как и у ТиРекса. У Наги правда один, но ей щиты особо и не нужны (танкует не адаптивкой, а корпусом). Основной плюс - есть целых три компа! Тоесть урон можно разогнать. Но есть несколько “но”. Первое - мы не ударник и не дивер. Наша основная задача в команде (особенно если мы в звене летаем) не урон наносить, а хилить. Второе - дамаг есть, но нет поворотливости. Тоесть если начнет орбитить пряморукий перехват (основной противник) - мы труп.

 

Вывод. Мамонт не плохой корабль (я этого раньше и не говорил). Но на мой взгляд явно не превосходит свои непрем аналоги (что доказывалось в этой теме). Можно собрать какой-нибудь интересный фит и нагибать на нём, но на других инжах можно не так мудрствовать и получать более приемлимые результаты.

 

П.С. Это моё ИМХО и вы можете быть с ним несогласны.

 

П.С.С. Я вон Сворд С на БЗС иногда вывожу (ну нравится он мне) - и даже иногда неплохо сыграть получается. Однако тем не менее признаю, что Ауре он проигрывает. Поэтому  если бы я оказался в топскваде (чего со мной явно в ближайшее время не произойдет), то брал бы я всё-таки Ауру, чтобы побеждать.

[3408152]

 

Человек не хочет качать т4, на которых больше не будет никогда летать, я его понимаю. К тому же на т4 его любимые имбодиверы не такие злые, что я тоже понимаю.

 

 

Где это они менее злые? ПО мне так для дивера это самый чудный техноуровень. Для федерации покрайней мере. Здесь мы имеем Игл М, с бонусом на силу модулей, а это сила ориона, и сила дуги. С сочетании с имплантом на силу модулей, это в свою очередь позволяло скорострельному бластеру со сверхновой выполнить “Уже все” на прикрывахе. Сейчас я на Т5, и меня страшно бесит что я не могу спилить дальнобой используя только орион. Т.е. могу конечно, но это занимает много времени. Благо апокалисис немного уменьшает мою печаль.

В частности бесят импланты. Даже когда попадается то, что пилится легко в начале, имплант на невидимость то или прочность корпуса в разы усложняют задачу.

На Т4 этой имбазащиты нет, но есть бонус на силу модулей, так, что Игл М прекрасно себя чувствует на своем техноуровне.

14 имплант на корню рубит возможности для исполнения роли дивера. Дивер должен убивать быстро. Корда у противника вдруг подскакивают резисты, или он пропадает извиду сделать это становится практически нереальным, а ты говоришь, что на Т5 диверы злее.

Может быть ты так считаешь из за импланта 13:1, который откатывает модули и аварийку? Так ведь модули позволяющие защищаться он то же откатывает. И на что мне эта +1 секунда, если я все равно не могу выполнить роль?

Откат же ориона и так короткий, дуга то же достаточно быстро и без ускорений откатывается, откат адаптивного камуфляжа то же как ни странно устраивает.

[834465]

Я повторяю свое изначальное утверждение в трейтий раз, и надеюсь, что оно будет легче для понимания.

 

 

Прокачка до Т5 не имеет никакого смысла сама по себе и не показывает ничего, кроме уровня задротства/доната. Нет смысла вводить ее в качестве параметра для отбора игроков.

Еще раз - затруднения с прокачкой т5 имеют прямое отношение к неумение играть, точнее - являются прямым следствием неумения играть.

Вот с этим я категорически не согласен, и именно против этого выражал протест.

[415212]

Тема очищена. 

На данный момент 57 “За” и 27 “Против”. Может хватит уже выяснять в теории кто, кого и где ногибает? Проведите турнир и узнаете.

[3132150]

Итак,  дали добро на проведение нового турнира. Пока еще ничего не готово, потому что только узнал, и мне лень. 

 

 Что пока что по нему могу сказать точно:

 

1. тек:  т4

2. дата проведения: приурочен к 23 февраля, то есть где-то через месяц минимум, скорее всего даже больше.

3. кол-ва народу в команде - 8 как минимум, может больше.

4. дабл элиминейшн.

5. если к тому времени перебалансят новые пушки - все равно запрещу, как и дронов с апокалами.

 

 

 Что хочется узнать от игроков:

 

Ваши пожелания и доводы по поводу:

 

1. точная дата, интвервал времени проведения. Скорее всего придется потратить 4 выходных на все про все.

2. пожелания по режимам игры.

3. кол-во пилотов в команде.

 

 Через недельку почитаю комменты и уже забацаю точный регламент.

 

Создавать отдельный пост с опросником и все такое?

[Kraft]

[Maximum997](< base_url >/index.php?/user/1078154-maximum997/)

 

 

5. если к тому времени перебалансят новые пушки - все равно запрещу, как и дронов с апокалами.

А вы суровы , но читам не место в спорте . 

[10343413]

 

Создавать отдельный пост с опросником и все такое?

Да, было бы неплохо.

[3132150]

 

 

Создавать отдельный пост с опросником и все такое?

Да, было бы неплохо.

 

Создал [http://forum.star-conflict.ru/index.php?/topic/44418-anons-novogo-turnira-opros-i-pozhelaniia-igrokov/](< base_url >/index.php?/topic/44418-anons-novogo-turnira-opros-i-pozhelaniia-igrokov/)

[18037720]

хм,наткнулся случайно,тема мёртвая уже?что мешает сделать несколько периодических турниров на разных тэках?разный формат,награды и прочее.именно периодических.если народ будет знать что турниры будут проходить постоянно то будут и качать и фиолетить т4.больше турниров,больше разнообразия-больше онлайн и новых игроков,в пвп и пве долго не поиграешь,надоест.

[3132150]

хм,наткнулся случайно,тема мёртвая уже?что мешает сделать несколько периодических турниров на разных тэках?разный формат,награды и прочее.именно периодических.если народ будет знать что турниры будут проходить постоянно то будут и качать и фиолетить т4.больше турниров,больше разнообразия-больше онлайн и новых игроков,в пвп и пве долго не поиграешь,надоест.

Фасткапы буду тна разных теках, в зависимости от направленности. Крупные турниры с жирной наградой будут на т4.

[8060944]

(ток торпедасты обделены совсем). 

 

Я выкачивал т4, когда их закидывало в бои к т5, так что у меня осталась психологическая травма и я туда ни ногой) 

Корабли соответственно белые.

 

Насколько я помню, на т4 у федо штурмов просто таки гигантские сигнатуры корпуса, что делает их не лучшим выбором для турнира.

 

Еще я помню нагу, которую при правильном подходе, можно зафитить поживучей чем на т5, эльфятина ликует, астероидные посиделки обеспечены. 

 

Как бы то нибыло, со вводом дредов на т4, народ начнет потихоньку одеваться, но я уверен, что людям надо дать время, а то много кто этот тек вобще не воспринимал и их корабли голые и нищие) 

[10384354]

 

(ток торпедасты обделены совсем). 

 

Я выкачивал т4, когда их закидывало в бои к т5, так что у меня осталась психологическая травма и я туда ни ногой) 

Корабли соответственно белые.

 

Насколько я помню, на т4 у федо штурмов просто таки гигантские сигнатуры корпуса, что делает их не лучшим выбором для турнира.

 

Еще я помню нагу, которую при правильном подходе, можно зафитить поживучей чем на т5, эльфятина ликует, астероидные посиделки обеспечены. 

 

Как бы то нибыло, со вводом дредов на т4, народ начнет потихоньку одеваться, но я уверен, что людям надо дать время, а то много кто этот тек вобще не воспринимал и их корабли голые и нищие) 

 

Нага и есть т5 инжа.Фед ударник на т4 при умение на нем гамать просто имба как и на т3 и т5.Вопрос-на чем можешь ты?

[8060944]

 

 

(ток торпедасты обделены совсем). 

 

Я выкачивал т4, когда их закидывало в бои к т5, так что у меня осталась психологическая травма и я туда ни ногой) 

Корабли соответственно белые.

 

Насколько я помню, на т4 у федо штурмов просто таки гигантские сигнатуры корпуса, что делает их не лучшим выбором для турнира.

 

Еще я помню нагу, которую при правильном подходе, можно зафитить поживучей чем на т5, эльфятина ликует, астероидные посиделки обеспечены. 

 

Как бы то нибыло, со вводом дредов на т4, народ начнет потихоньку одеваться, но я уверен, что людям надо дать время, а то много кто этот тек вобще не воспринимал и их корабли голые и нищие) 

 

Нага и есть т5 инжа.Фед ударник на т4 при умение на нем гамать просто имба как и на т3 и т5.Вопрос-на чем можешь ты?

 

 

Эх, беда, уже и не помню как там имп инжа на т4 называется( 

 

Ну да, имба с огромным корпусом) 

 

На т4 не играл с полтора года, так что не скажу, сам не знаю)

 

Хотя вот помню, что тогда на т5 онлайна не было, попросту никого, и любителям хайтека оставалось довольствоватся только т4.

ВНЕЗАПНО - дивер себя отлично показывал) Кстати говоря, подобное запустение на топовом теке и стало причиной объединения т4 -11-12 с т5, поневоле пришлось двигатся вперед, хотя даже на т4-12 дивере можно было нехило выдавать)