Обсуждение: новый рейтинг спецоперации

Да просто Лезорт наглый потс,  что бы миссия была кашерной нужно увеличить лут либо еще как то мотивировать 12 не папок туда отправится. Тут вчера в ТС поугорал молча над типом, он пришел спросить у другого типа : есть ли у него в клане игроки с блэк дрегонами. То есть сейчас нубики ринутся покупать голдокораблики, либо искать игроков с такими кораблями. Фактически разработчики скрытым образом сделали систему P-T-W, потому что если менее 5% игроков могут пройти это РБ без единого голдокорабля, это ptw.

Поясняю: Мяулер не катит, он 13 ранга. а черный драгон с бластером тянет. Маулеров скуплено -мама не горюй, а драконов мало.  Это конечно придирки, но на размышления наталкивает . 

Вообще на РБ ходят за эпиком и прочей шикарной гадостью, а что тут? 3 жалких точки ни о чем , с которых выпадают к примеру 1 моник, 1 чертеж т4, и какая нибуть чушь мк2.  потом кучка кредитов лям +.  

15 минут долбежки должны оплачиватся по нормальному. 

1)надо собраться, это минут 20

  1. обсудить кто что берет -5-10 минут

3)сетап, если до этого не летали вместе может занять 20+ минут

  1. тактика, ну тут по разному.

  2. само РБ ~ 15-20 минут.

Итого: 1+ час времени, давайте учитывать что играют не задроты которые девушку не целовали и свежий воздух для них вреден, а нормальные адекватные люди.  игра не должна занимать более 2-х часов жизни в сутки. большая  чать игроков просто не будет заморачиватся, может сделать дифференцированную награду? ну типа 1-й раз за неделю награда выше, при чем заметно. 2-й меньше, 3-й как обычно. 

[Fedman47](< base_url >/index.php?/user/710161-fedman47/)

Пройти спецоперацию - это престиж. Да и три точки за 20 минут - это вполне себе ок.

 

 

[_teT4_](< base_url >/index.php?/user/1084871-tet4/)

Зайди ради интересно к Ереси, посмотри как они проходят, прежде чем писать про продвижение пей ту вина.

Хотя, это не первое упоминание о наградах. Хотя, опять таки, когда это награды было много или достаточно?

Да просто Лезорт наглый потс,  что бы миссия была кашерной нужно увеличить лут либо еще как то мотивировать 12 не папок туда отправится. Тут вчера в ТС поугорал молча над типом, он пришел спросить у другого типа : есть ли у него в клане игроки с блэк дрегонами. То есть сейчас нубики ринутся покупать голдокораблики, либо искать игроков с такими кораблями. Фактически разработчики скрытым образом сделали систему P-T-W, потому что если менее 5% игроков могут пройти это РБ без единого голдокорабля, это ptw.

Поясняю: Мяулер не катит, он 13 ранга. а черный драгон с бластером тянет. Маулеров скуплено -мама не горюй, а драконов мало.  Это конечно придирки, но на размышления наталкивает . 

Вообще на РБ ходят за эпиком и прочей шикарной гадостью, а что тут? 3 жалких точки ни о чем , с которых выпадают к примеру 1 моник, 1 чертеж т4, и какая нибуть чушь мк2.  потом кучка кредитов лям +.  

15 минут долбежки должны оплачиватся по нормальному. 

1)надо собраться, это минут 20

  1. обсудить кто что берет -5-10 минут

3)сетап, если до этого не летали вместе может занять 20+ минут

  1. тактика, ну тут по разному.

  2. само РБ ~ 15-20 минут.

Итого: 1+ час времени, давайте учитывать что играют не задроты которые девушку не целовали и свежий воздух для них вреден, а нормальные адекватные люди.  игра не должна занимать более 2-х часов жизни в сутки. большая  чать игроков просто не будет заморачиватся, может сделать дифференцированную награду? ну типа 1-й раз за неделю награда выше, при чем заметно. 2-й меньше, 3-й как обычно. 

скажу как человек котрый прошел СО 2 раза и разработал тактику прохождения, мулир тянет еще как.

блек драгон хорошо, но арчадрагон тоже вытянет, если руки из того места. 

[_teT4_](< base_url >/index.php?/user/1084871-tet4/)

Зайди ради интересно к Ереси, посмотри как они проходят, прежде чем писать про продвижение пей ту вина.

Хотя, это не первое упоминание о наградах. Хотя, опять таки, когда это награды было много или достаточно?

как раз ересь проходила блек драгонами, их было больше половины. 

[FighterJedi](< base_url >/index.php?/user/1086928-fighterjedi/)

Ну, с вами под стримчанский покататься бы не отказался. Или с другим крылом Ереси. Авось, рекорд побьем ![:)](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/001.png)

Да можно, мне не жалко, сегодня вечером может и соберем. А лучше назначить время, что бы всех заранее предупредить и собрать. 

Как ни крути Фидмен прав, СО пройти смогут немногие, а те кто пройдет не нуждаются в награде, у них все есть, большая половина прошла СО ради ЧСВ. 

Обычным рандомным ракам она не доступна и с этим надо что то делать. 

Соглашусь с tet4, на СО теперь вообще не тянет. Собираться почти час, находить людей, распределять роли, перефичивать корабли, менять импланты и потом проходить раза в 1.5 дольше чем раньше (а то и еще дольше потому что СО новое, перепроходить может придется) как-то не хочется ради, если повезет, 1 монокристалла (и очень редко ради одной детали корабля). Короче да, это хорошо менять СО чтобы перепройти, но усложнять в несколько раз чтобы рандом из чатика вообще не прошел его (как и любые нубы без нормальных кораблей) - не стоило. Папкам нафиг СО не нужен, не папкам тупо не пройти.

[FighterJedi](< base_url >/index.php?/user/1086928-fighterjedi/)

Учиться, учиться и еще раз учиться. Некоторые миссии ПвЕ тоже трудны для прохождения, например. 

Про награды я понял. Чем больше конструктивных обсуждений про это - тем проще принять правку. 

[FighterJedi](< base_url >/index.php?/user/1086928-fighterjedi/)

Учиться, учиться и еще раз учиться. Некоторые миссии ПвЕ тоже трудны для прохождения, например. 

“Учиться, учиться и еще раз учиться” будут только папки, обычным игрокам которые пришли после работы/учебы и захотели провести час - два в СК это не нужно, они не будут вникать в механику и фиты кораблей. 

Они попробуют несколько раз пройти СО, а потом забьют, как это было всегда. При онлайне *** тысяч СО прошли меньше 30 пилотов. 

Пве не трудные, надо знать как проходить, но опять же, вникают и понимают что надо делать только задроты. 

По поводу стирима - нужно назначить время, организовать 12 человек которые смогут пройти СО, дело непростое. 

Вон вчера ходили запускали 3-4 раза, прошли только 1 раз. 

Lezort почитай

Очень часто эта тема всплывает в совершенно неожиданных топиках, поэтому просьба отныне по этому поводу высказываться здесь.

Перед тем, как мы рассмотрим в подробностях +++++++, разберем примеры доната в других играх.

Все игры с возможностью платежей можно разделить на 3 вида:

1. Платеж необходим исключительно для доступа к игре (покупка “входа” в игру или ежемесячное продление подписки). За дополнительные деньги покупаются разве что раскраски, и предметы кастомизации, не влияющие на технические внутриигровые параметры.

  1. За деньги можно купить многие или все предметы, на которые можно “заработать” в игре (фармом, выполнением квестов и т. п.).

  2. В игре есть имбалансные предметы, которые можно купить исключительно за премиум-валюту, которая в свою очередь приобретается лишь за реальные деньги. Что подразумевается под “имбалансом”? Допустим, в игре есть 50 видов мечей и у каждого есть по 10 параметров: урон за удар, вероятность нанесения критического удара и т. п. Понятно, что чем эти параметры выше, тем лучше. Однако все мечи имеют свои характеристики, в чем-то уступая, а в чем-то превосходя другие. В таком случае придется выбирать наиболее подходящий для вашей тактики, остального билда и т. д. Но представим, что в то же время есть один меч, который, грубо говоря, превосходит (значительно или не очень) все остальные мечи по всем (или почти всем) параметрам. При этом он доступен лишь за указанную выше премиум-валюту. Таким образом вам никогда не прокачать персонажа до такого уровня, который мог бы быть достигнут за деньги.

Это лишь условная типизация, в различных играх возможны отклонения (иногда значительные), однако отнести их к одному из типов все равно не составит труда. Как нетрудно догадаться, первый вид относится к Pay-to-Play, а третий явно принадлежит к Pay-to-Win. Как правило схема второго пункта используется в играх Free-to-Play, однако нередко в Free-to-Play играх используется третья схема доната, поэтому однозначно отнести его 2-ой вид некуда. Пока что мы его просто выделим отдельно и запомним.

Возникает вопрос - куда же стоит отнести Star Citizen? Ведь Крис говорит, что для доступа к игре достаточно купить минимальный набор и играть, а в будущем не будет возможности донатить свыше определенной нормы за какой-то промежуток времени.

Рассмотрим нынешнюю (пре-альфа) ситуацию. Предположим, у вас  огромное  количество денег (неважно откуда) и вы хотели бы приобрести как можно больше игровых предметов, не используя при этом черный рынок (покупка там далеко не гарантирована). Если у вас это получится, то игра будет удовлетворять второму типу по донату.

Приступим.
Мы хотим купить корабли, страховку на них, неписей, предметы из Вояджера и заиметь побольше кредитов. Конечно же не прямо сейчас (страховка сейчас даже не работает), а к моменту выхода игры.

  • Корабли. Покупаются в магазине. Если денег слишком много, то можно купить комбо-пакет даже с кораблями, давно выведенными из продажи. Правда есть Идрисы и Джавелины, которые купить через игровой магазин нельзя. Их можно будет купить в игре за кредиты.
  • Страховка. В игре будет продлеваться за кредиты, поэтому по сути сводится к их наличию. Однако вы опять же можете купить комбо-пакет с кораблями LTI и кросс-апами улучшить, сохранив страховку.
  • Неписи. За каждый пакет выдается 1 штука. Покупаете много дешевых пакетов - получаете много неписей. Лишние корабли потом переплавляете (если будет такая возможность после получения неписи) или продаете на игровом рынке за кредиты.
  • Вояджер Директ. Снова все покупается за кредиты.
  • UEC. Покупаются за валюту в неограниченном количестве (верно?). Все накопленные UEC перейдут в постоянную вселенную.

Итак. Практически все, что будет доступно в игре, можно себе обеспечить, если у вас есть достаточное количество денег. Вывод: наша игра использует второй метод платежей.

 

Вернемся к нашему абстракному шаблону доната. Можно ли его назвать Pay-to-Win или нет? Формально - нет. Вы можете потратить сколько-то времени и сил и добиться того же, что и вкладчики, поэтому они не смогут получить гарантированного преимущества над вами.

 

Почему же “формально”? Потому что разработчики всегда могут сильно усложнить получение предметов игровым методом.

 

Возмем следующий (чисто теоретический) пример: имеется очень редкий одноместный корабль с имбалансными параметрами. Допустим, чтобы его получить, надо иметь  очень  много кредитов, потому что данные корабли распродаются ограниченной серией раз в какой-то срок. Таким образом лишь 1% игроков сможет его получить. Чтобы получить его смогли только донатеры, нам достаточно узнать, максимальную сумму, которую потратили 2-3% от числа всех донатеров. Предположим это $1000. Переводим в кредиты и получаем 1 000 000 UEC. Нам остается лишь сделать эту цифру недостижимой для обычных игроков. Игровой заработок на эту цифру должен длиться не менее 1100 часов, что под силу лишь единицам игроков, а не 1%. Таким образом, донатеры практически не будут иметь конкурентов.

Помимо этого не стоит забывать, что можно всячески усложнить заработок кредитов. Одно дело нажать кнопку и получить нужную сумму, и совершенно другое - наживать и сохранять ее. Вам могут давать 10 000 UEC за 2 часа игры, однако из них 8 000 UEC будет идти на страховку, на топливо, аренду ангара, боеприпасы. И инфляция вас ждать не будет. В то время как за донат вы сможете и оплатить все расходы, и купить, что вам надо, без задротства.

 

Это далеко не значит, что разработчики будут так действовать, однако возможности для этого у них всегда будут и об этом стоит помнить.

Кстати, СО прошли только 4 раза, круто да? 

Престиж, блен. Да вы что? ЧСВ? ААаааа…

Для меня СО - это адская мука скукотищей. Всегда как мог уклонялся от нее, при сборах. Первый раз было любопытно, дальше - квинтессенция уныния. Хуже даже, чем обычное ПвЕ, потому что собираться дольше.

 

Хотя, я ща подумал, что дреды еще унылее.

[Fedman47](< base_url >/index.php?/user/710161-fedman47/)

Пройти спецоперацию - это престиж. Да и три точки за 20 минут - это вполне себе ок.

Но они не просто раз в 20 минут, а раз в 3 дня за 20 минут.

Возмем следующий (чисто теоретический) пример: имеется очень редкий одноместный корабль с имбалансными параметрами. Допустим, чтобы его получить, надо иметь очень много кредитов, потому что данные корабли распродаются ограниченной серией раз в какой-то срок. Таким образом лишь 1% игроков сможет его получить. Чтобы получить его смогли только донатеры, нам достаточно узнать, максимальную сумму, которую потратили 2-3% от числа всех донатеров. Предположим это $1000. Переводим в кредиты и получаем 1 000 000 UEC. Нам остается лишь сделать эту цифру недостижимой для обычных игроков. Игровой заработок на эту цифру должен длиться не менее 1100 часов, что под силу лишь единицам игроков, а не 1%. Таким образом, донатеры практически не будут иметь конкурентов.

Помимо этого не стоит забывать, что можно всячески усложнить заработок кредитов. Одно дело нажать кнопку и получить нужную сумму, и совершенно другое - наживать и сохранять ее. Вам могут давать 10 000 UEC за 2 часа игры, однако из них 8 000 UEC будет идти на страховку, на топливо, аренду ангара, боеприпасы. И инфляция вас ждать не будет. В то время как за донат вы сможете и оплатить все расходы, и купить, что вам надо, без задротства.

А вот теперь сам перечитай эту часть и пойми где ошибся.

Даю подсказку, лут в СО не такой больший чтобы был не достижим, даже наоборот он мал.

Второе прем корабли слабее своих аналогов (это очевидно особенно на т5 (опять таки маулер исключение, но ты же сам сказал он не тянет))

Как итог СО одинакого трудно проходимо как для донатеров так и не донатеров и одинакого проблемно по доходу как тем так и другим. Если всем все одинакого проблемно то при чем тут пейтувин?  :empmud:

 

Возмем следующий (чисто теоретический) пример: имеется очень редкий одноместный корабль с имбалансными параметрами. Допустим, чтобы его получить, надо иметь очень много кредитов, потому что данные корабли распродаются ограниченной серией раз в какой-то срок. Таким образом лишь 1% игроков сможет его получить. Чтобы получить его смогли только донатеры, нам достаточно узнать, максимальную сумму, которую потратили 2-3% от числа всех донатеров. Предположим это $1000. Переводим в кредиты и получаем 1 000 000 UEC. Нам остается лишь сделать эту цифру недостижимой для обычных игроков. Игровой заработок на эту цифру должен длиться не менее 1100 часов, что под силу лишь единицам игроков, а не 1%. Таким образом, донатеры практически не будут иметь конкурентов.

Помимо этого не стоит забывать, что можно всячески усложнить заработок кредитов. Одно дело нажать кнопку и получить нужную сумму, и совершенно другое - наживать и сохранять ее. Вам могут давать 10 000 UEC за 2 часа игры, однако из них 8 000 UEC будет идти на страховку, на топливо, аренду ангара, боеприпасы. И инфляция вас ждать не будет. В то время как за донат вы сможете и оплатить все расходы, и купить, что вам надо, без задротства.

А вот теперь сам перечитай эту часть и пойми где ошибся.

Даю подсказку, лут в СО не такой больший чтобы был не достижим, даже наоборот он мал.

Второе прем корабли слабее своих аналогов (это очевидно особенно на т5 (опять таки маулер исключение, но ты же сам сказал он не тянет))

Как итог СО одинакого трудно проходимо как для донатеров так и не донатеров и одинакого проблемно по доходу как тем так и другим. Если всем все одинакого проблемно то при чем тут пейтувин?  :empmud:

 

 

Слабее!? Black Dragon, Golden Eagle и особенно Spark… Я бы не сказал что они слабее.

У премов просто другие слоты и бонусы. В случае СО у блек драгона просто лучшее сочетание слотов и бонусов, а в других режимах у кого-то фит по-лучше будет и на архдрагоне, вот и все.

СО и премы. Все в балансе, другое дело если бы СО можно было пройти только на премах, но и без них тоже так нормально проходиться. 

Мамонт тащит на СО. PtV.

Мамонт тащит на СО. PtV.

Лол, сколько ходили никогда мамонта не брали. 

Еще раз скажу, СО можно пройти на обычных корах, вот если бы не было такого тогда PtV.

Надо теперь, чтоб кто-то заикнулся про проходимость СО на т4)

Лол, сколько ходили никогда мамонта не брали. 

А зря…