Забавное нечто

По теме вижу несколько проблем:

* Некоторые роли явно доминируют

* Существует очевидный уклон в “правильные” фиты и “не правильные” фиты, т.е. выбор фита для эффективного боя ограничен 1-2-3 вариантами

* Мало конкурентных кораблей (все знают какой дивер на определенном теке лучше другого, какой ударник на теке лучше других и т.д.)

 

Артгук описал продуманную и интересную картину, но с ней я не согласен, так как считаю, что роль должна быть конкурентна любой роли. По поводу идей Муна: фит должен давать преимущества для определенных задач (соответственно усиливать одно и ослаблять другое), чтобы не было так называемых “универсальных” фитов на все случаи, тогда командная составляющая будет иметь глубокое значение и даже корабли одной роли смогут дополнять друг друга. Это мое маленькое, короткое ИМХО.

 

Даешь стазис, подлетаешь в мили и разбираешь.

 

Подлететь не реал. Могут избранные и то не все

(напоминаю речь о среднестатестических игроках одного уровня игры)

Среднестатистический игрок летит к цели по прямой. Все, я понял почему дальников понерфали в свое время…

 

P.S. Некоторые товарищи умудрялись на федератских фрегатах очень успешно уворачиваться от дезы. 

 

 

Даешь стазис, подлетаешь в мили и разбираешь.

 

Подлететь не реал. Могут избранные и то не все

(напоминаю речь о среднестатестических игроках одного уровня игры)

Среднестатистический игрок летит к цели по прямой. Все, я понял почему дальников понерфали в свое время…

 

P.S. Некоторые товарищи умудрялись на федератских фрегатах очень успешно уворачиваться от дезы. 

 

от косых дезерастов даже на иерихонском фрегате уворачивался 

По теме вижу несколько проблем:
* Некоторые роли явно доминируют
* Существует очевидный уклон в “правильные” фиты и “не правильные” фиты, т.е. выбор фита для эффективного боя ограничен 1-2-3 вариантами
* Мало конкурентных кораблей (все знают какой дивер на определенном теке лучше другого, какой ударник на теке лучше других и т.д.)
 
Артгук описал продуманную и интересную картину, но с ней я не согласен, так как считаю, что роль должна быть конкурентна любой роли. По поводу идей Муна: фит должен давать преимущества для определенных задач (соответственно усиливать одно и ослаблять другое), чтобы не было так называемых “универсальных” фитов на все случаи, тогда командная составляющая будет иметь глубокое значение и даже корабли одной роли смогут дополнять друг друга. Это мое маленькое, короткое ИМХО.

 

 

Сейчас в СК: Большинство ролей - каменьножницыбумага(но с весьма размытыми границами)+ при этом некоторые роли могут воевать со всеми весьма ярко.

Ну в общем да, я примерно это и описал. Каждый может завалить каждого, но не в один и тот же момент времени и нужен спецфит. Но с чего это вдруг плохо?

 

С того что это близко к правде только для некоторых ролей,  в то время как другие плевать хотели на узкую специализацию фитов и “контр-роли”.
Совсем просто: Есть роли весьма явно ограниченные по системе камень-ножницы-бумага, а есть роли для которых нету таких границ, с чего бы это хорошо?

 

 

 

 

Даешь стазис, подлетаешь в мили и разбираешь.

Подлететь не реал. Могут избранные и то не все
(напоминаю речь о среднестатестических игроках одного уровня игры)

 

Среднестатистический игрок летит к цели по прямой. Все, я понял почему дальников понерфали в свое время…
 
P.S. Некоторые товарищи умудрялись на федератских фрегатах очень успешно уворачиваться от дезы.

 

Спасибо :fedlol:

 
Берем двуногий шутер ака КонтраСтрайк и т.п.
У всех моделек ТТХ одинаковые, скорость, прочность и т.п. Разница в оружии.
Смотрим и видим, что есть баланс за счет оружия. Оружие заставляет игроков действовать по разному. Мальчик со снаперкой не пытается стрелять в упор, он вынужден удалятся от цели и кемперить и наоборот второй мальчик с дробашом не пытается стрелять в даль. Если эти правила нарушать, то КПД у обоих будет равен “0”.
 
Берем СК
ТРИ разные весовые категории с разным кол-вом ХП и разной скоростью.
Предположим для тесту ставим на корыта одинаковое тестовое оружие
При условии все против всех при одинаковом оружии фрегат будет круче всех. Малая маневренность и скорость, за счет жира и турельного вооружения + свободный прицел ему не надо напрягаться. Крути турельки и пуляй все что с меньшим ХП все-равно сдохнет раньше. Лишаем этой фиЩкэ фрегаты и вот он уже мясо потому что за счет маневренности мелочь его разбирает. И ЭТО ТОЛЬКО ИСХОДЯ ИЗ ТТХ.
 
Итого: Требуется система Х-Y-Z-X.
 
В СК решили каждому классу дать пушки и модули по схеме…ну возьмем фрегатики:"… Ааааа! фрЫгаты дохнут, даем им ТБ для мелочи…" и т.д.

Даже в этом моменте. Какой нафиг ТБ для фрегата для борьбы с мелочью?! Дайте штурмам орудия  по перехватам что бы те лопались как семки и вот  у фрегата будет защита в виде класса.
Фрегат-штурм-перехват-фрегат идеальная схема, но нет надо размазать границы и получлось: фрегать кабэ по всем пуляет и штурм по всем и перехват по всем. Что за бред!
 
На примере современной армии СК выглядит так:  пехотинец, ПВО и ВВС имеют друг по другу одинаковую эффективность. Пехота легко мочит самолеты и ПВО, ПВО одинаково успешно сбивают самолеты и пыхоту, а самолеты так же одинаково крутят на центробежной оси и пыхоту и ПВО :jerfacepalm:


 
Аргументы в виде “с ролями в СК все ок” для меня лично, как человека отыгравшего более 8к  боев выглядит так:
 

[http://coub.com/view/7h4qp](http://coub.com/view/7h4qp)

http://coub.com/view/7h4qp

 я имею ввиду, что выглядит так же как и попытка обозвать синюю ручку красной данным киногероем ![:santa:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/santa.gif)

 


А вот так выглядит обращение игроков к разработчикам через форум:

[http://coub.com/view/7h1pk](http://coub.com/view/7h1pk)

http://coub.com/view/7h1pk

 Внимательно ,насколько смог в такое позднее время после непростого дня,ознакомился с доводами Муна относительно нынешнего баланса.

Кратко можно сделать вывод-баланс ролей работает за счёт фитов корабля.Там же сам Мун признаёт-система работает с косяками,но работает.Собственно-факт,кое как работает.

 Однако,есть в этой системе существенный изъян,и про этот изъян я в своё время вопил и вайнил тут на форуме,а именно:импланты.

Сами по себе импланты вроде как и не играют существенной роли,но есть нюансы-это импланты категории “маст хэв”,контрящие ролевые модули и более того,вносящие дисбаланс в задумку системы “баланса по фитам”.

 Итак,самый яркий пример-это имплант 8-2.Который нивелирует ролевую способность таклера,который,в свою очередь подразумевает борьбу с быстрыми маневренными целями согласно изначальной роли.Более того,данный имплант является дисбалансным ещё и по той причине,что корабль зафиченый в ролевые модули просто-напросто лишается работоспособного импланта 8 ранга.Он выпадает.

Пример тут очевидный:фитим корабль ролевыми модулями и смотрим,как в этом случае будет работать линейка имплантов.8ые,вся линейка,не работает вообще,потому что заточена под использование универсальных модулей.Это,как мне кажется,не совсем гуд и торт.

 Потом,ролевой баланс в случае особенностей фитинга работает избирательно в одном случае баланс есть,когда фит подобран правильно,в другом случае-баланс не работает,когда фит подобран не правильно.

 Казалось бы-это проблемы индейцев,ан нет.

Потому как игра якобы командная,подразумевая собой взаимодействие рандома в команде,который(рандом) не может гарантировать балансный фитинг супротив разнообразного фитинга кораблей противника.Плюс-маст хэв импланты,от которых исходят и маст хэв модули(универсальные),которых в командном взаимодействии в принципе быть не должно,сугубо ролевых хватает.

Получается,что система баланса ролей придуманная разумом с девиантным ходом мышления нарушается системой имплантов,придуманная таким же разумом,с таким же ходом мышления.

 Резюмирую:в СК не должно быть ничего входящего в фитинг категории маст хэв.Должно быть разнообразие фитинга под те или иные задачи,те или иные цели,стили игры и прочее,не нарушающее балансировки кораблей зафиченых в ролевые модули.

 И тут,внезапно:развед контрит таклера,дивер контрит таклера,рыба контрит таклера.Таклер контрит прихватов,если у них нет 8-2.Развед контрит дальнобоя,рыба контрит дальника,диверс его просто выносит не напрягаясь.Рыба контрит минуса.Минус контрит прихватов АОЕ фичами и сопротивляется толщиной.Ударник контрит фригов.Рыба контрит ударника,частично таклер контрит ударку.Командос и хил не контрят никого,но контрятся сами той же рыбой и разведкой,дивер привычно всех выносит.Дальнобой контрит издали,в условиях близких к идеальным,штурмов и фригов,и то с напрягом,и то-только деза,торпедаст контрится минусом.

 Это так,в общих чертах,в расчёте на игроков просидевших в СК хотя бы тыщщу боёв ПвП,без подробного рассмотрения модулей,и не учитывая всякие ракеты.Ничего не забыл?

Че париться? Ядерку на дивер, и ололо рашиьь маяки, потом в инвиз и по тапкам. Все ‘нормальные’ пацаны так делают, че мозг то ломать.))))

 Внимательно ,насколько смог в такое позднее время после непростого дня,ознакомился с доводами Муна относительно нынешнего баланса.

Кратко можно сделать вывод-баланс ролей работает за счёт фитов корабля.Там же сам Мун признаёт-система работает с косяками,но работает.Собственно-факт,кое как работает.

 Однако,есть в этой системе существенный изъян,и про этот изъян я в своё время вопил и вайнил тут на форуме,а именно:импланты.

Сами по себе импланты вроде как и не играют существенной роли,но есть нюансы-это импланты категории “маст хэв”,контрящие ролевые модули и более того,вносящие дисбаланс в задумку системы “баланса по фитам”.

 Итак,самый яркий пример-это имплант 8-2.Который нивелирует ролевую способность таклера,который,в свою очередь подразумевает борьбу с быстрыми маневренными целями согласно изначальной роли.Более того,данный имплант является дисбалансным ещё и по той причине,что корабль зафиченый в ролевые модули просто-напросто лишается работоспособного импланта 8 ранга.Он выпадает.

Пример тут очевидный:фитим корабль ролевыми модулями и смотрим,как в этом случае будет работать линейка имплантов.8ые,вся линейка,не работает вообще,потому что заточена под использование универсальных модулей.Это,как мне кажется,не совсем гуд и торт.

 Потом,ролевой баланс в случае особенностей фитинга работает избирательно в одном случае баланс есть,когда фит подобран правильно,в другом случае-баланс не работает,когда фит подобран не правильно.

 Казалось бы-это проблемы индейцев,ан нет.

Потому как игра якобы командная,подразумевая собой взаимодействие рандома в команде,который(рандом) не может гарантировать балансный фитинг супротив разнообразного фитинга кораблей противника.Плюс-маст хэв импланты,от которых исходят и маст хэв модули(универсальные),которых в командном взаимодействии в принципе быть не должно,сугубо ролевых хватает.

Получается,что система баланса ролей придуманная разумом с девиантным ходом мышления нарушается системой имплантов,придуманная таким же разумом,с таким же ходом мышления.

 Резюмирую:в СК не должно быть ничего входящего в фитинг категории маст хэв.Должно быть разнообразие фитинга под те или иные задачи,те или иные цели,стили игры и прочее,не нарушающее балансировки кораблей зафиченых в ролевые модули.

 И тут,внезапно:развед контрит таклера,дивер контрит таклера,рыба контрит таклера.Таклер контрит прихватов,если у них нет 8-2.Развед контрит дальнобоя,рыба контрит дальника,диверс его просто выносит не напрягаясь.Рыба контрит минуса.Минус контрит прихватов АОЕ фичами и сопротивляется толщиной.Ударник контрит фригов.Рыба контрит ударника,частично таклер контрит ударку.Командос и хил не контрят никого,но контрятся сами той же рыбой и разведкой,дивер привычно всех выносит.Дальнобой контрит издали,в условиях близких к идеальным,штурмов и фригов,и то с напрягом,и то-только деза,торпедаст контрится минусом.

 Это так,в общих чертах,в расчёте на игроков просидевших в СК хотя бы тыщщу боёв ПвП,без подробного рассмотрения модулей,и не учитывая всякие ракеты.Ничего не забыл?

В яблочко  ![:santa:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/santa.gif)  ![:angry:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/angry.png)

 Резюмирую:в СК не должно быть ничего входящего в фитинг категории маст хэв.Должно быть разнообразие фитинга под те или иные задачи,те или иные цели,стили игры и прочее,не нарушающее балансировки кораблей зафиченых в ролевые модули.

 

Согласен. Как раз над этим и работают. Просто постоянно всплывают то одни новые маст хев модули то другие. Ранее вон считали имплант 1-2 (с показателями тогда еще 40%и40%) полной ненужной фигней и не хотели брать (год наверное все думали что он чушь полная).

Поэтому и выходит - сегодня один модуль нормалек в балансе, а завтра оказывается это лютейшая имба (а он при этом вообще никак не менялся). Все дело в восприятии.

 

Импланты отдельная больная тема. Как и говорил Лезорт, над ними уже усиленно работают. :empsalute: Шок и трепет обеспечен…   ![:santa:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/santa.gif)  

Так ведь имбовость модуля может появиться не только потому, что он стал лучше, но еще и потому, что изменились остальные.

Импланты отдельная больная тема. Как и говорил Лезорт, над ними уже усиленно работают. :empsalute: Шок и трепет обеспечен…   ![:santa:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/santa.gif)  

 

А к старому дереву реально вернуться?

 

Импланты отдельная больная тема. Как и говорил Лезорт, над ними уже усиленно работают. :empsalute: Шок и трепет обеспечен…   ![:santa:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/santa.gif)  

 

А к старому дереву реально вернуться?

 

Разрабы не единожды говорили-не ждать никогда.

 

Мун,ты прям порадовал.Будем с нетерпением посмотреть.