Забавное нечто

Интересная стрелялка в 3D, что еще нужно? С момента как перестала быть для меня интересной (после того как сильно задумался над последней ,переломившей таки хребет верблюду, причиной ухода из мира СК - кажется это были недели царствования крышек), меня там не стало.

 

Почему люди играют в шахматы? Графика, интересный сюжет разве держат людей? Или еще есть CS, дота, agar.io, да и дофига игр в которых нет ни захватывающей, революционной какой-либо графики и нет интересного сюжета, просто интересен процесс игры.

Интересная стрелялка в 3D, что еще нужно? С момента как перестала быть для меня интересной (после того как сильно задумался над последней ,переломившей таки хребет верблюду, причиной ухода из мира СК - кажется это были недели царствования крышек), меня там не стало.
 
Почему люди играют в шахматы? Графика, интересный сюжет разве держат людей? Или еще есть SC, дота, agar.io, да и дофига игр в которых нет ни захватывающей, революционной какой-либо графики и нет интересного сюжета, просто интересен процесс игры.

 
Согласен 

 

 

 

Это есть В СК?

В СК есть самонаводящиеся пухи,АОЕ термо дамаг в безгазовой среде и т.д…Зато есть.
А так-то интересно,что скажет Мун про ролевой баланс.Особенно интересно про разведа и рыбу.

 

Спасибо :fedlol:
да-да ждем ответа :emp): Чу! Что это? Барабанная дробь? Видимо, как предвестник откровения.  :empcrazy:
[MoonL,](< base_url >/index.php?/user/38671-moonl/)  выходи - мы ждем t4106.gif :jerD:

 

 

 
МунЛ скажет что вы мало играете в игру и не видите ролевой баланс, и так ясно жи. 

 

 
:fedlol:

 

Роли…MoonL, вот честно, скажи пожалуйста какая роль против чего и я тебя умоляю не печатай про великую вариативность и не используй это как аргумент.
Я принимаю вариативность только в пределах роли т.е. звездулет класса №1 может уничтожать только звездулеты класса №2, но вот так, так и вот так и при этом пасует перед классом звездулетов №3 вот так и вот так, а еще вот так, ну и далее по кругу.
Это есть В СК?
![:angry:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/angry.png)

Вот не знаю как вы именно хотите, чтобы было или наоборот чтобы нет, но это есть. Я это уже раза 3 писал.
Ок, распишу в этой теме чуток попозже.

 

MoonL,  лично мое мнение.
По классам в плане кто-кого:
 
_ Фрегат для уничтожения штурмовиков, абсолютно беспомощен перед перехватчиком и посредственен перед другим фрегатом _
 
Штурмовик для уничтожения перехватчиков, абсолютно беспомощен перед фрегатом и посредственен перед другим штурмовиком
 
_ Перехватчик для уничтожения  фрегатов, абсолютно беспомощен перед штурмовиком и посредственен перед другим Перехватчиком _
 


 
Исходя из этого определяем общие свойства орудий.
 
Фрегат: 
Оружие может захватить как цель только фрегаты и штурмовики. Система наведения не захватывает перехватчики как цель.
Очень эффективно уничтожает любых штурмовиков и весьма посредственно другие фрегаты
 
Штурмовик. 
Оружие может захватить как цель только перехватчики и штурмовики. Система наведения не захватывает фрегаты как цель.
Очень эффективно уничтожает любых перехватчиков и весьма посредственно другие штурмовики
 
Перехватчик
Оружие может захватить как цель только перехватчики и фрегаты. Система наведения не захватывает штурмовиков как цель.
Очень эффективно уничтожает любые фрегаты и весьма посредственно другие перехватчики.
 


Далее привязываем сопротивления к классам кораблей
 
_ Фрегат -  _модификаторы сопротивления не работают при получении повреждений от орудий перехватчика. 
 
Штурмовик  -   модификаторы сопротивления не работают при получении повреждений от орудий  фрегата
 
_ Перехватчик -  _модификаторы сопротивления не работают при получении повреждений от орудий штурмовика
 
Едем еще глубже - привязываем уровень повреждения к классу 
 
_ Фрегат -  _100% от орудий перехватчика, 50% от орудий фрегата, 25% от штурмовика
 
Штурмовик  -   _   _25% от орудий перехватчика, 100% от орудий фрегата, 50% от штурмовика
 
_ Перехватчик -  _50% от орудий перехватчика, 25% от орудий фрегата, 100% от штурмовика
 


 
…еще глубже - Роли и их основные задачи
 
_Фрегат точнее переименовываем его в корвет потому как сами разработчики говорили, что СК - игра про москитный флот. Т.к. корвет можно в футурисе обозначить, как корыто средних размеров с средним и малым калибром, то его можно так принять, но никак не фрегат, это точно ![:angry:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/angry.png)   : _

  • Снабжение. Ремонт (восстановление щита, энергии, корпуса), восстановление боезапаса,  
  • Поддержка. Постановка помех, ПРО, защитное поле.

Штурмовик  

  • Истребитель.  Уничтожение перехватчиков

_ Перехватчик  _

  • Перехватчик.  Уничтожение фрегатов
  • Разведчик. Обнаружение противников

 
Итого имеем 5 ролей и исходя из задач возможные вариации вооружения по степени дальности.
 
_ Фрегат: _

  • Снабжение. Ремонт (восстановление щита, энергии, корпуса), восстановление боезапаса.

Исходя из задач орудия могут быть или средней или близкой дистанции 

  • Поддержка. Постановка помех, ПРО, защитное поле.

Исходя из задач орудия могут быть или близкой или дальней дистанции 
 
Штурмовик  

  • Истребитель.  Уничтожение перехватчиков

Исходя из задач орудия могут быть или средней или дальней дистанции 
 
_ Перехватчик  _

  • Перехватчик.  Уничтожение фрегатов
  • Разведчик. Обнаружение противников, уничтожение фрегатов (немного хуже чем у перехватчик)

Исходя из задач орудия могут быть близкой дистанции 
 


 
 
Это касается и ракет и стволов и прочей футурисфигни
 
По поводу снарядов. Да, я бы хотел, что бы в СК, хоть и по аркадному заканчивались боеприпасы.
Это можно реализовать второй шкалой, рядом с энергией или еще где. Не важно какой тип вооружения, просто постепенно полосочка снижается до 0, я уже смирился что СК не космосим  :fedlol:
 
 
![:angry:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/angry.png)

Не Арт. Это фиговый подход. Лень расписывать подробно, но реально фиговый.

Не Арт. Это фиговый подход. Лень расписывать подробно, но реально фиговый.

Ну я свое мнение высказал. Для ММО камень - ножницы - бумага идеальная схема.

В СК механика с широкой вариативностью, позволяющая выйти за предел класса и его роли, приводя только к одному - дисбалансу.

Будь такая вариативность в солоигре - только аплодировал бы, но в ММО это не годится.

 

В ММО 1 класс обязан успешно нагибать другой и ацки сливать третьему. В СК этого нет. Слишком расплывчаты грани.

:jersalute:  

В ММО 1 класс обязан успешно нагибать другой и ацки сливать третьему. В СК этого нет. Слишком расплывчаты грани.

Ваш ответ понятен. Теперь внимание, правильный ответ.

По простому - баланс в том что каждый корабль может слить каждый, НО для этого потребуются разные фиты. Т.е. имея один определенный фит, ты никак не сможешь убить всё что шевелиться. Кого-то уничтожишь кому-то проиграешь. А чтобы слить того кому проигрываешь, придется сменить фит.

_С одной стороны ты можешь убить их всех, но в один момент времени на одном и том же корабле тебе этого сделать никак не удастся. _

 

 

Как и обещал описываю

 

Коротко и схематично

1й круг ада. РЭБ -> Прикрытие -> Ударник  -> Развед -> Дальнобой -> РЭБ

2й. Заградитель -> Диверсант -> Инженер -> Заградитель

3й. Командник -> Командник

 

А теперь подробно (всё описание идет о среднестатистических игроках одного уровня)

РЭБ.

  • Имеет тьму способов нагадить прикрытию (ионный луч, ослабление пушек, захват мин), а легко и не принужденно держась в мертвой зоне, и используя пушки и ракеты разных типов, в конце концов загрызает…
  • Совершенно не способен бороться с ДБ. Добраться до них тяжело, но телепорт делает из РЭБа просто кусок мяса. Теоретически убить ДБ можно, но для этого придется рассчитать время атаки до миллисекунд еще и зад себе порвать.

 

Прикрытие.

  • Большие резисты, накачки, подавление орудий и ПРО обеспечивают высокую защиту против любых попыток ударника атаковать. Тот будет колупать долго, мучительно и безрезультатно.
  • РЭБ ночной кошмар прикрытия. Вырубает все, запускает кд, обламывает, держится в мертвой зоне, да еще снижает урон на столько, что 1 да даже и 2 пушки наносят смехотворно малый урон который РЭБ в легкую компенсирует. Победить его почти невозможно. Но правда вскрытие прикрытия для РЭБа пусть и безопасное дело, зато долгое и хлопотное.

 

Ударник. (Знаю, сейчас понабегут толпы “знающих” как надо играть ударкой, замечу сразу что это не тот ударник которого вы знали год назад. Все уже изменилась и его тактика и задачи и враги)

  • Перезагрузка дает возможность пережить мину, сбросить откачку, или эффект замедлонурса. Форсирование двигателя и перезагрузка дают иногда до 700 скорости, чтобы сблизиться с врагом. Высокая маневренность, и форсирование наведения позволяют уничтожить разведа еще до того как он сиранет 3ю смертельную мину. А если он попытается варпануться - ролевые ракеты (5 очень быстро вылетающих нурсов) и дикий урон в стоячую цель просто уничтожат его до прыжка.

Так же можно сразу же начать со сброса щита, дабы снести щит разведу и не дать откачать свой, нанести урон и сделать модуль откачку бесполезным барахлом.

  • Ничего не может сделать с нормальным прикрытием, от слова совсем.

 

Развед.

  • Кошмар любого ДБ. Гиперскачек, тихая откачка не выводящая из режима наблюдения, маяк для обнаружения и откачка щита чтобы выдержать пару ударов. Мина на тощий корпус или пара выстрелов дисперсии по стоячей цели - позволяют разведу без особых проблем уничтожат любые ДБ того же уровня игры.
  • Что ни делает, на все у ударника есть свой аргументированный ответ. А огромный урон просто не даст разведу второго шанса. (Единственно, что есть еще аварийка… но это отдельная головная боль касающаяся конкретно одного модуля и не относящаяся к ролям как к таковым).

 

Дальнобой.

  • Полное уничтожение любых РЭБов. Конечно они вертлявые (но меньше чем другие перехваты), но ответить урон или чем то еще они просто не в состоянии. Скрыться и подойти незаметно - тоже не могут. Могут только ругаться в бессильной злобе. А если чего, есть еще раковарп.
  • Развед может увернуться от большинства выстрелов. А если чего, то залечиться за счет же ДБ. Надо быть очень хорошим игроком чтобы уничтожить разведчика (по моему личному опыту на такое способны 1 из 300 дальнобойщиков (я не преувеличиваю))

 

Заградитель.

  • Имеет все для уничтожения дивера. Замедлялка, подсветка дроны, крейсерка доп дамаг с инвиза и даже адаптивный камуфляж не спасет дивера.
  • Слаб против инжа. Дроны сами могут нанести ему серьезный урон, барьер отблокировать дроны заграда, хилка моментально восстановить потерянное. А заград неспоосбен на продолжительный бой. Тощий, снижать урон не умеет, так что даже слабые попадания обойдутся ему дорого.

 

Диверсант.

  • Уничтожитель инженеров. Когда дроны сообщают инжу что тут заград - обычно уже поздно. Идет такой моментальный гигантский урон с дуги ориона и нурсов, что сдувает не только дроны, но и самого инжа.
  • Заградитель проблема. Если тот выцелить дивера первым (особенно если с гаусами) дивера уже спасти смогут разве что союзники.

 

Инженер.

  • Имеет все шансы успеть слить заград быстре чем тот его. Еще отхилиться и защититься хотя бы от пары выстрелов барьером, но этой пары хватает чтобы заград сам отправился на респ.
  • Дивер кошмар. Дроны конечно показывают где он, но по большинству это просто вестники скорого респа.

Командник.

Единственный класс в игре который не имеет легкий врагов, и не является легким фрагом. Сам по себе в зависмости от сборки он может и помогать и дамажить и гадить и файтиться и перестреливаться. Но делает это хуже остальных специализированных ролей.

 

 

Итог. Таким образом видим что единственным местом проблемы в балансе ролей является связь Ударник -> Развед быстрая подготовка варпа и даптивный щит позволяют избавиться от проблем.

Извини, но кричать “всё плохо”, когда проблема всего лишь в 5% и уже решается - это неправильно.

Крайне лень резать на цитатки, впишу прямо в пост.
Так же в связи с преждевременной смертью, мои знания последних патчей крайне небольшие, так что может быть не очень актуально. (:

 

 

В ММО 1 класс обязан успешно нагибать другой и ацки сливать третьему. В СК этого нет. Слишком расплывчаты грани.

Ваш ответ понятен. Теперь внимание, правильный ответ.

По простому - баланс в том что каждый корабль может слить каждый, НО для этого потребуются разные фиты. Т.е. имея один определенный фит, ты никак не сможешь убить всё что шевелиться. Кого-то уничтожишь кому-то проиграешь. А чтобы слить того кому проигрываешь, придется сменить фит.

_С одной стороны ты можешь убить их всех, но в один момент времени на одном и том же корабле тебе этого сделать никак не удастся.   _- Если ты хороший игрок против менее хороших игроков, у тебя должна быть возможность убивать их вне зависимости от корабликов, любые попытки баланса выпилить это - рак мозга.

 

А теперь подробно (всё описание идет о среднестатистических игроках одного уровня) (в СК такого не бывает) (:

 

Ударник. (Знаю, сейчас понабегут толпы “знающих” как надо играть ударкой, замечу сразу что это не тот ударник которого вы знали год назад. Все уже изменилась и его тактика и задачи и враги) (я уже тут, и я ничего не знаю)

  • Перезагрузка дает возможность пережить мину, сбросить откачку, или эффект замедлонурса. Форсирование двигателя и перезагрузка дают иногда до 700 скорости, чтобы сблизиться с врагом. Высокая маневренность, и форсирование наведения позволяют уничтожить разведа еще до того как он сиранет 3ю смертельную мину. А если он попытается варпануться - ролевые ракеты (5 очень быстро вылетающих нурсов) (Которые никогда не юзали? кроме 1,5 фита  квест которых был лопать дальнобоев за время варпа) и дикий урон в стоячую цель просто уничтожат его до прыжка. - Секрет: что бы уйти от ударника разведу нужно нажать ВПИРЕД и ФОРСАЖ, имперскому при этом можно даже не крутится, танковка позволяет, а федовский с его легкими “под700” скоростями может играть в беготню и повторные ататаки сколько угодно.

Так же можно сразу же начать со сброса щита, дабы снести щит разведу и не дать откачать свой, нанести урон и сделать модуль откачку бесполезным барахлом. - Есть инфа что хорткорные посоны на разведах не юзают откачку т.к модуль бесполезный(может быть слегка более полезный после переделки инжей, которую мне не довелось увидеть , ну ладно.)

  • Ничего не может сделать с нормальным прикрытием, от слова совсем. - Если ударнику не хватает дамажки( с овердрайвом+критами то) что бы быть хотя бы “угрозой” для какой либо роли, тут что то очень сильно не так.

 

Дальнобой.

  • Полное уничтожение любых РЭБов. Конечно они вертлявые (но меньше чем другие перехваты), но ответить урон или чем то еще они просто не в состоянии. Скрыться и подойти незаметно - тоже не могут. Могут только ругаться в бессильной злобе. А если чего, есть еще раковарп.
  • Развед может увернуться от большинства выстрелов. А если чего, то залечиться за счет же ДБ. Надо быть очень хорошим игроком чтобы уничтожить разведчика (по моему личному опыту на такое способны 1 из 300 дальнобойщиков (я не преувеличиваю)) в ск всего 300 дальнобойщиков (:

 

Заградитель.

  • Имеет все для уничтожения дивера. Замедлялка, подсветка дроны, крейсерка доп дамаг с инвиза и даже адаптивный камуфляж не спасет дивера. (алсо имеет ничего что бы самому не отъехать от 1го жи дивера.)
  • Слаб против инжа. Дроны сами могут нанести ему серьезный урон, барьер отблокировать дроны заграда, хилка моментально восстановить потерянное. А заград неспоосбен на продолжительный бой. Тощий, снижать урон не умеет, так что даже слабые попадания обойдутся ему дорого.

 

 

тебя должна быть возможность убивать их вне зависимости от корабликов, любые попытки баланса выпилить это - рак мозга.

А артург говорит что у каждого корабля должен быть того кого он может убить и тот кому проиграть  :empcrazy:  Кому верить?

(Которые никогда не юзали? кроме 1,5 фита  квест которых был лопать дальнобоев за время варпа)

Именно про это я и говорю. Мыслишь старыми категориями пытаясь старой схемой играть на новом корабле - но так нельзя. Нубы тоже не юзают масс хилки, а только самохилки, и кто в этом виноват? Может все таки нубы которые не юзают то что нужно?

 

Если ударнику не хватает дамажки( с овердрайвом+критами то) что бы быть хотя бы “угрозой” для какой либо роли, тут что то очень сильно не так.

Так я и говорю, что ему по за думке и не должно хватать урона на прикрытии, ибо оно его контра, а не наоборот… Все так…

 

 в ск всего 300 дальнобойщиков (:

 

И это не отвергает того, что норм дальнобойщики 1 к 300

 

(алсо имеет ничего что бы самому не отъехать от 1го жи дивера.)

 

Только полный рак

 

тебя должна быть возможность убивать их вне зависимости от корабликов, любые попытки баланса выпилить это - рак мозга.

А артург говорит что у каждого корабля должен быть того кого он может убить и тот кому проиграть  :empcrazy:  Кому верить?

Верить - никому. А насчет взглядов - они у всех весьма разные, нет ничего плохого в системе Х>Y>Z>X, и нету ничего плохого в хорошенькой без-ролейвой системе(которая вроде как почти была, жалко мне не довелось застать её), думаю очевидно что та система что сейчас сильно хуже обоих вариантов. 

 

(Которые никогда не юзали? кроме 1,5 фита  квест которых был лопать дальнобоев за время варпа)

Именно про это я и говорю. Мыслишь старыми категориями пытаясь старой схемой играть на новом корабле - но так нельзя. Нубы тоже не юзают масс хилки, а только самохилки, и кто в этом виноват? Может все таки нубы которые не юзают то что нужно?

Так их начали юзать или их всё еще юзает 1,5 человека? Билды появляются и пропадают из за “естественного отбора” в рандоме - плохие билды просто не живут-> не популярны/не используются, а не из за прихотей людей которые “ПРИВЫКЛИ ИГРАТЬ КАК ПРИВЫКЛИ И НИПАДРУГОМУ.”

 

Если ударнику не хватает дамажки( с овердрайвом+критами то) что бы быть хотя бы “угрозой” для какой либо роли, тут что то очень сильно не так.

Так я и говорю, что ему по за думке и не должно хватать урона на прикрытии, ибо оно его контра, а не наоборот… Все так…  

 

Самый Дпсный кораблик в игре ( разве не это роль ударника?) “совсем не может ничего сделать” против самого толстого кораблика в игре, при том что во всех остальных случаях дамаг в ск явно доминирует танковку. Сомнительное решение однако.

 

 в ск всего 300 дальнобойщиков (:

 

И это не отвергает того, что норм дальнобойщики 1 к 300 

А мне думалось Федман уже разжился парой клонов, досадно.

 

(алсо имеет ничего что бы самому не отъехать от 1го жи дивера.)

 

Только полный рак

Урон - у дивера явное преимущество.

Выживаемость - тут даже спорить не о чем ( учитывая кол-во возможностей сбрасывать контроль/захват цели у диверсанта это даже не смешно).

Скорость+маневренность - х3 движковые заграды могут немного посоревноваться, ровно до прихода х3 движковых диверов.

Битва дивера и заграда это битва какого-нибудь самурайского меча, с 1000 стилей, тактик и методов использования, и тяжеленной дубины, да, бывает что и дубина попадет и сделает своё дело с 1-2 попыток, только вот бывает не часто однако.

 

 

Как то не правильно мы спорим, точнее на пустом месте, точнее на мёртвом. :\

думаю очевидно что та система что сейчас сильно хуже обоих вариантов. 

 

Та система что сейчас - улучшенная вариация системы камень-ножницы-бумага (ибо есть еще ящерица и спок), просто чуток сложнее в понимании. Где-то она пробуксовывает, и стараемся править, но категорично утверждать, что она вообще не едет, немного не верно, а точнее совсем не правильно.

 

Так их начали юзать или их всё еще юзает 1,5 человека? 

 

Вообщето с каких пор билд  Форсирвоание наведения + Форсирование двигателя + перезагрузка + универсальный модуль на выбор  - это не используемый никем билд?

Проблема не в билде, а восприятии. Старички упорно не желают использовать спецмодуль например только для скорости (даже без урона), или нападать на разведа и продолжают биться головой об стенку об прикрытие. Тут именно в том, что в самом корабле ничего не поменялось, поменялись все вокруг них, от этого изменились его цели, а отцы продолжают гнуть старую линию, и естественно у них ничего не выходит…

И вообще я признал что связь Ударник → Развед самая тонкая и за ней пристально наблюдают…

 

Самый Дпсный кораблик в игре ( разве не это роль ударника?) 

 

Ну вот отять старые категории и шаблоны…  :emplol:  Может удивлю, но сейчас самый дамажный это ДБ

 

( учитывая кол-во возможностей сбрасывать контроль/захват цели у диверсанта это даже не смешно).

 

Одна возможность сбросить 1 модуль который мгновенно откатывается?  :empcrazy: Спорное преимущество. Вот ты сейчас описываешь полное дно на заграде и профи дивера. Не корректное сравнение.

В ММО 1 класс обязан успешно нагибать другой и ацки сливать третьему. В СК этого нет. Слишком расплывчаты грани.

Ваш ответ понятен. Теперь внимание, правильный ответ.

По простому - баланс в том что каждый корабль может слить каждый, НО для этого потребуются разные фиты. Т.е. имея один определенный фит, ты никак не сможешь убить всё что шевелиться. Кого-то уничтожишь кому-то проиграешь. А чтобы слить того кому проигрываешь, придется сменить фит.

_С одной стороны ты можешь убить их всех, но в один момент времени на одном и том же корабле тебе этого сделать никак не удастся. _

 

 

Как и обещал описываю

 

Коротко и схематично

1й круг ада. РЭБ -> Прикрытие -> Ударник  -> Развед -> Дальнобой -> РЭБ

2й. Заградитель -> Диверсант -> Инженер -> Заградитель

3й. Командник -> Командник

 

А теперь подробно (всё описание идет о среднестатистических игроках одного уровня)

РЭБ.

  • Имеет тьму способов нагадить прикрытию (ионный луч, ослабление пушек, захват мин), а легко и не принужденно держась в мертвой зоне, и используя пушки и ракеты разных типов, в конце концов загрызает…
  • Совершенно не способен бороться с ДБ. Добраться до них тяжело, но телепорт делает из РЭБа просто кусок мяса. Теоретически убить ДБ можно, но для этого придется рассчитать время атаки до миллисекунд еще и зад себе порвать.

 

Прикрытие.

  • Большие резисты, накачки, подавление орудий и ПРО обеспечивают высокую защиту против любых попыток ударника атаковать. Тот будет колупать долго, мучительно и безрезультатно.
  • РЭБ ночной кошмар прикрытия. Вырубает все, запускает кд, обламывает, держится в мертвой зоне, да еще снижает урон на столько, что 1 да даже и 2 пушки наносят смехотворно малый урон который РЭБ в легкую компенсирует. Победить его почти невозможно. Но правда вскрытие прикрытия для РЭБа пусть и безопасное дело, зато долгое и хлопотное.

 

Ударник. (Знаю, сейчас понабегут толпы “знающих” как надо играть ударкой, замечу сразу что это не тот ударник которого вы знали год назад. Все уже изменилась и его тактика и задачи и враги)

  • Перезагрузка дает возможность пережить мину, сбросить откачку, или эффект замедлонурса. Форсирование двигателя и перезагрузка дают иногда до 700 скорости, чтобы сблизиться с врагом. Высокая маневренность, и форсирование наведения позволяют уничтожить разведа еще до того как он сиранет 3ю смертельную мину. А если он попытается варпануться - ролевые ракеты (5 очень быстро вылетающих нурсов) и дикий урон в стоячую цель просто уничтожат его до прыжка.

Так же можно сразу же начать со сброса щита, дабы снести щит разведу и не дать откачать свой, нанести урон и сделать модуль откачку бесполезным барахлом.

  • Ничего не может сделать с нормальным прикрытием, от слова совсем.

 

Развед.

  • Кошмар любого ДБ. Гиперскачек, тихая откачка не выводящая из режима наблюдения, маяк для обнаружения и откачка щита чтобы выдержать пару ударов. Мина на тощий корпус или пара выстрелов дисперсии по стоячей цели - позволяют разведу без особых проблем уничтожат любые ДБ того же уровня игры.
  • Что ни делает, на все у ударника есть свой аргументированный ответ. А огромный урон просто не даст разведу второго шанса. (Единственно, что есть еще аварийка… но это отдельная головная боль касающаяся конкретно одного модуля и не относящаяся к ролям как к таковым).

 

Дальнобой.

  • Полное уничтожение любых РЭБов. Конечно они вертлявые (но меньше чем другие перехваты), но ответить урон или чем то еще они просто не в состоянии. Скрыться и подойти незаметно - тоже не могут. Могут только ругаться в бессильной злобе. А если чего, есть еще раковарп.
  • Развед может увернуться от большинства выстрелов. А если чего, то залечиться за счет же ДБ. Надо быть очень хорошим игроком чтобы уничтожить разведчика (по моему личному опыту на такое способны 1 из 300 дальнобойщиков (я не преувеличиваю))

 

Заградитель.

  • Имеет все для уничтожения дивера. Замедлялка, подсветка дроны, крейсерка доп дамаг с инвиза и даже адаптивный камуфляж не спасет дивера.
  • Слаб против инжа. Дроны сами могут нанести ему серьезный урон, барьер отблокировать дроны заграда, хилка моментально восстановить потерянное. А заград неспоосбен на продолжительный бой. Тощий, снижать урон не умеет, так что даже слабые попадания обойдутся ему дорого.

 

Диверсант.

  • Уничтожитель инженеров. Когда дроны сообщают инжу что тут заград - обычно уже поздно. Идет такой моментальный гигантский урон с дуги ориона и нурсов, что сдувает не только дроны, но и самого инжа.
  • Заградитель проблема. Если тот выцелить дивера первым (особенно если с гаусами) дивера уже спасти смогут разве что союзники.

 

Инженер.

  • Имеет все шансы успеть слить заград быстре чем тот его. Еще отхилиться и защититься хотя бы от пары выстрелов барьером, но этой пары хватает чтобы заград сам отправился на респ.
  • Дивер кошмар. Дроны конечно показывают где он, но по большинству это просто вестники скорого респа.

Командник.

Единственный класс в игре который не имеет легкий врагов, и не является легким фрагом. Сам по себе в зависмости от сборки он может и помогать и дамажить и гадить и файтиться и перестреливаться. Но делает это хуже остальных специализированных ролей.

 

 

Итог. Таким образом видим что единственным местом проблемы в балансе ролей является связь Ударник -> Развед быстрая подготовка варпа и даптивный щит позволяют избавиться от проблем.

Извини, но кричать “всё плохо”, когда проблема всего лишь в 5% и уже решается - это неправильно.

 

А теперь практика:


Ударник -  долбит все фрегаты, щелкая как семечки. Не хуже щелкает перехваты при помощи пузыриков, однако если сексипаринь на ударки будеть получать люлей от двух сексипарней на пырыхватиках ясен пень идет лесом в респ. Без форсирования являет собой УГ если не стоит Гаусятина. В принципе ему на все класть окромя сексипирихватикав т.к. есть самоотхил - уря!

 

Прикрытие -  близорукое убожество которое не имеет права жить т.к. радиус действия подавляющих эффектов слишком мал. На поле боя выполняет роль мяса зя счет жира и говорит “мерси” если рядом есть хил или такой же слоупок т.к. в таком случае происходит слияние двух юнитов в мегажирного слоупка ака фрыгашарик и тогда становится ниудобняк нимнога - долго пилить.

 

РЭБ - сам себе дартаньян

 

Развед - сам себе дартаньян № 2

 

Диверсант - великий, ужасный, смертельногрызущий ему вообще на все класть…абсолютно на всех…еще не поняли? _ ВАЩЕ НА ВСЕХ _

 

Заград - пытаеса имитиравать ударку, аднака ниочинь т.к. нету форсирования, что бы не сделал сепуку и не повесился посли сипуки на собствиннай тонкой кишке,  ему дали дрончигаф и инвизик…дажи апнули дамаг при выхади из инвизика. Без дрончикаф ниможит ничаго т.к. на фсе ультрамодные подавилки-тормазилки  у пирихватиков есть имплант 8-2 и им класть. Особенно заградикаф, если они без дроничигоф, любят кушать разведики т.к. у них на этот счет есть аж два аргумента

 

Командик - ну такое, можит спилить ударку если та ужи без фарсирования. Пирихватики любят отсасывать у ние щит (развед) и энергию (рэпчик). Середнячок да…ну и типо аурами сопротивления увеличивать могет. Осень хорш возле трансформира-фригашарика т.к. тогда фрыгашарик получаит божествинную ману и его сложнее запинать. Пырыхватики ясен пень быстро дают люлей виновнику торжиства

 

Инженер - ой да ладно…

 

Дальнобой -  о эта ваще. их аж два падвида.

 

Деза - Ну такая фиговина шмаляющая на 11 км при этом палит себя лазирным лучикам, кабэ говоря “возьми меня”. Т.к.  “возьми меня” стало слишкам часта всем дальнобоям дали жопорыг, ну шобы типо отбился уже ручками. Так вот Деза уникальня дубовина, т.к. в игре где пирихватики стрефяса и маниврируют как блохи на стикле она шмаляит по уприждению в полэкрана, эсественно поетаму на её “дызинтыгратар” все клали и юзают исключительно как ударника-переростка т.к. имеит 6 стволов и жир не кислый ака прикрыван

 

Топидник. Ваще УГ акрамя донат-Мяулира. Жиру у тарпедика нит, торпедки юзают по фрыгатам т.к. пырихватики, если там не слоупки, шарахаюса в разние стораны, 50% шанс лопнуть штурм при юзании ускарения тарпедки. Стараюса долбить по штурмавикам и инжинирам, а чо инжы ваще халявный фраг, а пирихватики безпантова всиравно. С Мяулиром интиресний (там бонусы есть).

 

Собствинна пожалуй ценность дальнабои - юзать радиоинвиз и маскируясь под астероид долбить в шухер синих и красных под шумок, аднака развидику на эта класть ага и если заметил и ни слоупок, то так жи идет лесам на респ.

 


 

Где тут баланс? Все против всех - это не баланс. Баланс - это когда идет взаимное уравновешивание.  В СК роли пытаются дублировать друг-друга. Игра это позволяет и это ерунда.

 

Самый Дпсный кораблик в игре ( разве не это роль ударника?)

Ну вот отять старые категории и шаблоны…   :emplol:  Может удивлю, но сейчас самый дамажный это ДБ

 

ДД роли:

Диверсант - Скорость+урон

Ударник - Максимальный урон за минимальное время, все остальное крайне средне

Дальнего Боя - высокий постоянный урон, никакая скорость/мобильность.

 

Когда было примерно так - было хотя бы чутка логично, хотя логика и ск дело такое…

 

Насчет “Старички не хотят искать/использовать новые методы” не повезло им, только вот старички часто оказываются самыми преданными проэкту людьми.

По остальному -  

“смищьные шутки” про “ВЫ ПРОСТА НЕ ПОНЕМАЕТЕ КАК ИГОРАТЬ)))” и “РАБОТА НАД БАЛАНСАМ ВИДЕТСА” и моё любимое “ЕСЛИ БЫ ЗАГРАД БЫЛ БОГОМ ПИЛОТАЖА ДИВЕР БЫ УМИРАЛ НЕ УСПЕВ РОДИТСА”, не спасибо, моего( весьма маленького кстати, по сравнению с хорткорными посонами которые тут овер 2 года, и вобщем то тоже постоянно чем то не довольны) опыта хватает что бы не верить в сказочки, хотя читать их весьма весело.  

Пс. Пост ARTGUK’a описывает картину которую еще мне довелось застать, месяцев так 3+ назад, а то и больше, работы явно ведутся в нужном направлении ![:D](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/005j.png)

 

_   _- Если ты хороший игрок против менее хороших игроков, у тебя должна быть возможность убивать их вне зависимости от корабликов, любые попытки баланса выпилить это - рак мозга.

 

Где тут баланс? Все против всех - это не баланс. Баланс - это когда идет взаимное уравновешивание.  В СК роли пытаются дублировать друг-друга. Игра это позволяет и это ерунда.

Один говорит, что тут камень-ножницы-бумага и требует равенство для всех

Другой что тут все равны и требует камень-ножницы-бумагу

frai-v-panike_15442032_orig_.jpeg

 

P.S.

только вот старички часто оказываются самыми преданными проэкту людьми.

 

Преданные проекту люди не сидя на форуме и не клянчат имбу, они играют в игру (какой бы она не была), а не демонстративно шествуют с транспарантами по форуму, с призывами забить на все, в каждом сообщении… Так что не надо о том что большинство болеет за игру, скорее по настоящему более мизерное меньшинство…

Мун, я чет не понял, а почему РЭБу сложно убить дальника? 

Даешь стазис, подлетаешь в мили и разбираешь. Не? Или это офигеть как сложно, висеть над башкой у дальника и стрелять в него пока не помрет?

Нынешней дезой попасть по перехвату, который не хочет чтобы по нему попали, - задача весьма нетривиальная. От торпеды уйти - это вообще просто дело техники. 

 

 

 

_   _- Если ты хороший игрок против менее хороших игроков, у тебя должна быть возможность убивать их вне зависимости от корабликов, любые попытки баланса выпилить это - рак мозга.

 

Где тут баланс? Все против всех - это не баланс. Баланс - это когда идет взаимное уравновешивание.  В СК роли пытаются дублировать друг-друга. Игра это позволяет и это ерунда.

Один говорит, что тут камень-ножницы-бумага и требует равенство для всех

Другой что тут все равны и требует камень-ножницы-бумагу

frai-v-panike_15442032_orig_.jpeg

 

 

Уже помоему в 3 постах сказали что сейчас “по середине” которое еще и очень плохое, не смотря на все ваши попытки объяснить, что оно хорошее.
Да и мой сценарий вполне работает сейчас, для 2 ролей (диверсии, разведки) ибо хороший дивер/равзед выигрывает игру соло в большинстве адекватных режимов, только вот остальные роли даже близко такое не могут. (:

Пс - больши смищьных шутак плес.

 

Чет парни упоролись слегка, спорят тут чей класс круче и веселее ногибает м :с Только вот разве никто не замечает что в игре суть которой уже практически свелась к “потаскай камушки у астероида” не нужны баланс и классы…

 

И ниабижайти дранаваза плес, вы жи на нем нилитали савсем… и эта задиваит маи чуства роча-мазахиста :с

 Только вот разве никто не замечает что в игре суть которой уже практически свелась к “потаскай камушки у астероида” не нужны баланс и классы…

 

Верь в светлое будущее @ делай дейлики и молчи.  Хороший подход к делу же. (:

Даешь стазис, подлетаешь в мили и разбираешь.

 

Подлететь не реал. Могут избранные и то не все

(напоминаю речь о среднестатестических игроках одного уровня игры)

 

Уже помоему в 3 постах сказали что сейчас “по середине” которое еще и очень плохое, не смотря на все ваши попытки объяснить, что оно хорошее.

Да и мой сценарий вполне работает сейчас, для 2 ролей (диверсии, разведки) ибо хороший дивер/равзед выигрывает игру соло в большинстве адекватных режимов, только вот остальные роли даже близко такое не могут. (:

Пс - больши смищьных шутак плес.

 

Не понял первое предложение… :empcrazy:  Если сценарий работает и все хорошо, так чего тогда обсуждаем? Хм… и не вижу ничего смешного. Ну да ладно…

Игра создана для вас вот и летайте как хотите

 

P.S. И на последок еще шутка из моей подписи 

- Если “мы” не понимаем гения баланса - это не значит что его нет ![;)](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/002.png) это значит, что мы не постигли “истину” (с) Comrad TroY

Не понял первое предложение… :empcrazy:  Если сценарий работает и все хорошо, так чего тогда обсуждаем? Хм… и не вижу ничего смешного. Ну да ладно…

 

Океи, совсем просто:

Каменьножницыбумага - ОК

Все против всех - ОК

Сейчас в СК: Большинство ролей - каменьножницыбумага(но с весьма размытыми границами)+ при этом некоторые роли могут воевать со всеми весьма ярко.

Как это может быть хорошо, когда у некоторых ролей возможностей повлиять на результат намного больше чем у других. Так что или всё делать через X>Y>Z>X, или всё делать до уровня “1 против кого угодно”

 

Сейчас в СК: Большинство ролей - каменьножницыбумага(но с весьма размытыми границами)+ при этом некоторые роли могут воевать со всеми весьма ярко.

Ну в общем да, я примерно это и описал. Каждый может завалить каждого, но не в один и тот же момент времени и нужен спецфит. Но с чего это вдруг плохо?

 

 

Сейчас в СК: Большинство ролей - каменьножницыбумага(но с весьма размытыми границами)+ при этом некоторые роли могут воевать со всеми весьма ярко.

Ну в общем да, я примерно это и описал. Каждый может завалить каждого, но не в один и тот же момент времени и нужен спецфит. Но с чего это вдруг плохо?

 

С того что это близко к правде только для некоторых ролей,  в то время как другие плевать хотели на узкую специализацию фитов и “контр-роли”. 

Совсем просто: Есть роли весьма явно ограниченные по системе камень-ножницы-бумага, а есть роли для которых нету таких границ, с чего бы это хорошо?