Ну сейчас как? Как только в сферу радара попал, тебя мгновенно выделило (при НУ, без инвизов и прочих белых шумов). А без этого идентификация целей чисто визуальная.
Да,с появлением эсмов,крышками почти не пользуюсь(даже Ронина расхотелось крафтить),но если им добавить скорость и манёвренность,может получиться хороший истребитель этих эсмов.
Именно по тем же причинам мне тоже расхотелось крафтить “Ронина”.
Сейчас меня заминусуют прихваты и штурмы… ах да, минусов то нет :emp): (сам не в восторге от ввода эсминцев, но они есть и с этим я уже смирился), но хотел спросить у уважаемого ТСа, как у известного правозащитника крышек:
Что если ничего не менять в крышках, а дать возможность им в оружейку и модули ставить эсминцевские “фичи”. Т.о. крышки автоматом перейдут в класс эсминцев (малого размера с прежним управлением). Появится аналог “бакена” от уважаемого МХ (червоточина, но в направлении прицела), появятся хилящие дроны, барьеры, “ореол”, мултифазовый щит (как дополнение к спецмодулю), “гравилинза” и т.п.? Число активных модулей (ячеек) останется прежним - выживаемость будет зависеть от того, как его собрать. По отношению к эсминцам он так и останется “щенком”, но уже повзрослевшим, а прихваты и штурмы больше над ним издеваться не будут (во всяком случае безнаказанно - на данный момент я на прихвате (про ударку и не говорю), с определенным фитом, практически разбираю крышку на том же ранге (хоть углы порезаны), а это не правильно. Ее таким образом должен дамажить только штурм).
P.S.: Естественно это все надо тестить, но это единственный, по моему, приемлемый вариант быстрого апа крышек, вписывающийся в нынешние реалии игры.
Кстати, а идея со стационарным щитом как у эсминца интересна - крышка и впрямь могла бы прикрывать. Может добавить в опрос, раз уж даже 5-й модуль предлагается?
Черная дыра эсминцев сейчас действует как контроль маяков пострашнее чем деструктор до нерфа
3. Вернуть деструктору первоначальный вид
Резко негативно отношусь к этому!!! Ничего общего нет. Дыра гораздо менее имбовая на маяках, чем старый деструктор! Дыру я сломал - и она уже не только не мешает, а помогает захватить, а с лучиком ты ничего не сделаешь - аутист висит бох знает где, и не даёт маяк, не рискуя и не думая о том, что могут отобрать/помешать, собственно вааще не думая))) Плюс дестуктором жги и радуйся, а у дыры откат… Это как раз деструктор - однокнопочность, а с дырой думать надо, или только хуже сделаешь. Да, всё это верно только с правильным РЭБом, но против деструктора вообще никакого противодействия не будет, если вернуть ему радиус. Проходили же! Даже Ореол порезали из-за этого…
А в остальном согласен, конечно апать надо! Особенно скорость и живучесть. За скорость я б даже 2 раза проголосовал))) Но 5й модуль - это ты загнул, хотя хорошо бы)))
нужно вернуть старую механику модулей “нажал и забыл” Для ПРО и массового подавителя ускорителей.
Вам бы всё “нажал и забыл”. А то, что тогда торпедники будут обрезаны на свой (и без того хилый) спецмодуль полностью? А то, что перехваты будут сыпаться пачками? Не? Не страшно? Перехваты конечно имба, но не на столько же их угнетать! А торпедники - вааще самый обделённый класс в игре (после крых понятно), куда их ещё пинать?
И понравилась эта идея: “дать возможность им в оружейку и модули ставить эсминцевские “фичи””, ибо даже просто апнутая прикрышка не особо нужна, с появлением эсминцев. Только Ореол и Фотонку им послабее надо, и дырочку поуже)))
После вышеописанной перебалансировки, окажется что надо перебалансировать и остальные классы… То что Гамбит является поклонником кораблей прикрытия это понятно. Он давно и настойчиво лобирует их ап. То эсминцы ему мешают, то перехваты, то инжинеры оказываются круче прикрышек. Апнуть, апнуть прикрышек… пусть они всем покажут кузькину мать.
Против всех изминений. Так как не вижу ущербности прикрышек. Они как летали, так и летают, доставая своими аеномалиями как эсминцы так и дальнобойщиков.
Я тоже раньше летал на прикрыкрышках у меня в слотах был заград и ПАТИ-Ронин-Инк_С но как только вышли
эсмы я просто занафталинил эти коры и все.
По этому предлагаю ** восстановить некоторые первоначальные фичи(хоть все, хоть один из, на вашу усмотрение)**
1. Резисты щита и спемодуля вернуть к первоначальным показателям (-30 сопротивление ЭМ-урону, 0 сопротивление термиескому урону и 30 сопротивление кинетическому урону без модификаторов и 150 бонус резиста от ФЩ.
2. Убрать штраф на 5% уменьшение скорости
3. Вернуть деструктору первоначальный вид
4. Вернуть 25% бонус к урону за соответствующий фаезе урон по ФЩ
5. Добавить 5ый модуль, так как очень много модулей у фрегата прикрытия не используются, из за значительного падения выживаемости, если не брать накачки.
6. Добавить стандартным фрегатам модули арчелона и рипера.
-
Интересная идея, это еще обсуждаемо. Но вот абилку тогда надо понерфить. Общий резист от эми при активной абилке против эми, без всяких модификаторов не должен быть более 70. Согласны на такое если им вернуть норм резист, но порежут силу абилки до 80-100 ед.?
-
±5% для крыхи - пустой звук. Не исправит ничего, поэтому и смысла делать эту работу нет.
-
Сами же взвоете, “не только эсминцы но и крышки маяки брать не дают, вообще с маяками играть невозможно…” (естественно ему не сделают чтобы он и дамажил и не мешал (а вот почему не сделают, это секретная информация))
-
Крышка не дамагер даже те 15% что есть явно лишние
-
У всех одна схема в 4 модуля записанная в движке. Забудьте о 5ом навсегда.
-
Нельзя. Те ребята уникальные, вы(игроки) сами же просили “сделайте ДЛЦ корабли уникальными”…
7) 8-2 сделать для крыхана поболее бонус… нерфанули 8-2 из-за прихватиков, и совершенно не подумали про адаптивные фригаты, чем убили все фиты адаптивныхфедоторпедоносов и Шредлевского скимитара
- Адаптивная крыха никогда не считалась “адекватным” фитом, поэтому и проблемы с ней личные, для тех кто на ней летает.
Итог. Апнуть крыху нельзя, иначе будут страдать штурмовики. Сейчас баланс штурмовик с ГС vs крыха - норм. Апнем и он рухнет. То что крыха уступает эсминцам - конечно проблемка, но решать подобным образом проблемы, перекладывая их с эсминцев на штурмы - нельзя. Нужны другие идеи.
Также хочу сообщить всем кто еще не в курсе. Прикрытия это НЕ ТАНК и НИКОГДА им не был. Танков вообще в игре не существовало до ввода эсминцев. Прикрытие это массовый суппорт дебафер, без хила (представьте и такое бывает, встречаются в играх суппорты без хилки). А живучесть у них чтобы компенсировать отхил инжа и дальнобойность ДБ, т.е. просто быть с ними наравне, а не танковать всех и вся (Это никогда не было их задачей). То что кто-то так играл, в танка - это не значит что так задумывалось (и соответственно баланс делался под то как задумывалось).
P.S. Как вам идейка сделать из крыхи кошмарный сон эсминца?
Вот как по мне,добавить скорость и манёвренность,хотя бы на время и кошмарный сон станет явью…
А может поставить какой-то спецмодуль по типу эсмовского скорость-щит(в балансе урона хватает)…
Ну а радиус боевым модулям надо повысить,хотя бы до 2км…
По этому предлагаю ** восстановить некоторые первоначальные фичи(хоть все, хоть один из, на вашу усмотрение)**
1. Резисты щита и спемодуля вернуть к первоначальным показателям (-30 сопротивление ЭМ-урону, 0 сопротивление термиескому урону и 30 сопротивление кинетическому урону без модификаторов и 150 бонус резиста от ФЩ.
2. Убрать штраф на 5% уменьшение скорости
3. Вернуть деструктору первоначальный вид
4. Вернуть 25% бонус к урону за соответствующий фаезе урон по ФЩ
5. Добавить 5ый модуль, так как очень много модулей у фрегата прикрытия не используются, из за значительного падения выживаемости, если не брать накачки.
6. Добавить стандартным фрегатам модули арчелона и рипера.
Интересная идея, это еще обсуждаемо. Но вот абилку тогда надо понерфить. Общий резист от эми при активной абилке против эми, без всяких модификаторов не должен быть более 70. Согласны на такое если им вернуть норм резист, но порежут силу абилки до 80-100 ед.?
±5% для крыхи - пустой звук. Не исправит ничего, поэтому и смысла делать эту работу нет.
Сами же взвоете, “не только эсминцы но и крышки маяки брать не дают, вообще с маяками играть невозможно…” (естественно ему не сделают чтобы он и дамажил и не мешал (а вот почему не сделают, это секретная информация))
Крышка не дамагер даже те 15% что есть явно лишние
У всех одна схема в 4 модуля записанная в движке. Забудьте о 5ом навсегда.
Нельзя. Те ребята уникальные, вы(игроки) сами же просили “сделайте ДЛЦ корабли уникальными”…
7) 8-2 сделать для крыхана поболее бонус… нерфанули 8-2 из-за прихватиков, и совершенно не подумали про адаптивные фригаты, чем убили все фиты адаптивныхфедоторпедоносов и Шредлевского скимитара
- Адаптивная крыха никогда не считалась “адекватным” фитом, поэтому и проблемы с ней личные, для тех кто на ней летает.
Итог. Апнуть крыху нельзя, иначе будут страдать штурмовики. Сейчас баланс штурмовик с ГС vs крыха - норм. Апнем и он рухнет. То что крыха уступает эсминцам - конечно проблемка, но решать подобным образом проблемы, перекладывая их с эсминцев на штурмы - нельзя. Нужны другие идеи.
Также хочу сообщить всем кто еще не в курсе. Прикрытия это НЕ ТАНК и НИКОГДА им не был. Танков вообще в игре не существовало до ввода эсминцев. Прикрытие это массовый суппорт дебафер, без хила (представьте и такое бывает, встречаются в играх суппорты без хилки). А живучесть у них чтобы компенсировать отхил инжа и дальнобойность ДБ, т.е. просто быть с ними наравне, а не танковать всех и вся (Это никогда не было их задачей). То что кто-то так играл, в танка - это не значит что так задумывалось (и соответственно баланс делался под то как задумывалось).
P.S. Как вам идейка сделать из крыхи кошмарный сон эсминца?
А поподробнее можно?
Алсо, тут проскальзывала идея добавить крыхе все модули и пухи брёвен. Все точно не стоит, но некоторые из модулей на крыхе были бы очень в тему. Слегка порезанный пиролуч, уменьшенная чёрная дыра или небольшой отварп был бы очень в тему.
О крутой ответ. Хм.
Интересная идея, это еще обсуждаемо. Но вот абилку тогда надо понерфить. Общий резист от эми при активной абилке против эми, без всяких модификаторов не должен быть более 70. Согласны на такое если им вернуть норм резист, но порежут силу абилки до 80-100 ед.?
±5% для крыхи - пустой звук. Не исправит ничего, поэтому и смысла делать эту работу нет.
Сами же взвоете, “не только эсминцы но и крышки маяки брать не дают, вообще с маяками играть невозможно…” (естественно ему не сделают чтобы он и дамажил и не мешал (а вот почему не сделают, это секретная информация))
Крышка не дамагер даже те 15% что есть явно лишние
У всех одна схема в 4 модуля записанная в движке. Забудьте о 5ом навсегда.
Нельзя. Те ребята уникальные, вы(игроки) сами же просили “сделайте ДЛЦ корабли уникальными”…
- Адаптивная крыха никогда не считалась “адекватным” фитом, поэтому и проблемы с ней личные, для тех кто на ней летает.
Итог. Апнуть крыху нельзя, иначе будут страдать штурмовики. Сейчас баланс штурмовик с ГС vs крыха - норм. Апнем и он рухнет. То что крыха уступает эсминцам - конечно проблемка, но решать подобным образом проблемы, перекладывая их с эсминцев на штурмы - нельзя. Нужны другие идеи.
Также хочу сообщить всем кто еще не в курсе. Прикрытия это НЕ ТАНК и НИКОГДА им не был. Танков вообще в игре не существовало до ввода эсминцев. Прикрытие это массовый суппорт дебафер, без хила (представьте и такое бывает, встречаются в играх суппорты без хилки). А живучесть у них чтобы компенсировать отхил инжа и дальнобойность ДБ, т.е. просто быть с ними наравне, а не танковать всех и вся (Это никогда не было их задачей). То что кто-то так играл, в танка - это не значит что так задумывалось (и соответственно баланс делался под то как задумывалось).
P.S. Как вам идейка сделать из крыхи кошмарный сон эсминца?
-
Почему 70 ? Хм. ( а понятно … прочитал про штурмовик с ГС )
-
Согласен.
-
Блин жалко что секрет, по другим же корам долбишь и захват то не сбивается 
-
С одной стороны согласен, с другой стороны не понятно расположение модулей того же Пати ( я про 3 компа )
что можно воткнуть в 3 компа с учетом что он дамагер ?
-
Ок. Это понятно.
-
 На т5 то ДЛЦ вроде нет … по крайне мере раньше не было …
-
+1
Спасибо. За такой ответ, это уже круто и уже можно что то и подумать 
P.S. Кстати исходя из ваших слов нужно однозначно повышать ВСЕМ крыхам радиус и силу модулей.
Если уж не танк то пусть тогда на себя эти модуля или вообще не влияют или влияют чуть чуть.
P.P.S. И кстати если крыха не танк почему у него нет модуля варпа как у эсма, инжа, дальников ?
Кстати, а идея со стационарным щитом как у эсминца интересна - крышка и впрямь могла бы прикрывать. Может добавить в опрос, раз уж даже 5-й модуль предлагается?
На вышеописанную мысль меня навело сообщение про щиты от уважаемого МХ35097 в теме про ап торпеды: там он предлагал поставить щиты торпеде. https://forum.star-conflict.ru/index.php?/topic/51422-novyj-dalnoboj-i-schity-dlia-ierikhona/page-2#entry1091716 и еще сарказм (как мне показалось) от уважаемого Lunwa: https://forum.star-conflict.ru/index.php?/topic/51422-novyj-dalnoboj-i-schity-dlia-ierikhona/page-3#entry1091786.
…
…
И понравилась эта идея: “дать возможность им в оружейку и модули ставить эсминцевские “фичи””, ибо даже просто апнутая прикрышка не особо нужна, с появлением эсминцев. Только Ореол и Фотонку им послабее надо, и дырочку поуже)))
Модули, как я представляю, в этом случае будут 10ые и 13ые вместо 11х и 14х (ну и с выходом р14 эсм - на ранг ниже чем у них). Это позволит создать другие по размерам и дамагу модули эсма, но схожие по виду и действию, которые уместятся в слоты для крышки (с модулями эсма, крышку будет не видно из под них).
P.S.: Провели большую работу - подвели крепость крышки под баланс, провели еще одну большую работу - подвели оружие и модули эмов под баланс. Почему бы и не совместить эти две работы - разновидности фитов-то будет прорва. Все еще жду реакции ТСа на сообщение https://forum.star-conflict.ru/index.php?/topic/51533-standartnye-fregaty-prikrytiia/page-2#entry1093898 и мнение разработчиков 
](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/angry.png) .
Почему бы и не совместить эти две работы - разновидности фитов-то будет прорва.
а вот ответ:
7. Адаптивная крыха никогда не считалась “адекватным” фитом , поэтому и проблемы с ней личные, для тех кто на ней летает.
Также хочу сообщить всем кто еще не в курсе. Прикрытия это НЕ ТАНК и НИКОГДА им не был. Танков вообще в игре не существовало до ввода эсминцев. Прикрытие это массовый суппорт дебафер, без хила (представьте и такое бывает, встречаются в играх суппорты без хилки). А живучесть у них чтобы компенсировать отхил инжа и дальнобойность ДБ, т.е. просто быть с ними наравне, а не танковать всех и вся (Это никогда не было их задачей). То что кто-то так играл, в танка - это не значит что так задумывалось (и соответственно баланс делался под то как задумывалось).
нету вариации фитов, по мнению муна видимо есть только один адекватный фит крыхи, упоротый на плашки… крыха кроме как в пве больше ни где не нужна, она не танк, она не дамагер, она не хилка, она массовый дебафер, лолшта!? кого можно дебафать в СК?
Крышка не танк? вот обратные доводы
-
система про - оттанковывает ракетки, дебафа не обнаружено
-
накачки - фаза + накачки при правильном фите в резы дают огромную выживаемость при вытанковывании урона - дебафа не обнаружено
-
спектр - прячет союзников, сами на виду… не танковый ли модуль??? - может расцениваться как дебаф обзора
-
спец модуль арчелона - собирает таргеты, аппает резист - совсем не танк - дебафа не обнаружено
-
сам спец модуль аппает резист, что уже предполагает танковку - дебафа не обнаружено
смотрим дебаффы
-
МПУ - тут согласен, это масс дебаф, но он один и то используется в паре с пульсаром
-
маскировка сигнатур - снижает урон - это ТАНКОВЫЙ БАФ
и всё!!! какой к чёрту дебафер, где модули на снижение резистов вражин, отхила вражин, станы, молчанка, где подобие инфракрасного пульсара, где это всё у крыхана, с такой же уверенностью можно подумать что дальняк тоже массовый дебафер…
читаем описание класса
Корабли прикрытия предназначены для защиты своей команды от ракет противника, а так же для повышения защитных качеств кораблей союзников. Кроме того, боевые модули кораблей прикрытия могут блокировать форсаж двигателей вражеских кораблей, а значит, делать их более легкими целями для своей команды. Особенность кораблей прикрытия — их высокие показатели бронирования и щита, усиленные специальным модулем ** Фазовый щит**. Тем не менее, это преимущество компенсировано относительно малым уроном основного вооружения кораблей.
Эти фрегаты имеют значительно больший запас прочности корпуса и щита , но получают штраф к скорости в 5%. На данный класс кораблей устанавливается только 4 орудийных башни.
да это жИ шаблонное описание танка!!!
как ещё понимать эту роль???
вангую, скоро мы будем получать ответы, типа:
инженер не задумавылась как хил, это дамагер который дамажит дронами, а её нахилки созданы, чтобы инженер мог конкурировать с другими классами… если кто-то играет на инженере как на хиле, это не значит что так задумывалось
Не убедили меня ваши доводы, товарищ разработчик, чтобы крыхан был массовым дебафером по задумке, он должен быть дебафером и в игре с вариациями фитинга, с набором дебафов больше чем 1 шт, описание должно соответствовать дебаферу под тип описания РЭБа
Корабли РЭБ при помощи своих боевых модулей препятствуют нормальной работе кораблей противника. Специальный Генератор метастабильного энергетического поля помогает кораблям РЭБ временно выводить из строя системы близлежащих кораблей, оставаясь неуязвимыми для ответного огня. Используя боевые модули, корабли РЭБ могут препятствовать передвижению кораблей противника, а также использованию ими оружия и боевых систем. Также корабли РЭБ способны лишать противника запасов энергии. Корабль РЭБ — важная цель для любого корабля противника, поэтому они обладают повышенным уровнем защиты.
Ролевое свойство РЭБ — увеличенные на +10% объем щита и прочность корпуса.
Крыха - шаблонный танк, но в данных реалиях СК, он со своей задачей не справляется
ПыСы: есть у меня мысли как переработать класс “прикрытие” в класс “раб. название “массовый дебафер””, но об этом позже
…
система про - оттанковывает ракетки, дебафа не обнаружено
накачки - фаза + накачки при правильном фите в резы дают огромную выживаемость при вытанковывании урона - дебафа не обнаружено
спектр - прячет союзников, сами на виду… не танковый ли модуль??? - может расцениваться как дебаф обзора
спец модуль арчелона - собирает таргеты, аппает резист - совсем не танк - дебафа не обнаружено
сам спец модуль аппает резист, что уже предполагает танковку - дебафа не обнаружено
смотрим дебаффы
МПУ - тут согласен, это масс дебаф, но он один и то используется в паре с пульсаром
маскировка сигнатур - снижает урон - это ТАНКОВЫЙ БАФ
Для начала врезка :
Дебаф, дебафф от debuff — отрицательный эффект на вашем персонаже,
приводящий к снижению наносимого урона, наносящий урон окружающим, а иногда и вовсе убивающий.
Так что ПРО, СПЕКТР ( сброс таргета) тоже вполне дебафы. Маскировка самый нормальный дебаф.
А вот МПУ это не дебаф, даже с пульсаром.
Эти модули действуют контекстно(кроме Пульсара) т.е. нажал и не знаешь помогло оно кому или нет,поэтому всегда стоит вопрос,ставить эти модули или экстренную зарядку для себя любимого.Инжу и команднику за это начисляются очки,а тут…
А вот МПУ это не дебаф, даже с пульсаром.
МПУ вешает на красных отрицательный эффект, режет скорость, что же это как не дебаф, мм?
вот тебе более понятная врезка, для различия понятий баф - дебаф
Компьютерный сленг. Английское слово buff означает положительный эффект. От него происходит слово Бафнуть – то есть накинуть положительный эффект на персонажа, например, защитную ауру. На дружественных персонажен накидывают бафы, чтобы увеличить харектеристики персонажа, а на противников накидывают дебафы, чтобы наоборот снизить характеристики защиты, атаки или другие. Отсюда глагол дебафнуть
крышка режет урон - что можно отнести как к дебафу так и к бафу защиты (маскировка сигнатур - само понятие в описании звучит как защитное, поэтому баф)
МПУ режет скорость… продолжать думаю излишне
Спасибо. Но про маскировку я не согласен. Это по моему самый правильный из всех дебафоф крышки - снижает урон их оружия.
Вернуть старую торпеду и чутка понерфить генератор аномалии. Больше ничего не нужно.
Вернуть старую торпеду и чутка понерфить генератор аномалии. Больше ничего не нужно.
Не нужно анамалию резать, это по моему единсвенно нормальная штука у крышки против эсмов.
Крышка всегда была танком, не только по описанию, но и по абилкам.
Вот моё предложение:
-
убрать фазовый щит.
-
вернуть ускорение стрейфа до старых значений.
-
сделать всем крыханам скорость поворота в стоке 65-70 ° /с.
-
сделать резисты на щит в стоке: кинетика 60; эми 30; термика 30.
-
уменьшить об*ем щита и корпуса , сильно уменьшить.
-
вместо фазового щита сделать другую абилку, наподобие эсмика ( да и других игр): а- скорость увеличена на 25%; б- сопротивление щитов и корпуса увеличенно ко всем видам урона на 20-25 ед; в-урон увеличен на 20%, но скорость восстановления энергии снижена на 30%; г-тут можно упороться, и добавить эффект контроля ( не, раз пошла такая пьянка, можно и по фантазировать). При 4-м режиме в радиусе 3.5 км будет аура понижающая эффективность вражеских модулей на 20-35%.
-
убрать накачку корпуса и щита. У нас же не танк, а прикрытие, ака дебафер.
Сей пост прошу считать шуткой, хотя я приложил бы свои шаловливые ручонки " балансу" )