Винрейт любимых рангов

[31470406]

Итак, форум не пестрит новыми темами, и дабы не скучать давайте поболтаем о игре, балансере и винрейте. Последнее время всё чаще слышны жалобы пилотов на серии сливов, да и в целом на ММ (да чего греха таить - я так же недоволен), в связи с этим давайте проанализируем, как изменился баланс боёв, в последнее время. С недавней обновой, принесшей нам новую статистику, у нас появился отличный инструмент для отслеживания побед/поражений. Наверняка многие из нас летают на одних и тех же рангах, и посмотрев ранговую статистику легко понять какой у нас винрейт именно сейчас))) Голосуем!

Лично у меня винрейт ооооочень долго был 0.95, и не двигался ни на йоту, наверно с полгода, и только недавно, пару-тройку месяцев назад, он начал расти. Расти довольно стремительно, ведь с 0,95 до 1.03 всего за пару месяцев (~1.5к боёв) - это быстро. Победа за победой - даже новую серию побед установил, прям перед обновой))) Но вот вышла обнова, и у меня наступила чёрная полоса!!! Постоянные сливы, постоянные добросы в бой, где уже ничего не решить, вёдра раков и прочие прелести… Собираю Брокка, летаю практически только на р13 - винрейт там был, первое время,  0,6!!! Сейчас кое-как вытянул на 0,8! Это как так? Хуже играть я точно не стал, чего же так сильно просели победы? Может не зря ругают ММ?

[18575576]

Даже не знаю что тут сказать… Когда в обычные дни, поражения сменяются победой, это нормально. Два-три поражения, потом победа… Но временами наступает день икс. У меня в последнию неделю, такой день был дважды. Когда делай что хочешь, но до сдедущей победы, надо раз тридцать проиграть. Команда подбирается таким образом, что поражение идет за поражением. Я могу играть плохо, но это вовсе не означает что в следущем бою меня закинет к игрокам, которые играют хорошо. Или играть хорошо. Делая по 10ку фрагов. Но мы все равно проиграем. Забавно видеть что игрок который играл с тобой сначала проигрывает, а потом попадает в команду противников и начинает выигрывать. По эфективности оставаясь на том же уровне. Через бой два, он снова попадает в команду к тебе, и опс. Проигрыш. А ведь только что она делал серию побед. Был на верху эфективности… Да и в этот раз вроде не играл хуже… НО! В этот раз он попал в команду, где мм выбрал кэпом человека с одним кораблем в слоте, и этот корабль, нерпокаченная дэза. А в следующий раз его закинет в бой, где на контроле уже захвачены три маяка. И пока ты отбиваешь один маяк счет стремительно уходит в проигрыш. Или же просто кидает в бой где в команде соперников находятся трое игроков, делающих бой. Которые не будь они вместе, или будь двое из них в противоположной команде, изменили бы итог боя на противоположный. А так, тройка скиловых игроков вырезающих раков вплоть до респа. Я вчера на такие бои насмотрелся в волю. 

Итогом такой серии сливов, понимание того что победа зависит на 99% от того куда и с кем тебя закинет. А не от тебя. А раз так, то и играть на победу не надо… Смысл старатся, когда поражение предрешенно? Ну нереально сделать 100 или 300 поражений, и тока 6 побед… (если бы я мог разбиратся в логах, я бы назвал точное количество вчерашних поражений а так на вскидку. Но явно больше сотни ))) ). Если бы не пве, я бы вчера так и не закончил квест… Это просто отбивает желание играть. Я даже на лигу вчера не стал собирать, так как желание играть на победу у меня убили. А без него, смысл играть в лигу?

[GRavitoN]

Скрытый текст

20 минут назад, Dedaaaaa сказал:

Даже не знаю что тут сказать… Когда в обычные дни, поражения сменяются победой, это нормально. Два-три поражения, потом победа… Но временами наступает день икс. У меня в последнию неделю, такой день был дважды. Когда делай что хочешь, но до сдедущей победы, надо раз тридцать проиграть. Команда подбирается таким образом, что поражение идет за поражением. Я могу играть плохо, но это вовсе не означает что в следущем бою меня закинет к игрокам, которые играют хорошо. Или играть хорошо. Делая по 10ку фрагов. Но мы все равно проиграем. Забавно видеть что игрок который играл с тобой сначала проигрывает, а потом попадает в команду противников и начинает выигрывать. По эфективности оставаясь на том же уровне. Через бой два, он снова попадает в команду к тебе, и опс. Проигрыш. А ведь только что она делал серию побед. Был на верху эфективности… Да и в этот раз вроде не играл хуже… НО! В этот раз он попал в команду, где мм выбрал кэпом человека с одним кораблем в слоте, и этот корабль, нерпокаченная дэза. А в следующий раз его закинет в бой, где на контроле уже захвачены три маяка. И пока ты отбиваешь один маяк счет стремительно уходит в проигрыш. Или же просто кидает в бой где в команде соперников находятся трое игроков, делающих бой. Которые не будь они вместе, или будь двое из них в противоположной команде, изменили бы итог боя на противоположный. А так, тройка скиловых игроков вырезающих раков вплоть до респа. Я вчера на такие бои насмотрелся в волю. 

Итогом такой серии сливов, понимание того что победа зависит на 99% от того куда и с кем тебя закинет. А не от тебя. А раз так, то и играть на победу не надо… Смысл старатся, когда поражение предрешенно? Ну нереально сделать 100 или 300 поражений, и тока 6 побед… (если бы я мог разбиратся в логах, я бы назвал точное количество вчерашних поражений а так на вскидку. Но явно больше сотни ))) ). Если бы не пве, я бы вчера так и не закончил квест… Это просто отбивает желание играть. Я даже на лигу вчера не стал собирать, так как желание играть на победу у меня убили. А без него, смысл играть в лигу?

Наверное, несоглашусь, помню несколько недавних боёв, когда я попадал в бой с 2-мя и даже 3-мя захваченными врагом маяками и наша команда все равно выигрывала бой. Тоже самое было несколько раз в разведке боем и командном бою, когда меня докидывало в бой наша команда дико сливала, но мы все равно в итоге побеждали) Всё зависит от рук, ваши руки не способен взломать ни один ММ)

 

 

[31470406]

2 минуты назад, GRavitoN сказал:

Наверное, несоглашусь

Не суть затащишь или нет сливной бой))) Винрейт-то больше, или меньше, чем раньше?

[GRavitoN]

10 минут назад, BeepGroover сказал:

Не суть затащишь или нет сливной бой))) Винрейт-то больше, или меньше, чем раньше?

Очень долго был 1.44, сейчас 1.45)

[_Autism]

Да хороший у нас ММ . Уже несколько раз выполнение квеста на детали премкрафта ( 5 побед, кто не в курсе ) занимало 2 дня . 

[1178120]

43 минуты назад, HEKP0C сказал:

Да хороший у нас ММ . Уже несколько раз выполнение квеста на детали премкрафта ( 5 побед, кто не в курсе ) занимало 2 дня . 

а разве не 10 побед надо???

я на брока кв делаю дня 2-3  

[_Autism]

1 час назад, _Ben4iK_ сказал:

а разве не 10 побед надо???

я на брока кв делаю дня 2-3  

Брокк 10 побед да . Я на Кайт-Е делаю кв , чисто ради лишнего процента в мощи флота .

[19254139]

2 часа назад, Dedaaaaa сказал:

Даже не знаю что тут сказать… Когда в обычные дни, поражения сменяются победой, это нормально. Два-три поражения, потом победа… Но временами наступает день икс.

…

Какие еще Х ? Совет раз в месяц записывайте куда нибудь свой вин-райт. И если каждый месяц он будет падать то можно бить тревогу. А этот день Х фигня, он просто говорит что до этого у ВАС были 10 дней У - более коротких.

P.S. Хм. Интересно, а не играли ВЫ до этого дня Х в лигу или еще в какой нибудь турнир ?

[37360248]

У меня винрейт растёт вниз постоянно. Теперь он 1.8, что очень плохо, так как за последние 150+ боёв выиграл меньше 50. Но мне утверждают что все замечательно, не смотря на то что средний винрейт на т5 у меня 22%.

[30202016]

Был такой день что не мог выполнить квест на 10 побед. С сектора, не мог получить оброк, т.к. боёв было около 15, а побед — ноль. Каждый бой был сливным из-за команды. Пришлось в чатике писать “Лизорд, прекрати!”  .  Не знаю, подействовало или нет, но из квестового сундучка выпало целых 10 деталек (попросил соклановцев помочь пройти ПвЕ, как раз был квест на Алой мгле.)

Видимо, у всех бывают “эти дни”. И это не нормально.

[35528004]

    Положение, что “рочи” должны страдать, давно уже изменилось. Я понял это уже в начале весны и стал, как не раз уже писал, держать (не бейте меня плиз) специально общий винрейт не более 0,95 (это достигается выводом не шустрого, зеленого корабля на поле, например крыхана), играть стало комфортнее. С вводом новой статистики: 9р (турниры) держится примерно 0,33; р15 (лиги барона) держится 0,58; а вот р13 я упустил и он после 20 боев стал 5,1, но я не специально успешно его понижаю в последнее время (ради эксперимента попытался его удержать и сливы не заставили долго себя ждать) на данный момент снизился до 1,14. На остальных рангах (т.к. количество боев не велико - скачки от каждого поражения/победы значительны) в пределах нормы, около 0,7-0,9.

    Так что, судя по всему, винрейт у меня (как у одиночки) больше, чем общий.

    P.S.: винрейты р9 и р15 показывают мне, что в командную игру я еще не умею играть - будем развиваться  .
 

[19254139]

42 минуты назад, KotMypkot сказал:

У меня винрейт растёт вниз постоянно. Теперь он 1.8, что очень плохо, так как за последние 150+ боёв выиграл меньше 50. Но мне утверждают что все замечательно, не смотря на то что средний винрейт на т5 у меня 22%.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Что это значит вин-райт больше 1 ? Значит что у тебя побед больше. Т.е. по сути не проигрышей больше а именно побед, и значит теперь у тебя будет больше проигрышей. Проблем ни каких нет.

[22142261]

2 часа назад, _Ben4iK_ сказал:

а разве не 10 побед надо???

я на брока кв делаю дня 2-3  

Бенчик, ты может не поверишь… Делаю квест на модуль Каруда. 1. Защитить кэпа в Разведке и т.д. по пунктам, что уже не важно.  Ни одной разведки боем за два дня    Впрочем, я больше десятка каток не делаю за раз, может причина в этом. С другой стороны, до этого квеста от разведки не было отбоя - клик на ПвП - разведка с гарантией в 99%. Короче - фсеэтападазрительна.

[37360248]

Когда при 400 боёв винрейт был 4.5 а при 600  1.8 , стоит задуматься. Потому что знаю игроков упавших с 0.95 до   0.8 играющих намного лучше меня, просто у них идут сливные бои .  На другом аккаунте у меня винрейт растет постоянно, с 0.7 я поднял до 1.45. 

Одни и те же корабли, но винрейт и его колебания разные.  Что то работает не так, ведь как может у одного человека с одним и тем же сетапом получаться разный винрейт?  Условно говоря: взять шахматы, на одной доске один винрейт, на другой другой.

 

П.С. у некоторых игроков на т5 винрейт превышает 4.5, как они этого достигают не известно. 

[GRavitoN]

1 минуту назад, KotMypkot сказал:

Когда при 400 боёв винрейт был 4.5 а при 600  1.8 , стоит задуматься. Потому что знаю игроков упавших с 0.95 до   0.8 играющих намного лучше меня, просто у них идут сливные бои .  На другом аккаунте у меня винрейт растет постоянно, с 0.7 я поднял до 1.45. 

Одни и те же корабли, но винрейт и его колебания разные.  Что то работает не так, ведь как может у одного человека с одним и тем же сетапом получаться разный винрейт?  Условно говоря: взять шахматы, на одной доске один винрейт, на другой другой.

 

П.С. у некоторых игроков на т5 винрейт превышает 4.5, как они этого достигают не известно. 

Ну незнаю, заметил что на победы влияет то, в каком я сейчас настроении и даже какая музыка играет в наушниках (иногда её лучше вообще выключить))

[19254139]

Извините я не верю в чехарду с винрайтом хоть режь. Если при 400боев винрайт большой это означает что чел уже знает как на чем летать и по сути  играет во второй аккунт. Если на т5 вин райт большой , то этот чел летает только в звене и только на всякие лиги и турниры, сунься он в рандом ПВП и привет сразу начнет удивляться откуда у него куча сливных боев.  Ну и т.д.

[17960195]

Хм, тема от скуки, тема нормальная, тема позволяет положить свои пять копеек… Или десять даже. Прикинуться Кэпом-Очевидность.

Ну не знаю, квест на детальки обычно занимает от полутора до трех часов. Бывало и быстрее влетал. С одним ПВЕ - точку подобрать. Но - я заканчиваю фармить сейчас не Брокк, а Стинг. Минус - на 10 ранге “пилотский контингент”… яркий. Плюс - тот же.

Винрейт… хе-хе. Когда играл во времена бета-теста, на все это не смотрел от слова “ваапще”. Вернувшись в игру пару месяцев назад, глянул - 0.96, по-моему. Или 0.98… При ПВП около 4к боев бывших. Сейчас смотрю стату раз в 2-3 дня. (Начал после возвращения немного на т3, потом практически все время на 10 ранге) На вчера - 1.05 и потихоньку продолжает тянуться вверх. Пришел к выводу, что ВР растет от личного скилла и падает по мере повышения ранга (логично?). Это как-бы та самая логика и математика. Рандом - он… такой рандом, короче. При статистически большом количестве боев в-рейт должен стремиться к единице, а личный скилл сдвигает “точку равновесия” выше. Но - при каждом повышении ранга, подразумевающем и повышение общего уровня мастерства соперников, значение личного скилла именно в рандоме немного падает. (Понятно изложил мысль свою?) Хе-хе, это если при условии общего повышения уровня мастерства толпы, повторю. Так что, имхо, если боев действительно много и тек высокий, то “1+” - нормально. А стиль разный; и размер “+” именно этим определяется: один “мастер перехвата” или совсем не рак на брев… простите, эсме и буквально “затягивает” за собой даже пассивную тиму, а другой - трудяга-инж или просто добросовестный РЭБ. Тоже молодец,но… сами понимаете. Ну а если меньше 1 - значит все еще впереди. Или особенности… личного стиля. Или ММ конкретно вас не любит серьезно, прям “по жизни”. Или надо идти играть в стратегии. .png “:):”)

Плюс есть и “тонкости”, типа частых игр в звене слетанном и проч., и проч., и проч…

Новый ММ - вообще норм. Бескомпромиссный, ха-ха. Как сержант в учебке в Советской Армии.

Скрытый текст

Хотел играть - иди играй! Пинком в бой. Не нравится тима? Ты хотел выбирать? Все бы хотели. Ты лучше других? Ты крут? Это я, ММ, крут. Ты - как все. А потому идешь и играешь, если хочешь, туда, куда я тебя послал. 5 кк боев со мной, Новым ММ, - и ты еще скажешь мне спасибо!..

А по поводу “этих, особенных дней”… (Поржал немного, но мне можно, я старый и циничный) Они чаще всего бывают, когда лично у меня просто нет настроения. Ну нету его! И ни при чем ММ. В другой день даже в средненькой тиме стараешься и вытягиваешь “на зубах” все, что возможно. И тима - она поддается иногда настрою твоему, как ни странно. А без настроения - только “выматериться политкорректно” в чатиге и забить на все хочется. Единственное “лекарство” - идешь курить(пить кофе, чай, почитать заголовки новостей в сети и т.п.). Один-два “отхода” - и сломана тенденция, и можно потихоньку добить квест на 10 побед.

Скрытый текст

Единственное, меня напрягает - рост эло. Ну, личный рейт. Стоит ему подняться к 7к, а не дай бог выше 7.5к - все, сливай воду. Приходится делать подлые вещи, когда настроение “г” плохое - в заведомо сливных боях ливать до конца боя. Минус 200 (примерно) эло, да пару-тройку раз, - и на 6,5к уже можно играть спокойно. (А у меня еще и связь раз в 3-4 дня сама такое делает) Не знаю, может это мне кажется, и для ММ это не важно… Но мне вот так лучше. (Да и если толпа раков - можно вволю выматериться, слить негатив и “хлопнуть дверью” изредка, уж простите старого)

За “многобукофф” извините, но мы же за барной стойкой, не? Я вот пока умничал, кружку кофе выпил…

 

Р.S. Ни на лиги, ни в звене, ни в прочих подобных вещах не летаю, “чистый” рандом. Это для информации, если что…

[19254139]

А кстати заодно, чем кому то мешает показатель вин-райт ? Ну есть он и есть и фиг с ним. Дельта конечно его важна, но так дельту все равно сразу не увидишь ее нужно специально отслеживать  Так что фиг с ним с этим винрайтом то ”)

[18575576]

Знаете, я бы тоже посмеялся на этими “особыми днями”… НО! Вчера кто играл со мною в пвп, постоянно видели как я писал что этот бой будет сливным, так как они играют вместе со мной. Сначала я просто так прикалывался, видя один слив за другим… НО! Когда раз 20ть подряд, независимо от режима и команды (в моей команде играли игроки и из десу, и из насса и дефты и игроки которые не состоят в корпе, но которых я знаю как скиловых ребят) и которые все равно не вытягивали бой, я почувствовал себя просто проклятым. Несколько раз меня бомбило, и я просто выходил из боя. Часто видел как другие игроки покидали бой, прямо в начале. Причины неизвестны, но возможно после 10 ка боев со мной, они поверили что та команда где я, будет в проигрыше? Не знаю… Но в основном, я честно и упорно играл, пытаясь преодолеть эту полосу. Но Так и не смог. Если бы не бои в пве, я бы вчера квест так и не сделал. Закончил я заниматся мазохизмом в 10.30 по мск. 

И да. Я играл позавчера в лигу. Результативно. 4 победы из 4. Но мне бы не хотелось верить, что 4 победы в лиге, так влияют на мм в пвп… Так как если это так, то придется делать выбор или лиги или пвп…

И еще… Так как я вчера не засек сколько у меня было боев ,а значит не знаю сколько проигрышей, подскажите как эту информацию узнать в логах. Мне реально интересно, сколько же я вчера провел сливных боев…