Предложение по лигам

4 часа назад, BeepGroover сказал:

Нет, это не нормально, и единственное, почему с этим приходится мириться - слишком слабый онлайн, для хоть сколько-то вменяемого ММ. Удовольствия от таких боёв не получают ни топы, ни нубы (если конечно топы не статкобои), и научиться в таком бою нельзя абсолютно нечему. Когда встречаешься с командой, сильнее твоей, то можешь изучить их стратегию, тактику и прочее, но это когда бой идёт со счётом где-то 10:20, а когда бой 0:20, то всё, чему ты можешь научиться - это фармить респ, если противник слишком слаб. Никакой стратегией в таких боях и не пахнет, и видя в противниках Элиту, даже такой ярый сторонник “играть до последнего”, как я, летит первым делом за дроном, ибо можно и без 15 эффки остаться, а шанс победить всё равно = 0))) Этому стоит обучать новичков? То есть да, крепкие, и может даже средние команды, попадая на элиту, могут что-то почерпнуть, но у нас ещё очень много команд слабых, которые точно так же попадают на элиту, а в некоторые окна Лиг - только на элиту))) Я смутно понимаю что такое ладдер и в чём его особенности, но ни в одном, как минимум реальном виде спорта, не могут претенденты играть в одной сетке с элитой. На то она и элита, что попасть туда дано не всем! Попасть даже не в списки элиты, а в сам бой с элитой -  это конец долгого пути развития и самосовершенствования, оттачиваемого именно в боях с равными, и немного более сильными командами, и только подняв свой скилл, ты идёшь дальше, и встречаешься с ещё более сильными противниками. Даже в шахматах гроссмейстер, если и играет с “нубами”, то это сеанс одновременной игры, где ему противостоят сразу несколько противников. Может нубов в Лиги выпускать по 2 команды, против элиты?  ![:fed006:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/fed006.png “:fed006:”) Вот это было бы “нормально”.

Обычно если шансов нет, то хочется сразу что то изменить в тактике, скорректировать командные действия. Но если вся команда сдается и летит за дронами, то конечно шансов уже не остается. Важен моральный фактор, более сильная команда, да еще победившая пару раз команду новичков ведет себя более расковано, агрессивно, свободно. Новички же зажимаются. И это не только в ск а везде. Большие сложности помогают увидеть пути, которые становятся вынужденными для выживания. В ск это вовремя отступить, помочь союзнику в нужный момент и т д, в чем то начать хитрить. Это то до чего человек доходит в безвыходной ситуации когда привычные методы взаимодействия, мышления не срабатывают. Можно наверно инстинктом выживания назвать. На сколько разумно на это делать ставку хз, но польза от этого своя тоже может быть, тем более что это игра и жизни обычно тут ничего не угрожает. Вот если бы квесты еще мотивировали имеенно проявлять активность в бою, а не в сборе металолома, не теряя при этом достаточной легкости выполнения. Для чего нужно лишь найти правельные задачи и понятно объяснить их выполнение.

Пример про шахматы демонстрирует обратное как раз. Когда даже профи играют с новичками. Сравнение несколько на одного не корректно, веть они все не на одной доске играют, где у новичков в разы больше фигур, еще и ходов на всех в сумме больше чем у гроссмейстера =)
 

2 часа назад, Aduntoridas сказал:

Обычно если шансов нет, то хочется сразу что то изменить в тактике, скорректировать командные действия.

Что ты можешь скоординировать, если вся твоя команда, вместе с тобой, умирает по очереди на респе? ![:fed006:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/fed006.png “:fed006:”) Куда ты будешь тактически отступать? Как ты поможешь союзнику? Не забывай, что среди Элиты много фрагодрочеров, не берущих ни одного маяка, пока в слотах нубов есть хоть 1 целый кораблик. Фарм жеж разрешён, почему-то… И даже поощряется - в великой войне грызунов (битве хомяков с крысами), тут, на форуме, мало того, что хомяки проиграли, и получили новый пункт в список правил, так крыс ещё публично погладили по головке, подтвердив, что фарм респа разрешён, хотя по всей логике маяки - главная задача режима! Научиться в бою с таким противником можно только ненависти к топам, лигам, ММ…

Ну да ладно. Есть много нормальных топов, которые исполняют именно захват, причём просто виртуозно! Порой ты успеваешь 1 раз умереть в нескольких километрах от респа, и к следующему твоему выходу уже пары маяков нет))) И пока ты будешь лететь к дрону, бой уже закончится. Так играют Нинзи, например. Тут только одна тактика подходит - развед, маяк, и пойти убиться об ближайшего топа. Да даже и ходить не придётся, дай бох успеть забрать дрона))) Да, “если вся команда сдается и летит за дронами, то конечно шансов уже не остается”, но ключевое слово тут “не остаётся”, то есть они были. В бою с этим противником шансов не было изначально и терять нечего. Вернее есть что - квест! Только попробуй поиграть с Нинзями - уйдёшь с нолями))) И если и пытаешься в деф, ты большую часть боя проводишь в ожидании респа, и тоже особо не учишься))) Научиться в бою с таким противником можно только одному - охоте на дрона. 

Конечно, всё ты говоришь верно, но это действует только в боях, где у нубов есть хоть какой-то шанс, где по шкале скилла от 0 до 10 разрыв у команд не больше трёх очков, у нас же зачастую единички играют с десятками… Это пропасть, через которую не перепрыгнуть, и даже до середины не долететь))) Это как прийти в секцию по прыжкам с шестом, где на первом же занятии тебе ставят планку последнего мирового рекорда! Давай прыгай, учись. Или может с футболом провести аналогию? Или с другим спортом? Да, шахматы не сильно подходят, но только там есть такие неравные “бои”, хоть и носящие сугубо развлекательно-ознакомительный характер. В другом спорте такого не бывает. И хоть у новичков в шахматах не больше фигур, но шахматы исключительно интеллектуальная игра, где тебе не надо быть сильным или быстрым - весь бой происходит “в голове”, и именно там у новичков численное превосходство. 

2 часа назад, BeepGroover сказал:

весь бой происходит “в голове”

Все границы у человека только “в голове” =) Что касается фарма на респе, да может быть это действительно не спортивно, если ТТХ не позволяют уйти с линии огня против всей команды противника, если на респе нету и камушка, за который можно залететь. Получается постоянный не равный по численности бой, что не в пользу и так проигрывающей команды.

Может нужно сделать респ одновременным, если все из команды союзников мертвы, например меняя время респа на среднее значение между всеми ресающимися. То есть попробовать технически решить эту проблему.

Или сделать некий ангар в дреде на точке респа, где будут появляться пилоты, с защитным экраном, где они могут дождаться всю команду не умирая. Таким, что если вылетишь не залетишь обратно, или при респауне всей команды пропадающим.

Или просто увеличить время неуязвимости при респе каждого ресающегося игрока до максимального времени респа последнего союзника. Да это позволит улететь к маяку, но захват под таким бафом должен быть не активен, соответственно он либо дожидает команду и висит, или открывается, а противники, часть должны будут улететь за ним.

1 час назад, Aduntoridas сказал:

попробовать технически решить эту проблему.

Ну вроде пробуют, например сделав х3 за убийство на респе, но что-то мне подсказывает, что в Лигах это если и будет работать, то ничего не изменит - очков-то там нет, а кораблики есть))) Да и даже решив эту проблему, мы всё равно не решим проблему неравенства. Ну не будут фармить - полетят маяки заберут, пока вы синхронно ресаетесь, или сидите в “неком ангаре”. Не технически надо устранять фарм респа, а балансно. Не должно быть таких боёв, где настолько несбалансированы команды, что может происходить этот фарм. Это вызывает только негатив, хоть сливают тебя по откату, хоть сидишь ты под защитой и проигрываешь. Суть не в самом сливе, а в неинтересной игре. Не хотят люди играть в неинтересное, почему-то))) 

Только что, BeepGroover сказал:

Ну вроде пробуют, например сделав х3 за убийство на респе, но что-то мне подсказывает, что в Лигах это если и будет работать, то ничего не изменит - очков-то там нет, а кораблики есть))) Да и даже решив эту проблему, мы всё равно не решим проблему неравенства. Ну не будут фармить - полетят маяки заберут, пока вы синхронно ресаетесь, или сидите в “неком ангаре”. Не технически надо устранять фарм респа, а балансно. Не должно быть таких боёв, где настолько несбалансированы команды, что может происходить этот фарм. Это вызывает только негатив, хоть сливают тебя по откату, хоть сидишь ты под защитой и проигрываешь. Суть не в самом сливе, а в неинтересной игре. Не хотят люди играть в неинтересное, почему-то)))

Дак баланс и улучшится если 1 против всех вылетать не будут. В равных условиях по кораблям больше же шансов выиграть. Да и потренероваться полезней командой всей противостоять, а не сливаться по 1му.

 

Квесты на лигах нужны только тем, кто уверен в своей победе. То есть крылья, которые живут в игре, знают все про игру, в курсе всех событий и того, что еще в проекте событий. Понятно, что им одной просто победы уже мало, - хочется, чтоб пирог пожирнее достался, да по-вкуснее. Мало просто победы и того, что после них противник их даже 15 очков не смог набрать. Все же прекрасно понимают, кто будет выхватывать больше всего призов на предлагаемых здесь квестах!!! 

Предлагаю ввести для элиты барона штрафные санкции на бестактное поведение и завуалированные оскорбления в чате, в личке и т.д… Кому многое дано, с того и спрос больший! Если вы считаете себя достойным высокого звания( достижения), то и вести вы себя должны достойно! Если ты оскорбляешь кого-то, значит ты слаб, по сути. И достижения твои временны и достичь их сможет любой со временем. Не задавайся и будь скромнее! Веди себя по-христиански, чти кодекс воина! Ты - элита, а не новобранец, ты должен быть добрым примером для остальных!!!

48 минут назад, Letozvezd сказал:

Квесты на лигах нужны только тем, кто уверен в своей победе. То есть крылья, которые живут в игре, знают все про игру, в курсе всех событий и того, что еще в проекте событий. Понятно, что им одной просто победы уже мало, - хочется, чтоб пирог пожирнее достался, да по-вкуснее. Мало просто победы и того, что после них противник их даже 15 очков не смог набрать. Все же прекрасно понимают, кто будет выхватывать больше всего призов на предлагаемых здесь квестах!!! 

тут предлагались квесты не только на победу, как раз для тех, кто не может в победу.
 

 

44 минуты назад, Letozvezd сказал:

Предлагаю ввести для элиты барона штрафные санкции на бестактное поведение и завуалированные оскорбления в чате, в личке и т.д… Кому многое дано, с того и спрос больший! Если вы считаете себя достойным высокого звания( достижения), то и вести вы себя должны достойно! Если ты оскорбляешь кого-то, значит ты слаб, по сути. И достижения твои временны и достичь их сможет любой со временем. Не задавайся и будь скромнее! Веди себя по-христиански, чти кодекс воина! Ты - элита, а не новобранец, ты должен быть добрым примером для остальных!!!

правила чата и поведения на игровых серверах для всех едины, если считаете что кто-то их нарушает - всегда есть система репортов. 

Народ тут ещё вот такой момент упускается. Когда лиги только начинались мы собрали команду и туда. Правда у всех у нас в лучшем случае был один кор 15ранга в фиолете. А то и того не было. И попадали мы на скорпов и дэфтов по очереди. Один раз нам такие же как мы попались. В тот день из около 10 боёв нас только один раз в сухую не зафармили. С тех пор я туда зарекся лезть пока полный сетап не наберу. Пока суть да дело вышли эсминцы, и опять я на лиги не совался, сейчас вообще зелень править балом будет. Сколько новичков интересно смогут выставить команду биоморфов? Так что квесты даже чуть более сложные врядли завлекут народ поиграть. Просто для большинства это боль которую надо потерпеть ради мизирной награды и обратно к спокойной игре. А на лиги они и заходить не захотят. Не говоря о каком то там соревновательной моменте. Вот стойкая неприязнь к этому режиму может быть. Это вовсе не домыслы а личный опыт.

Об этом я и писал. Призы в основном будут получать те, у кого и так все есть. И не надо лукавить, что это не так. Тут и старички порой не могут очков набрать, что уж говорить о новичках!? Данное предложение по лигам рассчитано на то, чтобы сделать еще больший разрыв по силам между сильными и слабыми игроками. У сильных будет еще больше ресурсов, потому что скорость накопления за предлагаемые задания будет на порядок больше! В разы больше!!!

То что в СК называется ЛИГАми на самом деле сюжет отборного немецкого кино. Потому что команды не только скилом и фитом меряются но и возможностями. Это не соревнование а п…мерство. На реальном соревновании всегда есть ограничения уравнивающие возможности, чтобы проверить мастерство и подготовленность. Единственное предложение которое возникает - это для лиг сделать ограничения на корабли и модули которые покупаются за серебро. Ни чего крафтового, Ни чего голдового. Чтобы любой игрок мог при желании прокачать и оснастить свой кор. А всякие разные квесты, плюшки и прочая ересь призванная повысит онлайн явно не поможет. Ну может заманит на пару раз любителей халявы сбить дрон и слится.

 А всю имбозелень и весь имбожир в БЗС как говорится на войне все средства хороши.