Изменение микро-варпа разведа.

Предложения по игре Корабли, оружие, модули
21

14 минуты назад, SpaceNight сказал:

Опять же, получается антикласс, от чего разработчики пытаются уйти, корабли не должны быть узконаправленными.

Кроме того, я не говорю что развед не бесполезен, то что вы описали (2ю часть), полезно, но эффективность этого не превосходит эффективность от тех же рэбов, которые вообще могут вырубить хилку, вырубить накачку покрыхам, много чего.

Антикласс - это всего-лишь один из многих плюсов разведа. По поводу эффективности - это весьма относительно… Кто определяет эффективность?. У рэба и разведа разные функции , вот и все. Не просто так есть 4 слота в ангаре. Смотри на ситуацию и выбирай корабль. Развед достойно занимает свою нишу. Если ответить проще, то я считаю развед весьма полезным для команды классом, и, часто, просто необходимым для победы. Это, -  как хил в командном или разведке  маст хэв, так и развед во многих ситуациях маст хэв. Таким образом развед приносит много пользы команде практически пассивно, плюс к этому может еще и распиливатьв клозе , при этом не умирать. Люди не любят играть на разведах, потому как дамажит не очень (добить сложно), а все любят нОгибать (больше фрагофф богу фрагофф)… Но если твоя цель - победа, а не поднятие статистики среднесбитых, то развед - очень хороший выбор корабля, если никто в тиме не догадался взядь разведа. Поэтому, не соглашусь с мнением, что развед малополезен в команде. Скорее, наоборот.

22

51 минуту назад, 5С2Т сказал:

Имелся в виду ЛЮБОЙ человек. Ты, я и многие другие.

Зачем упоминать остальные режимы, если я говорю о слабополезности разведа в командных боях? А тема также создана исходя из этого.

По поводу полезности разведа в командных боях:

  1. зашел вражеский заград, получил бота - минус очко команде противника.

  2. ваша команда заходит на хила - хил получил бота, и умер быстрее.

  3. родил голограмму и отправил в стан врага - пока , внимание противника отвлечено и воюют с голограммой (а противник то умный, ему развед не нужен и ботов, ясен пень, нет, чтобы слить голограмму.), а твоя команда, тем временем, заходит на какую-нибудь цель.

  4. зашел вражеский дивер и пытается уйти на камуфляже - поставил микропеленгатор, и дивер наблюдает за таймером в ангаре.

  5. поставил фазовый подавитель и дебафаешь всех вражин, кто просел.

  6. замедлонурсы - смерть адаптивным хилам и крыханам (если такие еще остались).

  7. развед умирает крайне редко, потому  - плюс потенциально сохраненные очки твой команде.

Думаю, достаточно пунктов по полезности разведа в командном бою.

Для сравнения полезность ударки (ничего не имею против ударок):

  1. Зайти на хила (чаще всего), продамажить и попытаться на перезагрузке сделать лыжи. (ударки и хилы умирают чаще всего в командных боях).

  2. больше пунктов не придумал.

23

18 часов назад, SpaceNight сказал:

…

Дело в том, что разведы на мой взгляд слишком не востребованы сейчас,

…

Не понял. Упс … это точно про СК ?

24

Проголосовал за след, желательно чтобы попасть на него и сойти можно было на любом участке. Сильно поможет тихоходам.

25

15 минут назад, mx35097 сказал:

Не понял. Упс … это точно про СК ?

Я про рандом.

По поводу 1го пункта, зря вы так, только представьте сколько море разных тактик можно придумать.

Чисто как пример враг заселся в дэфе, развед запрыгивает за спину и перекидывает пол своей команды, будь готов к любому повороту)

26

22 минуты назад, SpaceNight сказал:

Я про рандом.

…

Ну я только и играю в рандом ПВП, как маяки ( охота и т.д. ) так выигрывает тот у кого нормальные разведы.

27

1 час назад, schulandt сказал:

По поводу полезности разведа в командных боях:

  1. зашел вражеский заград, получил бота - минус очко команде противника.

  2. ваша команда заходит на хила - хил получил бота, и умер быстрее.

  3. родил голограмму и отправил в стан врага - пока , внимание противника отвлечено и воюют с голограммой (а противник то умный, ему развед не нужен и ботов, ясен пень, нет, чтобы слить голограмму.), а твоя команда, тем временем, заходит на какую-нибудь цель.

  4. зашел вражеский дивер и пытается уйти на камуфляже - поставил микропеленгатор, и дивер наблюдает за таймером в ангаре.

  5. поставил фазовый подавитель и дебафаешь всех вражин, кто просел.

  6. замедлонурсы - смерть адаптивным хилам и крыханам (если такие еще остались).

  7. развед умирает крайне редко, потому  - плюс потенциально сохраненные очки твой команде.

Думаю, достаточно пунктов по полезности разведа в командном бою.

Для сравнения полезность ударки (ничего не имею против ударок):

  1. Зайти на хила (чаще всего), продамажить и попытаться на перезагрузке сделать лыжи. (ударки и хилы умирают чаще всего в командных боях).

  2. больше пунктов не придумал.

  1. На Т5 не работает.

2,7 есть такое

3 Не всегда, чаще у команды есть цель получше.

  1. не всегда срабатывает

  2. любой перехватчик

  3. заград эффективнее

Итог: 2 пункта.

24 минуты назад, SpaceNight сказал:

Я про рандом.

По поводу 1го пункта, зря вы так, только представьте сколько море разных тактик можно придумать.

Чисто как пример враг заселся в дэфе, развед запрыгивает за спину и перекидывает пол своей команды, будь готов к любому повороту)

Ничего подобного 15 км слишком много. Причём можно выйти на любой дистанции. Это слишком сильно.

28

9 минут назад, mx35097 сказал:

Ну я только и играю в рандом ПВП, как маяки ( охота и т.д. ) так выигрывает тот у кого нормальные разведы.

Если вражеская команда взяла маяки и грамотно их держит, развед мало чем сможет помочь команде, чтобы взять захват.

 

8 минут назад, 5С2Т сказал:

Ничего подобного 15 км слишком много. Причём можно выйти на любой дистанции. Это слишком сильно.

Возможно ты и прав, но для этого можно подкорректировать дальность варпа, нужна ли им такая дальность.

Да и в крайнем случае, это можно сделать альтернативным модулем, например варп на 8-10км, но возможность прыгать с тимой.

29

3 минуты назад, SpaceNight сказал:

Если вражеская команда взяла маяки и грамотно их держит, развед мало чем сможет помочь команде, чтобы взять захват.

Скажем так, чтобы взять маяки во вражеской команде должен быть развед, который круче нашего.

А держать маяк это уже не проблема разведа …

30

3 минуты назад, mx35097 сказал:

Скажем так, чтобы взять маяки во вражеской команде должен быть развед, который круче нашего.

А держать маяк это уже не проблема разведа …

Я согласен, но опять таки, тут возникает “узкая” специализация. Если что-то пошло не так, развед просто не нужен, не важно по какой причине, враг более скилловый, или своя тима подкачала, не в этом дело.

Мне кажется что развед, должен иметь возможность быть полезным хотя бы в нескольких вещах, а не просто захватчик маяков.

Или скажем так, бой вообще без маяков, чем может помочь развед ?

31

6 минут назад, SpaceNight сказал:

…

Или скажем так, бой вообще без маяков, чем может помочь развед ?

Чего ? А боты шпионы за 8к повесить ? А пеленгатор вывесить за камушкам и опустить сразу кучу мерцающих таклеров это кто должен ?

При все этом развед еще и дамажить может …

32

В 12.09.2016 в 10:38, 5С2Т сказал:

Имелся в виду ЛЮБОЙ человек. Ты, я и многие другие.

Ваш стиль написания общими фразами начинает утомлять .Демагогия - не лучшее занятие на форуме, не правда ли? Впервые слышу вообще что кто то пытается сказать что развед слабый как дамагер и саппорт на данный момент .

 

33

Сама возможность перебросить несколько хлебал за 10 секунд на расстояние прыжка разведа - уже попахивает имбой.

Что делать эсминцу, когда на него за несколько секунд выходит 4 злобных бабуина и умножают на ноль червоточину?

Как быть капитану, который следит за рубиловом и проморгал варп к себе в упор 3х перехватов?

2й вариант модуля -Ситуация на бзс: развед готовится к прыжку, сигает к рубке, таким же быстрым макаром выходит из боя под инвизом и вообще быстро быстро валит, либо отвлекает на себя противника, сколько может.По его “следам” варпаются братаны на ударках, хилке,эсминце и дивере, который быренько ставит бомбу и валит за следующей под камуфлом.Быстро такую толпу не уложат, рубка будет потеряна,т.к нужно время,чтобы среагировать на такой дерзкий маневр, ударки вероятней всего смогут отойти, эсм - варпнется, хилка ляжет на алтарь победы,либо если рулит отец - варпнется воротами.

Ситуация в рандоме - охота за маяком.Модуль 1 вариант.Развед - идиот, который налетал от силы 50 боев пвп, и то на торпеде.Естественно на радостях новой покупки - он смело и бесстрашно варпается примерно в сторону маяка, и чаще всего благополучно разбивается либо о сам маяк, либо о камни.Не знающие об идиотизме своего собрата люди так же бесстрашно варпаются по чего “чертоточине” и так же благополучно принимают ислам, друг за другом.Итог - маяк отдан без крови противнику, весело орущему от такой командной игры.

Идея бесспорно интересна, но требует доработки.Как минимум модуль должен быть хайтековым и сборным, дабы отвадить хотя бы часть олигофренов, по недоразумению летающих на перехватах.

Отчасти напомнило маяки в еве - на которые можно сигать целым флотом, неся Адъ и погибель, если все было грамотно реализовано

34

1 час назад, BatyaSKY сказал:

Идея бесспорно интересна, но требует доработки. Как минимум модуль должен быть хайтековым и сборным, дабы отвадить хотя бы часть олигофренов, по недоразумению летающих на перехватах.

Отчасти напомнило маяки в еве - на которые можно сигать целым флотом, неся Адъ и погибель, если все было грамотно реализовано

По сути я другого и не требую, мне понравились сами идеи и решил их скинуть, мелкие (или крупные) детали, и проработки, это уже к разрабам, или людям которые хорошо понимают все тонкости баланса, особенности механики игры итд.

Как вариант (чуть выше я об этом написал) можно сделать этот модуль альтернативным, для тех, кто точно знает как его использовать.

По поводу ваших примеров, очень похоже, но это при условии, что у врагов не будет своего разведа, который сможет всё тоже самое, и мне кажется, это сможет поднять интерес и разнообразить тактику, а не тупо 10 эсмов вперёд в лоб.

 

35

18 часов назад, SpaceNight сказал:

Вопрос к тем, кто против, что именно не устраивает, или по вашему развед = тому же рэбу по полезности для команды ?

Да, равен) Функционал разведа уникален. Варп прыжок - незаменим. 

Там, где ты не можешь разбить противника лоб в лоб, ты провоцируешь его долбиться об камни и друг об друга, агрессивно атаковать воздух, тратя модули и абилки, бдительно сторожить маяки на разных концах карты, носится туда-сюда на медленных машинах, а инвизеры часто оказываются в нелепейших ситуациях. 

Можно нёрфать, можно апать, развед останется незаменимым инструментом в любом режиме пвп. Потому что уникален. Тащщерская машина.

_______

А по поводу того, что ты предложил - я бы хотел, чтобы варп-врата инжинера имели меньшее время отката. Клевая штука ведь

36

Развед должен светить а не строить какие то конструкции для перемещения всего флота, для этого есть инженер.

37

8 часов назад, SpaceNight сказал:

Я вам немного объясню, единственная пригодность разведов в ПвП, это захват маяков в соответствующих боях, но при этом, как боевая единица она самая слабая

Правда что-ли? Прикольно, не знал… оО

38

10 минут назад, Listick_ сказал:

Правда что-ли? Прикольно, не знал… оО

Ну, я про то, что он всё таки не позиционируется как ДД, в отличи от дивера к примеру.

 

Цитата

Развед должен светить а не строить какие то конструкции для перемещения всего флота, для этого есть инженер.

А он и не строит, его варп двигатель создаёт “тунель”, никаких конструкций.

39

44 минуты назад, SpaceNight сказал:

Лично я не против) это вопросы к балансу.

Кстати такой вопрос, эсмы могут проходить через врата инжей ?

не пробовал но думаю нет

40

4 минуты назад, SpaceNight сказал:

Ну, я про то, что он всё таки не позиционируется как ДД, в отличи от дивера к примеру.

Это не мешает ему быть отличным дамагером. Не смотря на то что он так не позиционируется, развед - лучший перехватчик для пеу-пеу 1 на 1, а также гроза заградов (и прочих инвизеров), всего адаптивного, быстролетящего, перехватчикообразного и прочее-прочее-прочее. И где-где, а командном бою о котором говорилось выше он шикарно играется.