Реальный космос.

[34515486]

14 минуты назад, SPARTANEC1985 сказал:

Таки что получается, физическое тело не сможет развить скорость света? Плакали наши перелеты межзвездные? 

там согласно всем известной формуле, для достижения скорости света нужна бесконечное колличество энергии, либо вес тела будет бесконечно увеличиваться…

пока эта формула считается верной…что будет дальше - неизвестно

8 минут назад, Elyon сказал:

Да тут с Земли хрен улетишь, какие там “межзвёздные”.

ну…8 км/с и вот ты уже на орбите…

11 км/с и ты уже летишь к другим планетам…

17 км/с и ты уже летишь к другой звезде.

[1265925]

26 минут назад, SynaPse сказал:

ну…8 км/с и вот ты уже на орбите…

11 км/с и ты уже летишь к другим планетам…

17 км/с и ты уже летишь к другой звезде.

Ну ты помнишь соседнюю темку “Извечный спор или немного о грязи.”, у Elyon своя реальность и без кредитки, 100 долларовой купюры и зеркала тебе её не вточить.

 

Цитата

Если мы не способны услышать звук, это ещё не значит, что его нет, просто колебания этих частиц мы услышать не можем  .png “:):”) 

Интересно, а если ему сказать, что все инерциальное движение прямолинейно, а траектории кривые потому, что кривое само пространство, я услышу треск его шаблона?

[7609573]

17 минут назад, SynaPse сказал:

ну…8 км/с и вот ты уже на орбите…

11 км/с и ты уже летишь к другим планетам…

17 км/с и ты уже летишь к другой звезде.

Ита всьо ниправда, риоктевныи рокиты меф! А #НАСАвсеврет!

[dpapl]

7 часов назад, RedSnowman сказал:

Ну если взорвать что-то ядрёное и мощное поближе к кораблю, то давление излучения заставит корпус издать звук при разрушении.

…но ты его уже не услышишь)))

[dpapl]

6 часов назад, Elyon сказал:

Да тут с Земли хрен улетишь, какие там “межзвёздные”.

Эт точно,если не произойдёт технологического прорыва,нам каюк.Нужен очень мощный и компактный источник энергии,а про 700м/с вообще смех,как людишек занесло в такую даль…

[Vurdolak]

О,краткий курс школьной астрономии для самых маленьких-люблю наш форум,правда-правда.

Я нипонел,а где чирипаха и киты?Все жи знают-земля диск,накрытый небесной твердью и стоящий на чирипахе,которая стоит на трёх китах!

Твердь небесная не позволит людишкам подниматься на Небеса при жизни,такова воля бога!Реактивное движение-ересь и мрак богохульный!ОТО-мракобесие придуманное нечестивцами для совращения неокрепших умов в Геенну огненную!Покайтесь!

Да,блин,тяжело,конечно,не глумиться.Однако,шутки в сторону,господа и госпожи,как видим из этого чудесного во всех смыслах топика:в космосе мало чего романтического,разве что для таких интравертов-мизантропов,вроде меня(яп цельными днями висел в невесомости,пожирал “доширак” с мазиком из тюбика и любовался бы эффектом Джанибекова).Суровая реальность такова,что все стереотипы навеянные нам авторами произведений:Азимовым,Кларком,Гаррисоном и иже с ними-не более чем фантазии,чуть более или чуть менее обоснованные наукой.Но мы то хотим воплощения именно таких,ярких и увлекательных, образов по подобию мастеров пера.Поэтому и зависаем в СК,где даже по меркам фантастики сплошная фантастика местами.И,без этих фантастических заморочек СК превратится в скучнейший, по меркам онлайн игры,и унылейший, по меркам геймплея, процесс.(зато здорово подстёгивающий умственную деятельность)

Но,на будущее читателям и мыслителям,решившим,что если у нас фантастическая фантастика,то можно любую интеллектуальную дичь пропихивать под эту марку:не нужно делать из фантастики фантасмагорию.

[1090778]

12 часа назад, SynaPse сказал:

ну…8 км/с и вот ты уже на орбите…

11 км/с и ты уже летишь к другим планетам…

17 км/с и ты уже летишь к другой звезде.

Метровые слои свинца с собой забыл, няш.

[1265925]

18 минут назад, Elyon сказал:

Метровые слои свинца с собой забыл, няш.

Замеры радиации с аполлонов никто не скрывает.
Из свежих есть замеры радиации во время полёта Curiosity к Марсу.

Да и закрываться надо чем-то тонкими, толстота нужна лишь при мощных импульсах, в остальном она скорее вредна. Высокоэнергетическая частица попадая в слой жести просто пройдет её насквозь, а попадая во что-то толстое получится радиационный дробовик. И свинец не нужен, есть металлическая пена.

[1090778]

33 минуты назад, RedSnowman сказал:

Замеры радиации с аполлонов никто не скрывает.
Из свежих есть замеры радиации во время полёта Curiosity к Марсу.

Да и закрываться надо чем-то тонкими, толстота нужна лишь при мощных импульсах, в остальном она скорее вредна. Высокоэнергетическая частица попадая в слой жести просто пройдет её насквозь, а попадая во что-то толстое получится радиационный дробовик. И свинец не нужен, есть металлическая пена.

Ах, да, я забыл, что лунный модуль отвёрткой протыкался. Каким же космос безопасным к 1970-ым стал, жуть.

[12910245]

В 17.09.2016 в 20:29, RedSnowman сказал:

Лазер и позитронка только в теории должны долбить на десятки тысяч км. Типичный бой на орбите исчисляется в долях секунды.

Не… Лазер, дай боже, в пару тысяч будет. Ибо с фокусом на 10К могут быть проблемы. А позитронка, если повезет, пукнет километра на два, широооооким таким конусом (ибо разлет одинаково заряженных частиц никто не отменил). А вот нейтронный пучковый ускоритель - это уже намного веселее и, как минимум, с 700-800 км (если не с пары тысяч) из него можно будет жарить.

 

В 17.09.2016 в 20:29, RedSnowman сказал:

во время ускорения полом будет становится направление на двигатели.

В раннем НФ умные люди так картину и описывали. Единственно, что может изменить картину (частично поменяв вектор) - отсеки-центрифуги.

 

В 17.09.2016 в 20:29, RedSnowman сказал:

ипичный бой на орбите исчисляется в долях секунды.

Поправка: на относительно ближней орбите. А бой на дальних подступах - это часы, с волнами гиперскоростных ракет (с рентгенн-лазерами с ядерной накачкой, скорее всего) и беспилотных штурмовиков.

 

 

[1265925]

14 часа назад, Igor__Mad_ сказал:

Не… 1. Лазер, дай боже, в пару тысяч будет. Ибо с фокусом на 10К могут быть проблемы. 2. А позитронка, если повезет, пукнет километра на два, широооооким таким конусом (ибо разлет одинаково заряженных частиц никто не отменил). А вот нейтронный пучковый ускоритель - это уже намного веселее и, как минимум, с 700-800 км (если не с пары тысяч) из него можно будет жарить.

Поправка: на относительно ближней орбите. А бой на дальних подступах - это часы, с волнами гиперскоростных ракет (с рентгенн-лазерами с ядерной накачкой, скорее всего) и беспилотных штурмовиков.

1. d_f=4λ/π×f/D×1/K=4λ/π×f/D×M^{2
При желании, можно сделать разброс в пару сотен метров посылая луч с Земли(сквозь атмосферу) на Луну, да что там, так уже делают когда расстояние замеряют.}
2.  Вообще не важно, даже несколько миллионов атомов летящих со скоростью в половину световой нанесут заметный ущерб.

[577228]

В 18.09.2016 в 13:48, RedSnowman сказал:

Замеры радиации с аполлонов никто не скрывает.
Из свежих есть замеры радиации во время полёта Curiosity к Марсу.

“То есть шестимесячный полет к Марсу примерно равносилен 1 году проведенному на околоземной орбите или двум на атомной электростанции. Учитывая, что общая длительность экспедиции должна составить около 500 суток, перспектива открывается не оптимистичная.”

и это только до марса…пока ты долетишь до другой звезды у тебя вырастет 3 рука(а остальные 5 отвалятся)

“Радиация в космосе возникает в основном из двух источников: от Солнца — во время вспышек и коронарных выбросов, и от космических лучей, которые возникают во время взрывов сверхновых или других высокоэнергетических событий в нашей и других галактиках.
Космические лучи составляют основную долю радиации в межпланетном путешествии. На них приходится доля излучения в 1,8 мЗв в сутки. Лишь три процента облучения накоплено Curiosity от Солнца. Это связано еще и с тем, что полет проходил в сравнительно спокойное время. Вспышки повышают суммарную дозу, и она приближается к 2 мЗв в сутки.”

“Нынешние технические средства более эффективны против солнечной радиации, которая имеет невысокую энергию. Например, можно оборудовать защитную капсулу, где космонавты смогут скрываться во время солнечных вспышек. Однако, от межзвездных космических лучей не защитят даже 30 см алюминиевые стены. Свинцовые, вероятно, помогли бы лучше, но это значительно повысит массу корабля, а значит затраты на его выведение и разгон.”

так что свинцовое одеяло толщиной в метр таки не помешает

[577228]

Цитата

Сей бред начал было затухать, но проснулся, спс тебе Интерстеллар.
Путешествие в черную дыру=смерть.
И никак иначе, никаких выходов через жо… с другой стороны.
Физика говорит нам, что все взаимодействия между частицами происходят максимум со скоростью света. Поскольку за горизонтом событий скорость убегания больше скорости света, то тебя не просто разорвёт на молекулы, эти молекулы разорвёт на атомы, их на протоны и нейтроны, а их на кварки… Не останется и следа от глупой лысой обезьянки.

что происходит в дыре - неизвестно, ибо там сингулярность.  но при приближении к горизонту тебя разорвет приливной силой. И, это справедливо для всех дыр кроме свермассивных.

Цитата

Не стоит путать массу и вес. Вес меняется, а вот масса объекта заметно изменится только на скоростях близких к световой, все остальное время туша в 100кг будет 100кг тушей на земле, в космосе и на другом конце галактики. Если запустить в твою сторону тонну чего ни будь, то это что ни будь сметёт тебя и размажет по стенке.

таки да, школьная физика. вес равен mg, т.е. твоя толстая тушка 100кг имеет массу лишь ~10кг. а на луне ты будешь весить ~16кг

Цитата

Атмосферные маневры в космосе.

ограничение скорости в игре это все понятно. но вот зачем все делают физику жидкого вакуума? на своей памяти помню лишь одну игру, где корабль сохранял свою скорость. и она не сетевая

[31470406]

16 часов назад, ravager сказал:

ограничение скорости в игре это все понятно. но вот зачем все делают физику жидкого вакуума?

Прямо в первом же посте есть ответ - “В суровой реальности же, корабль движется в сторону куда указывает его нос только пока работает двигатель, без ускорения корабль может лететь хоть дюзами вперёд. Чтоб изменить направление движения, придётся погасить скорость в одном направлении и придать ускорение в другом.”. Если наш вакуум будет не “жидким”, не будет гасить скорость, не будет менять вектор движения, от изменения направления “носа” - управлять в нём своей посудиной будет крайне затруднительно, и ни о каком догфайте не будет и речи - все будут прямолётами, хоть и на ручниках   Ну или во все 6 сторон должны будут дюзы торчать у кораблей, и всё равно, манёвр фрига займёт уйму времени, а уж про эсмы и говорить нечего))) 

[1265925]

21 час назад, ravager сказал:

таки да, школьная физика. вес равен mg, т.е. твоя толстая тушка 100кг имеет массу лишь ~10кг. а на луне ты будешь весить ~16кг

Хватит мешать массу и вес. Это разные понятия.
То, как твоя туша сопротивляется ускорению - это масса.
То, как твоя туша давит на горизонтальную опору - это вес.
Масса неизменна, вес меняется.

5 часов назад, BeepGroover сказал:

догфайте не будет и речи - все будут прямолётами, хоть и на ручниках   Ну или во все 6 сторон должны будут дюзы торчать у кораблей, и всё равно, манёвр фрига займёт уйму времени, а уж про эсмы и говорить нечего))) 

Посмотри Battlestar galactica. В Elite можно отрубать помощь в управлении и ногибать борясь с перегрузкой.

[577228]

7 часов назад, RedSnowman сказал:

Хватит мешать массу и вес. Это разные понятия.

Кто мешает? я ж говорю вес равен P=mg, при весе 100кг масса твоя ~10кг что дает вес на луне ~16кг, читай внимательнее

Цитата

Прямо в первом же посте есть ответ

чел, я в курсе как ведет себя корабль, ибо пишу сетевую космострелялку. и у меня нет физики жидкого вакуума и имхо это добавляет реалистичности + дает прикольные возможности

[9786311]

1 час назад, ravager сказал:

Кто мешает? я ж говорю вес равен P=mg, при весе 100кг масса твоя ~10кг что дает вес на луне ~16кг, читай внимательнее

чел, я в курсе как ведет себя корабль, ибо пишу сетевую космострелялку. и у меня нет физики жидкого вакуума и имхо это добавляет реалистичности + дает прикольные возможности

Прекращай путать массу и вес.

[577228]

14 часа назад, Tagirus сказал:

Прекращай путать массу и вес.

прекращай тупить и позориться

[31714105]

Только что, ravager сказал:

прекращай тупить

 

В общем, по твоей формуле (Вес = масса * гравитация) получается 100кг=10кг*10. Это ладно ещё, ничего. Но потом ты говоришь, что это даёт вес на луне 16 кг. Что, простите?

[34515486]

6 минут назад, MopnexAndreyno сказал:

 

В общем, по твоей формуле (Вес = масса * гравитация) получается 100кг=10кг*10. Это ладно ещё, ничего. Но потом ты говоришь, что это даёт вес на луне 16 кг. Что, простите?

прощаю

P=mg , где Р - вес, m -масса, g - ускорение свободного падения

для земли:

m= Р/g

m= 100/9,81=10,2 кг

для луны:

P=mg

Р= 10,2 кг *  1,62 = 16,5 кг

при массе в 10,2 кг, твой вес на луне будет равен 16,5 кг

 

а вообще, рассуждать о физике тел на форуме аркадного шутера…

эт даже не смешно