Нужно снизить дальность работать дезинтегратора!

[20102695]

В 23.03.2017 в 17:55, full_annihilator сказал:

Пологаю что нужно снизить дальность работы дезинтегратора до 6000-8000 км. Дальник это самый домажный корабль у фрегатов. Ошибочно что их геймплей часто сводится к простаиванию на респе и постреливанию в маяки которые нужн захватывать. Сами они предпочитают находится приемущественно на респе на котором относительно безопастно.

Таким образом что мы получим:

1. Геймплей дальников станет более интересным и заставит их двигаться, сменять точку дислокации, так как дезинтегратор перестанет простреливать огромные территории.

2. Дальником придётся сближаться с линией фронта на дистанции где попеременно можно будет использовать как основное вооружение так и дезинтегратор.

3. сама сабой исчезнет проблема полянки дальников стоящих на респе во время захвата маяков. А то сейчас побеждает та команда где эта полянка дальников меньше)

4. На БЗС тоже станет интереснее, дезой нельзя будет разбирать вражеский дредноут от модулей, и им придётся сближаться на более короткую дистанцию. А о выпущенных торпедах предётся думать не только дальнику но и всей команде подстраховывая его.

В целом, только одни плюсы. Голосуем и устанавливаем дезентегратору дистанцию в 6000-8000 км.

вот когда порежут крейсерные тарги с варпами и их дробовики, когда эсмам уберут буст спецухи на дальность основоного вооружения и когда фотонку порежут до 4-5 км, вот тогда пожалуйста твори что хоч, а пока не трогай коры которые еще хоть как то могут жить и дамажить а в клозе или за 9км это уже выбор каждого

П.С. в основном играю на дальнике и стреляю за 4-5 км, спецуху юзаю только когда продамажили чтоб на безопасном расстоянии дождаться ремки

[21439908]

3 часа назад, Igor__Mad_ сказал:

И их основной модуль станет балластом, если его радикально не менять.

можно его поменять и дать механику фаст-зума (ака CS) с его текущим уроном :).

Главные условия:

• нет задержки на включени\выключение;
• после активации маркер смотрит туда же, куда и маркер основного орудия (или его отклонение незначительно. Типа скилл - чуть навестись)
• дамага прежняя, или может чуть-чуть повысить. На процентов 50%;
• время между выстрелами уменьшить раза в три;

От так. На таком бы занерфленном фрегате может быть даже поиграл бы

[38219047]

43 минуты назад, Triche сказал:

ты думаешь они всегда стреляют когда достают?

что то об этом я не подумал xD

[21439908]

3 часа назад, full_annihilator сказал:

вот тут ты очень сильно ошибся, один из моих любимых корабликов.

С чего ты взял что никогда не играл?

если бы играл, то такой [впиши нужное слово] не предлагал бы. Твой нерф нецелесообразен по следующим пунктам:

• респовый дальник и так страдает от всего (аномалии, торпеды, дальники напротив, эсминцы, быстрые инвизеры). На дистанции 6км - добавь всю команду противника, а так же тот факт, что 6км - это дальность вооружения не дальнобойных орудий. У кого не 6, тот может подползти на 2-3 км (что занимает даже в случае ерик прикрыхи не более 10 секунд времени). Я уже молчу о том, что кидать аномалии/торпеды/фотонки в упор - еще проще. В случае аномалий и торпед даже имплант переставлять не придется. 
• игра от спец модуля на расстоянии в 6км эффективна, но ровно до момента пока не обнаружили. Если возникает опасность, следует закономерный отварп назад. Если до цели было 6км, то уже 11. И пока дальник не преодолеет расстояние своего обратного варпа (20 секунд времени. Для справки - тахионка откатывается примерно 30секунд /*на практике - быстрее*/) - он еще более бесполезный, чем текущий респовый дальник.
• этот пункт вытекает из текущего. Позиционирование на поле боя с помощью реверсивного ускорителя работает только в одну сторону - подойти в лоб противнику. Любое другое направление (например, вверх или вниз по направлению к противнику) приведет к необходимости ползти к противнику своим ходом. А это обнаружение. Т.е. получается, что хоть своим ходом подползаешь к противнику, а потом уварпаешь, что варпом подползешь, а потом сдохнешь - ты еще более бесполезное мясо, чем мясо, стреляющее с респа под такхионкой. 

но вообще, ключевой пункт в том, что дальник от спецмодуля на ближней дистанции - мясо.

А если бы ты играл на дальнобое (боты не в счет), то написанное выше настолько очевидно, что у тебя даже мысли бы не возникало сделать такое предложение. Ну а теперь, пройдусь по твоим пунктам (сам напросился).

Цитата

1. Геймплей дальников станет более интересным и заставит их двигаться, сменять точку дислокации, так как дезинтегратор перестанет простреливать огромные территории.

Неужели сливаться на дальнике сразу после включения спецмодуля - это более интересный геймплей?  Много ли ты надвигаешься на скорости 230 (не помню точную скорость), поворотах в районе 50, а так же отсутствии танковки? Или ты будешь менять точку дислокации варпом, после которого нужно преодолеть точно такое же расстояние обратно, что бы снова вести огонь? Если дальник не простреливает “огромные территории”, то он вообще не наносит дамаги. ты думаешь, что дальнобой станет от этого более эффективным? Так же, чем геймплей станет более интересным, если у дальнобоя осталось всё то же самое, кроме такой составляющей геймплея, как дальнобойная поддержка? Ползать и двигаться и сейчас можно. Или я что-то упустил?

Цитата

2. Дальником придётся сближаться с линией фронта на дистанции где попеременно можно будет использовать как основное вооружение так и дезинтегратор.

Справедливо для торпедаста. Да он так и играет, если немного думает. Но вот дезинтегратор имеет задержку на включение. Если основное оружие дотягивается, то лучше играть им, чем дезой - итоговый ДПС выше, заметность меньше. безопасность выше.  Тот кто лопается от дезы, так же весело лопается от основного оружия. Кто не лопается - хотя бы получает ДПС не известно от куда.  Но вот меня не покидает вопрос: Хоть это и не очень логично, скорее всего исключительная ситуация, но разве сейчас дальнобой не может попеременно использовать основное вооружение и дезинтегратор? 

Цитата

3. сама сабой исчезнет проблема полянки дальников стоящих на респе во время захвата маяков. А то сейчас побеждает та команда где эта полянка дальников меньше)

Побеждает та команда, которая:

• имеет больше опытных игроков;
• имеет более сбалансированный сетап (даже наличие 1 -2 дальников нормально).

Впрочем, полянка дальников исчезнет. но по другим причинам (и/или): ни кто не будет играть на дальниках; пока полянка долетит до линии соприкосновения, ее или перебьют, или, заигноря, захватят все маяки. Полянке дальников на линии фронта есть более выгодные полянки: полянка крыханов, например, или инжей. Еще есть веселая полянка эсминцев (была, только что-то не живет сейчас). 

Цитата

4. На БЗС тоже станет интереснее, дезой нельзя будет разбирать вражеский дредноут от модулей, и им придётся сближаться на более короткую дистанцию. А о выпущенных торпедах предётся думать не только дальнику но и всей команде подстраховывая его.

А если дезу контрит другая деза, есть ли у дезы возможность выносить модули и сбивать торпеды? И вообще, почему если деза противника это делает, почему твоя деза этого делать не может? 

***
Исходя из твоего предложения вижу только затаившуюся в тебе обидку на дезерастов, но ни как не здравое предложение опытного игрока-дезераста. 

[38219047]

38 минут назад, _Elijah_ сказал:

игра от спец модуля на расстоянии в 6км эффективна, но ровно до момента пока не обнаружили.

46 минут назад, _Elijah_ сказал:

но вообще, ключевой пункт в том, что дальник от спецмодуля на ближней дистанции - мясо.

собственно предложеная  [впиши нужное слово] и предложена для того что бы игры в чистом виде только от спец модуля не было. А была по ситуации.

А если тебе мало 6000 тогда, ок, соёдёмся на 8 к, нормально?

41 минуту назад, _Elijah_ сказал:

• респовый дальник и так страдает от всего…

Кто бы спорил, респовый дальник вообще самый страдательный тип корабля, ты видюху приложенную во втором посте посмотри. одни страдания респовых дальников, и от чужих и от своих  

 

43 минуты назад, _Elijah_ сказал:

Если возникает опасность, следует закономерный отварп назад…

это только у очень пугливых дальников) а так опасность при вылете в бой есть всегда, там же стреляют, и могут хлопнуть даже стоя на респе) Особенно если в тиме половина тиммейтов вот так на респе постреливают, то прослойки между респовыми кемперами и врагом совсем не остаётся, враги сами беспрепятственно приходят на респ и начинают свой победный фарм  

48 минут назад, _Elijah_ сказал:

Неужели сливаться на дальнике сразу после включения спецмодуля - это более интересный геймплей?

а ты можешь на секунду хоть забыть про его спец модуль?))

50 минут назад, _Elijah_ сказал:

Хоть это и не очень логично, скорее всего исключительная ситуация, но разве сейчас дальнобой не может попеременно использовать основное вооружение и дезинтегратор? 

стоя не респе в 12 км от противников основное орудие ему использовать будет весьма проблемотично. а лететь к пративникам что бы немного пострелять а потом вернуться на респ что бы продолжить кемперить будет весьма не удобно.

57 минут назад, _Elijah_ сказал:

А если дезу контрит другая деза, есть ли у дезы возможность выносить модули и сбивать торпеды? И вообще, почему если деза противника это делает, почему твоя деза этого делать не может?

открою секрет, в данном случае деза пративника тоже не сможет, условия будут равными  .png “:5761157f6c05a_):”)

 

1 час назад, _Elijah_ сказал:

Исходя из твоего предложения вижу только затаившуюся в тебе обидку на дезерастов, но ни как не здравое предложение опытного игрока-дезераста. 

а за что на них обижаться то, они много позитивных эмоций доставляют  

[3457358]

должен отдать тебе должное за упорство 

опрос по твоей теме набрал максимальное отрицание из всех, которые я застал с момента регистрации на форуме 

 

[38219047]

8 минут назад, Razor127 сказал:

опрос по твоей теме набрал максимальное отрицание из всех, которые я застал с момента регистрации на форуме 

тем лучше, темка не оставила никого равнодушным  

[12910245]

50 минут назад, full_annihilator сказал:

а 8к это что ближний бой что ли?

Для тормозной пушки с ограниченным сектором обзора и ухудшенной видимостью - бой вполне ближний. Потому что любой эсм, заточенный на дальность, промарширует эти 500-1000 метров, которые составят разницу в дальности стрельбы и сотрет дезу в ноль.

5 часов назад, full_annihilator сказал:

соглашусь что дистанция не должна быть слишком короткой. Просто нужно найти оптимальное расстояние, 8к думаю вполне для этого подойдёт.

Или же деза должна бить без подготовки и без закрашенного синим фильтром экрана. И намного более быстрым зарядом, чем сейчас.

 

5 часов назад, SVTmk сказал:

хилы без хилок с минометами

Феникс, с его заточками на огневую поддержку и усиление щитов и кинетический пулемет на нем?

[21439908]

32 минуты назад, full_annihilator сказал:

собственно предложеная  [впиши нужное слово] и предложена для того что бы игры в чистом виде только от спец модуля не было. А была по ситуации.

А сейчас разве не по ситуации?
Рочи играют независимо от ситуции от спецмодуля. Либо изображают фармера от основных орудий, отправляясь быстренько на респ (правда это реже).
Нерочи против рочей играют целиком от спецмодуля (в самом деле, зачем подходить, если рочи слишком прямолетны).
Нерочи против нерочей играют основными и спецмодулем по ситуации. Чаще - основными орудиями - меньшая заметность. 
Полянка дальников на респе - скорее всего полянка рочей. Быть может к ним затесались два нероча от безысходности (играть на стандарте, когда ни кого не видно кроме тебя - равносильно сбору фокуса противника. Рочи не помогут, да и ты ни чего не сделаешь. Разве что, если не играешь на имбе)

 

Цитата

А если тебе мало 6000 тогда, ок, соёдёмся на 8 к, нормально?

тебе лишь бы отхватить кусочек. Ну где разница 10к или 8к?. 2к, да забрать, а еще остается запас в 2к с понижением урона. Рочи будут так же лупить с 10км. А некоторые, так вообще - как обстреливали камни, так и будут их обстреливать. Как стреляли с 12км, так и будут стрелять с 12км. Роча насильно не заставишь быть не рочем. Быть может только сделаешь еще более бесполезным рочем.

39 минут назад, full_annihilator сказал:

ты видюху приложенную во втором посте посмотри

Ты смотри на нынешний баланс и игровой мир. С момента записи видео слишком многое изменилось. В том числе и в плане дальнобойной дамаги не от дальника. И даже в то далекое время, когда было записано видео, твое предложение опиралось бы на нерф дальников, что бы они не были дальниками. 

43 минуты назад, full_annihilator сказал:

это только у очень пугливых дальников)

я про реальную угрозу, а не заход роча по прямой. Когда корабль будет 100% слит, а от его слива даже тактического преимущества нет (в случае слива “где-то там” - небольшое тактическое преимущество таки есть). Как пример, одна тарга забирает дальнобоя секунды за 3. Две тарги - секунды за 2. Один эсминец т4-т5 примерно за 5-6 секунд. Крыхан так же (аномалия и немного пострелять. Если пострелять голдовым минометом, то будет быстрее, конечно).

47 минут назад, full_annihilator сказал:

а ты можешь на секунду хоть забыть про его спец модуль?))

ну я так и понял, что ты из дальника хочешь сделать еще одну роль, назначение которой совсем не понятно: не танкует, не хилит, не контрит., только дамажит, но дамажит слабее ударки, эсминца.  У которой от дальнобойности остается - только название. Да и спецмодуля почти нет- не востребован. 

50 минут назад, full_annihilator сказал:

стоя не респе в 12 км от противников основное орудие ему использовать будет весьма проблемотично. а лететь к пративникам что бы немного пострелять а потом вернуться на респ что бы продолжить кемперить будет весьма не удобно.

Раз ты думаешь и заботишься только о рочах (хочешь повысить их слабый интерес к игре), играющих на дальниках, объясни мне, не совсем осведомленному, чем роч, сливающийся по КД на линии соприкосновения, полезней роча, не сливающегося где-то на респе, но который хотя бы держит немного в напряжении противоположного дальника, или сминца?

54 минуты назад, full_annihilator сказал:

открою секрет, в данном случае деза пративника тоже не сможет, условия будут равными

Подталкиваю тебя к выводу: раз это помешает выводить из строя модули и сбивать торпеды, то и проблемы нет.

 

[30202016]

Только что, full_annihilator сказал:

тем лучше, темка не оставила никого равнодушным

Дорогой Аннигилятор, термин “карма пилота” есть не только в игре 

[38219047]

1 час назад, Russiandude сказал:

Дорогой Аннигилятор, термин “карма пилота” есть не только в игре 

мне кто то карму начнёт портить, и порчу наводить потому что им моё предложение не понравилось?  

ну так я и не будист. и в разного рада культах не нахожусь  .png “:5761157f6c05a_):”)

[38219047]

1 час назад, Igor__Mad_ сказал:

6 часов назад, full_annihilator сказал:

а 8к это что ближний бой что ли?

Для тормозной пушки с ограниченным сектором обзора и ухудшенной видимостью - бой вполне ближний…

ну ладно, как скажешь, 8 км бой ближний, можно сказать почти что клоуз  

1 час назад, _Elijah_ сказал:

Рочи играют…

что то я совсем запутался в твоих классификациях рочей и не рочей xD

1 час назад, _Elijah_ сказал:

тебе лишь бы отхватить кусочек. Ну где разница 10к или 8к?. 2к, да забрать, а еще остается запас в 2к с понижением урона.

ну да, зачем прочий геймплей когда с респа на респ можно весело перестреливаться, (на БЗС так уж точно). Прочий геймплей для слабаков xD

1 час назад, _Elijah_ сказал:

С момента записи видео слишком многое изменилось.

да нет же, как и говорил как был самый страдательный корабль так и остался)

вот же:

2 часа назад, full_annihilator сказал:

Кто бы спорил, респовый дальник вообще самый страдательный тип корабля, ты видюху приложенную во втором посте посмотри. одни страдания респовых дальников, и от чужих и от своих  

 

1 час назад, _Elijah_ сказал:

я про реальную угрозу, а не заход роча по прямой. Когда корабль будет 100% слит///

ну так что плохого в отварпе в этом случае?

Ты так говоришь что весь сервер как будто только от спец модуля и играет, и к врагам никто не приближается)

 

1 час назад, _Elijah_ сказал:

ну я так и понял, что ты из дальника хочешь сделать еще одну роль…

несовсем, я хотел обратить внимание что имперский дальник это целый корабль, а не только кнопка “F”

 

1 час назад, _Elijah_ сказал:

Раз ты думаешь и заботишься только о рочах (хочешь повысить их слабый интерес к игре), играющих на дальниках, объясни мне, не совсем осведомленному, чем роч, сливающийся по КД на линии соприкосновения, полезней роча, не сливающегося где-то на респе, но который хотя бы держит немного в напряжении противоположного дальника, или сминца?

будет познавать “дзен” не только кнопки “F” 

1 час назад, _Elijah_ сказал:

Подталкиваю тебя к выводу: раз это помешает выводить из строя модули и сбивать торпеды, то и проблемы нет.

абсолютно. Пусть воюют себе с текстурками на БЗСе наздоровье)

[Flikz]

1 час назад, full_annihilator сказал:

несовсем, я хотел обратить внимание что имперский дальник это целый корабль, а не только кнопка “F”

А… Зачем? Кому надо, тот поймёт, что можно стрелять не только из дезинтегратора, кому пофигу – так и будет облепливать инжей самохилками, заграды – дронами, и так далее. Нужно, видимо, больше видео на “серых” дальниках.

[38219047]

1 минуту назад, Flikz сказал:

А… Зачем?

ну хз, хотел сделать нашу игровую вселенную чуть совершенее)

[900820]

Большинство против. Закрыто