Делаем Баланс Вместе!

17 минут назад, Lagriel сказал:

У разрабочтиков, похоже, очень своеобразное чувство баланса. Занерфить вхлам противоперехватный спецмодуль тарги и и пуху виджа, так ещё и стабы уничтожить, чтобы перехватам меньше лететь до эсма было. 

Нерф всего, что мешает перехватам – это нифига не баланс. Баланс подразумевает, что корабли должны быть более-менее равны. И позиционный бой должен быть не менее эффективен, чем тошнотворное верчение на перехватах. А все последние правки похожи на издевательства над шахматистами. 

 

И да, по теме. Предложение по балансу: срочно откатить имбалансные правки сегодняшнего патча. 

корабли должны быть равны в своем классе и слабее классов выше.

перехват равен перехвату, но не равен штурму, как штурм фрегату, а фрегат эсминцу.
 

это в теории,на практике как я вчера харьком эсмы разбирал,мне было их жалко)

1 минуту назад, dpapl сказал:

это в теории,на практике как я вчера харьком эсмы разбирал,мне было их жалко)

Баланс есть…Держитесь
getImage?id=215460873594%26idx=30%26thum

34 минуты назад, Lagriel сказал:

У разрабочтиков, похоже, очень своеобразное чувство баланса. Занерфить вхлам противоперехватный спецмодуль тарги и и пуху виджа, так ещё и стабы уничтожить, чтобы перехватам меньше лететь до эсма было. 

Нерф всего, что мешает перехватам – это нифига не баланс. Баланс подразумевает, что корабли должны быть более-менее равны. И позиционный бой должен быть не менее эффективен, чем тошнотворное верчение на перехватах. А все последние правки похожи на издевательства над шахматистами. 

 

И да, по теме. Предложение по балансу: срочно откатить имбалансные правки сегодняшнего патча. 

Недавно всем известный Максим, утверждал что перехватчик в этой игре задумывался как корабль способный уничтожить 1 на 1 любой другой корабль. Думаю в эту концепцию подобные изменения очень четко вписываются. 

Только что, Coroniusss сказал:

Недавно всем известный Максим, утверждал что перехватчик в этой игре задумывался как корабль способный уничтожить 1 на 1 любой другой корабль. Думаю в эту концепцию подобные изменения очень четко вписываются. 

Разве он говорил не о тарге?  ![:014j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/014j.png “:014j:”)

Вообще, все прихваты, кроме тайкина с перемоткой времени, отлично контрятся замедлом, стазисами, аимом (тилит + улей — топ скел). Поэтому их нет ни на лижках, ни на БзС.

Патч получился очень годный. Вжух больше не будет жечь, оставаясь недосягаемым — это, имхо, главное в патче  ![:001j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/001j.png “:001j:”)

 

 

9 минут назад, Russiandude сказал:

Вжух больше не будет жечь, оставаясь недосягаемым — это, имхо, главное в патче  ![:001j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/001j.png “:001j:”)

 

 

5% оставили так,посмеяться)разрабы ж незнали что 20% имболасно)

Кто нибудь тестил харвестр? Насколько он лучше стал?
И мне не очень понятен смысл изменения 14-х имплантов, вот уж на что не жаловались… Или это как с отображением синергии? Хотя, возможно, здесь не так критично.

Не моё. По просьбе трудящихся.

Цитата

Поддерживаю отписавшихся выше. Уважаемые разработчики! Объясните мне пожалуйста, почему в игре существует такой класс кораблей, который негласно являются классом, способным уничтожить любой корабль 1 на 1, даже самый тяжелый? Де-юре, я читаю описание Перехватчик: Разведка из самой игры следующее (да, я вынужден напомнить об этом, так как судя по всему некоторые  забыли  зачем они нужны), в квадратных скобках мои комментарии

 

Корабли разведки должны проникать в тыл противника и выявлять местоположение его кораблей [в первом предложении написана основая и самая главная их функция, а далее идет описание вооружение]. Специальный модуль разведчиков позволяет им быстро перемещаться по полю боя, а боевые модули позволяют им обнаруживать [снова ключевое - разведка] корабли противника, в том числе, использующие средства маскировки, и отслеживать местоположение отдельных кораблей [и снова разведка]. Кроме того, разведчики  могут на короткое время становится невидимыми  и разрушать щиты противника [Во-первых, из этого следует что разведчик действует скрытно, и не должен подставляться, во-вторых разрушение щитов не является их основной функцией и тем более не означает уничтожение корабля целиком]. Особенности конструкции разведчиков обеспечивают им высокую дальность обзора [разведка!] и скорость захвата ключевых объектов на поле боя.

 

Где в этом тексте написано, что разведка означает уничтожение кораблей: ударок, командников, заградителей, не говоря уже о фрегатах или даже эсминцах? Разведка у разведчика, разве не основная функция этого корабля, при которой он получает пенальти? Де-факто  Перехватчик: ударный  запросто может убить командник или фрегат. И то, что написано в описании получается полная чушь и бред?

 

Идем далее. ECM (они же РЭБ):

 

Корабли РЭБ при помощи своих боевых модулей препятствуют нормальной работе кораблей противника. Специальный генератор метастабильного поля помогает корабля РЭБ временно выводить из строя системы близлежащих кораблей, оставясь неузявимыми для овтетного огня [где здесь написано, что РЭБ выводит из строя корабли, уничтожая их?]. Используя боевые модули, корабли РЭБ могут  препятствовать передвижению кораблей противника, а так же использованию ими оружия и боевых систем. Также корабли РЭБ  способны  шишать противника запасов энергии. [Где здесь написано, что они созданы для уничтожения кораблей 1 на 1???]

 

То есть из вышенаписанного следует что это так же как и разведы - саппорты, только в другом ключе: гадить вражеской команде. Нигде не написано, что этот корабль заменяет Штурмовики, позволяя убивать эсминцы, фрегаты и другие штурмовики, имея на борту модуля, позволяющие превратить вражеский корабль в гамно. Да он станет таким, но без помощи другого штурмовика/фрегата/эсминца: поплевался какахами и улетел, неспособный ничего сделать, кроме своих ролевых функций.

 

Диверсанты.

 

Диверсионные корабли предназначены для проведения внезапных атак по отдельным кораблям противника в стиле “подкрался - ударил - сбежал”. [В этом классе явно написано, что именно этот корабль создан для уничтожения других кораблей, НО! Только имея инициативу. Как только диверсант вскрывается, он её теряет и не может противостоять в бою с той же ударкой. Об этом прямо написано в каком стиле играется этот корабль, и слово “сбежал” здесь является важным, так как в противном случае корабль рассыпается.] Далее описание его модулей…

 

Таким образом нигде не написано что перехваты созданы для дуэлей, они - саппорты. В которых костяком команды является… командник, который (цитата) “принимает на себя основную тяжесть боя”. Де юре да, де факто нет.

 

Я хотел построить эсминец, но у меня к этому нет мотивации, потому как летать на эсме - подписать себе приговор. Раздербанят комары. У меня несколько раз было желание полетать медиком, но быстро пропало, словно игра бьёт по рукам и говорит “Нельзя! Перехваты - можно, зеленка - можно. Танк - вазгот, Перехватчик: Ударный - тайкин, че-то типа ударки - тарга. Не нравится зелень, бери серебро, но перехваты.”. Таким образом я теряю часть контента игры, который хотелось бы изучить. Я не против перехватов, так как очень не люблю медленные корабли, но когда они становятся костяком команды, заменяя всё остальное (засирая экран пачкой треугольников), очень быстро теряется интерес к проекту. Ни один из них не боится подставить под огонь Штурмового Рейлгана, потому как 1-3 тычек ему просто мало, чтобы показать парню, что его место не идти в лоб в атаку, а выполнять свою ролевую работу: разведывать, портить модули или уничтожать корабль имея инициативу скрытности, без которой он - консервная банка.

 

Де факто, а не де юре никто из них не боится ни штурмовиков, ни тем более фрегатов: он либо плотный, либо маневренный, либо и то и другое. Если есть любители летать ТОЛЬКО в один класс кораблей - выделить им отдельный пул с сильно обрезанной версией игры, в которой будет удален весь контент кроме перехватов и может быть зелени, А в полной версии, я хотел бы не ощущать когнитивного диссонанса между чтением описания роли кораблей и тем что де фактов происходит в игре.

 

Я хочу видеть “шахматистов” в игре, хотя сам им не являюсь и как уже выше написал, не люблю медленные фрегаты и штурмовики, но то, что этот тип игроков, к которым по каким-то причинам пренебрежительно относятся любители политать на камарах, называя их “овощами” (типа они прописывали параметры своих кораблей в конфигах и кодили их поведение, а не разработчик, дооо) имеет право играть считаю безусловным. Если они хотят играть позиционную войну и продумывать каждый ход - не проблема, пусть играют. Научимся на дивере летать, используя скрытность, захватывать маяки может быть будем на разведе, будем избегать столкновений с ними, потому как каждый выстрел может стать последним.

 

Мне не интересно видеть одни и те же корабли с одной  и той же тактикой, которая не является ролевой для них, фактически урезая возможности геймплея и заставляя меня так же брать перехват: ударный, чтобы хотя бы по кораблю не отставать от оппонента.

 

Есть выход проще - написать в описании перехватов (в игре и на вики), что это корабли, сливающие любой 1 на 1, от штурмовика, до эсминца, лишь вопрос времени. Куда ведь ничтожным “керри”-кораблям до саппортов. 

 

Увы и ах но простыня текста выше это чистая правда. 

 

В 09.11.2017 в 11:05, Semgarus сказал:

Кто нибудь тестил харвестр? Насколько он лучше стал?

Я тестил Харестер и да он стал норм. 
И да . . . Харвестер - эми уроном бьет. . . смекаешь?

Все ещё делаем?  ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”)

5 часов назад, Coroniusss сказал:

Все ещё делаем?  ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”)

 

Можно вечно заниматься тремя вещами: смотреть как течет вода, как горит огонь и как делают баланс в СК.

6 минут назад, Chigodon сказал:

 

Можно вечно заниматься тремя вещами: смотреть как течет вода, как горит огонь и как делают баланс в СК.

![:good:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/good.gif “:good:”)

Есть еще одна вещ. . . Смотреть на то как Аймакс говорит “Все в балансе”

У меня один воспрос …почему (допустим я сейчас только до 9-го уровня кораблей дошел) я не могу делать мисии и получать детали к кораблям которые старше рангом …на этих выхаха давали детальки для эсма 14-15 лвл короче максимального, а у меня да же не высвечивалось задание от жто Гало / шмало да и не важно !!Если человек проводит время в игре то и плюшки должны раздаваться всем,а не только тем у кого уже открыты высшие уровни … И что за фигня с берилием который так нужен для постройки эсмов на 11 уровне ?? вы сделайте там хоть допустим равноценный обмен моников на берилий …его каторжный нехват …я уже могу 2-ва эсма собрать,а берилия нету не фига и падает 1-н кусок в день … 

15 часов назад, Glavnook сказал:

Увы и ах но простыня текста выше это чистая правда. 

 

Я тестил Харестер и да он стал норм. 
И да . . . Харвестер - эми уроном бьет. . . смекаешь?

Спс, смекаю, конечно. Хоть я и не капитан Джек Воробей.)

К простыне выше - Тарга не очень. Уже нет. И раз мы заговорили о балансе - предлагаю распределить очки эволюции тарги по рангам  равномерно. Зачем? Чтобы можно было действительно собрать свой билд, а не делать что то непонятное с 12 модификаторами, но без того, что действительно хочется. Я не говорю сейчас, что хочу и того и другого. Я готов отдать слот модулей и ещё что-то, если смогу заменить их желаемыми бонусами и это будет честно, ведь я от чего-то отказываюсь. Может кто-то и собрал желаемый фит, но выше 12 ранга очень проблематично выбрать желаемое, т.к. чтобы достичь т5 идёт перегруз узлами младших рангов. Добавим к этому порезку маневров с каждым поставленным нодом. Добавим то, что бонусы выживания для щитов качаются через скорость захвата цели. Зачем??? Один бонус можно просто подсоединить рядом к основной ветви данного ранга, а второй, скажем, переместить на 12-й ранг. Там как раз нод к объёму щита. Далее, в двигателе есть модификатор, дающий огромное ускорение, при этом собственное ускорение корабля занижено. Почему бы не повысить ускорение зелени до стандарта в данном классе кораблей понизив в той же мере модификатор ускорения - т.е. тем, кому не нужен данный модификатор летают с параметрами серебра, те, кому нужен ставят его и получают такие же значения, что и сейчас.

ТарГа до сих пор лучшая ударка. Почему?

  1. Варп
  2. Самохилл от СМ (не нужно таскать ремки)
  3. Урон выше любой ударки
  4. Маневренность (проигрывает только федам и то немного)

А вот ТайКин до сих пор имбует. . .
 

С 2 и 3 я ещё согласен, но варп? Это тот, то на 2 км? Он не так часто встречается последнее время, не даёт использовать стрейфы должным образом и ставится вместо тех самых манёвров. Судя по частоте его использования не в варпе счастье. Я бы заместо него поставил маршрутизатор сигнала - он по сути заменяет форсирование двигателя и откат всего 5 сек. Чтобы смыться или куда-то долететь самое то.

А теперь манёвры

Скрытый текст

Вот тебе для сравнения:

  1. Тарга 15 ранга с бонусами 5-го и 13-го рангов на 10% скорости и поворотов, и 20% поворотов и стрейфов соответственно;
  2. Тарга 12 ранга с бонусом 5-го ранга;
  3. Сован без бонусов вообще.

Выходит все эти бонусы лишь  частично компенсируют  отстойные манёвры тарги. А чтобы добраться по очкам до этих бонусов я ставил 3 щита и корпуса (зачем они мне? я бы лучше что-то более полезное изучил). Просто потыкай ноды с 5-го ранга до 15-го и увидишь, насколько при прокачке режутся манёвры. При этом один узел тарги при достижении 15-го ранга стОит как секретный проект. Как раз из-за того что в манёвры Таргу не собрать я и говорю, что текущие условия развития корабля лажа.

5 минут назад, Semgarus сказал:

Он не так часто встречается последнее время, не даёт использовать стрейфы должным образом и ставится вместо тех самых манёвров. Судя по частоте его использования не в варпе счастье.

Варп — имба в командной игре. Отскочил на 2 км и нахиливаешься вазготом. Потом, снова в бой.

Ладно, может быть. Я в основном соло играю, так что это не для меня. В любом случае работу дерева развития тарги стоит поменять. Сейчас нельзя должным образом использовать все его возможности. 

P.S. Кто бы подумал в начале года что скоро появятся предложения улучшить таргу ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”).

А где можно почитать о новых бонусах, которые должны работать на низких рангах при кростековых, рандомных ПвП боях 9 рангов против 11… !?! ![:007:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007.png “:007:”)

з.ы. а то мне вчера показалось что их вообще нет… ![:(:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/(.png “:(:”)

4 минуты назад, Razor127 сказал:

А где можно почитать о новых бонусах, которые должны работать на низких рангах при кростековых, рандомных ПвП боях 9 рангов против 11… !?! ![:007:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007.png “:007:”)

з.ы. а то мне вчера показалось что их вообще нет… ![:(:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/(.png “:(:”)

Их ИМХО меняют “на лету” - хорошо стал выполнять задачи - держи снижение бафов, филонишь - реж все, что к тебе движется  ![:007_3:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007_3.png “:007_3:”)