50 минут назад, Barss87 сказал:
Ты ошибаешься. По поводу тактики, а знаешь по чему? По тому что против зергов только и воевал. Просмотри в YouTube БЗС СХВАТКА.
Не только против зергов . За сбитие игрока давали столько же , сколько за текстурки . Так зачем играть против игроков , если можно играть против текстурок ?
О дааа… сетка, это для ньюфагов
когда ты 1 бой сыграл а потом ждешь час, особенно классно на иерихоне
или же, когда ктото чуть опоздал и все пропускает весь бзс
это когда можно затыкать сетку фейками
1 час назад, _Autism сказал:
Не только против зергов . За сбитие игрока давали столько же , сколько за текстурки . Так зачем играть против игроков , если можно играть против текстурок ?
Не помню сколько раньше давали, но помню что да, очки редактировали. В любом случае сейчас то по очкам всё нормально. БЗС, именно как режим , наряду с командным боем, захватом маяка и так далее, хорош.
8 минут назад, Triche сказал:
О дааа… сетка, это для ньюфагов
когда ты 1 бой сыграл а потом ждешь час, особенно классно на иерихоне
или же, когда ктото чуть опоздал и все пропускает весь бзс
это когда можно затыкать сетку фейками
Да рандомный БЗС это круто.
Победа, поражение, да всё равно. За то без ожидания и СМС.
Взяли сектор? Ну и ладно, наши циферки на нём оказались выше конкурентов. Настоящая победа!
Как удержать сектор? А ну да послать несколько крыльев фармить полурандом. (Вспомните как держали Т5 сектора NASA и STORM)
Я за “турнирный” БЗС , а не “рандомный”.
1 час назад, Barss87 сказал:
Взяли сектор? Ну и ладно, наши циферки на нём оказались выше конкурентов. Настоящая победа!
Как удержать сектор? А ну да послать несколько крыльев фармить полурандом. (Вспомните как держали Т5 сектора NASA и STORM)
Я за “турнирный” БЗС , а не “рандомный”.
Лел, турнирый - сколько сейчас реальных корп фул крылом гоняет?
БЗС сделали таким какой есть по причине “высокого” онлайна в игре.
К вопросу про мету - да все тоже самое, собирай имбу и будет тебе счастье, не будет БЗС интересным без понятной (простой) механики проведения с учетом онлайна игроков.
Онлайн так скатился, что если возвращать старый подход, то будет 3,5 корпы делить между собой сектора + как Оля пояснила при опозданиях целое крыло будет “курить бамбук” (хотя существующий костыль в виде рандом БЗС не решает проблему).
Величина награды полностью вопрос не решит. Люди туда гоняют, чтобы просто отдохнуть от рандома в ПВП и как была шутка в разделе Юмор “побить других людей, а не за победой”.
Если затрагивать вопрос “престижа”, то тут бабка надвое сказала - старые игроки все друг друга знают и понимают кто что может, но мета “повернулась” к людям “задом, а к лесу передом” и наблюдать как очередная имба решает вопрос о победе такое себе удовольствие.
Звучала интересная мысль про “один кор = 1 жизнь”, но пока нет ограничений в используемых кораблях (читай как полеты на имбе дают преимущество), то ситуация также не улучшится.
Лучше послушайте что говорят “бывалые” - нет нормальных командных режимов и ивентов, для тех кто может в эту игру, а это для них одна из основных причин играть в эту игру и собирать фуловую пати в виде крыла. Также и нет этой пресловутой “вселенской справедливости”, т.к. активное комунити трансформируется в имбаюзеров (попутно подкрепляя это фразами в стиле “мета такая”). Командная игра как раз подразумевает команду, из разных ролей, но при прочих равных условиях команда, которая юзает имбу против тех, кто хочет нормально сбалансированный состав проигрывать будут последние.
Во времена старого ЕСБ был и геймплей было и понятие топ тактик и что есть зашквар (сейчас это понятие используется в одноименной группе Холодоса и как правило основывается на личных симпатиях). Игра в итоге обретает новую форму, где из стареньких останется Нейтрон, который на имбе фармит рандом со своим крылом (очень фаново, но он пока еще не дошел до стадии, когда поймет, что это уже скучно и не спортивно) и не останется тех, кто помнил нормальный баланс кораблей. Все.
А почему так? Да потому что мета теперь такая (по кругу, как на эстафете от роли к роли/имба к имбе). Те кто может в игру (и умели ранее) в большинстве своем воспринимается как “токсичное комунити”, которому просто не останется “места для маневра”. Игра была интереснее при минимальном аиме, а теперь сами знаете как - собственно при таких раскладах (при всем уважении к Табуретке) темы про дроны и аим будут набирать популярность ибо в игре делать просто нечего, видимо такое будущее вполне реально, т.к. не раз уже подтверждали официальные лица, что оказуаливание игры просто необходимо для поддержки онлайна.
Мне нравился БЗС, который был на захвате маяков, т.к. там корабли имели более высокую цену, у тебя всего 4 попытки (максимум) принести пользу команде, вот там можно было развернуться.
В защиту текущего БЗС скажу так - я летал с крылом 4 раза и около 50 боев БЗС в рандоме - не поверите, но шанс победы в рандоме был выше, т.к. кидало против таких же рандомщиков чаще, чем против крыльев. Даже при диверотактике можно было заградом настреливать фраги и не крутить пиуруэты вокруг вражеского дреда, что было вполне интересно, т.к. в твою сторону летело от 3-х и более диверов, только и успевай тормозить.
Собирать хотя бы 1 крыло у многих это целая история с “домашними делами, детьми, собаками/кошками и да я уже на сегодня все”, потому костыль в виде рандома с текущим онлайном имеет право на жизнь.
Для тех кто хочет “почета и славы” всегда можно показать свой скилл не на имбе, но это сами понимаете ситуация про кактус да и зачем, если такую мету “прикрутили” законным способом.
Было бы не плохо, если бы некий летописец прошерстил бы темы этого года с жалобами на имбу и подвел бы итоги в конце года. Теперь на диверов после апа рэбов не так косо смотрят, но как говориться мы еще апа других ролей не видели (как бы не пришлось опять другие роли апать).
2 часа назад, Barss87 сказал:
Да рандомный БЗС это круто.
Победа, поражение, да всё равно. За то без ожидания и СМС.
Взяли сектор? Ну и ладно, наши циферки на нём оказались выше конкурентов. Настоящая победа!
Как удержать сектор? А ну да послать несколько крыльев фармить полурандом. (Вспомните как держали Т5 сектора NASA и STORM)
Я за “турнирный” БЗС , а не “рандомный”.
ваш турнирый бзс умер так же как и этот.
многим просто задрало приходить ради часа ожидания или смотреть как какиет ракалы, которые в бою хлам
тупо получают сектора не за счет боя, а за счет ласкания кнопки регистрации
и верно говорят, раньш то для турнирного онлайна больше было
а сейчас что? полтора нейтрона?
В целом то идея не плохая, но в этом случае это будет война 2-х крыльев на весь СК, что в общем сделает этот режим для 95% игроков СК бесполезным по факту, по этому лучше уж как есть, чем мертвый режим… Куда логичнее в существующий ввести какие либо новшества и правки в механику самого боя.
Как известно, былого не воротишь. Проще не переделывать режим, а изменить модули диверов (в первую очередь, убрать вторую ядерку из обоимы), рэбов, лазерных ударок и прочих скеловых кораблей на бзс так, чтобы их имбовость не так ощущалась в этом режиме.
Кроме того, вернуть жетоны, упростить видимость владения секторами на общей карте (до сих пор не знаю, какими секторами мы владеем/владели, после изменения карты), убрать “награду” за проигрыш.
Побудить пилотов летать крылом, а не звеном или соло. Всё-таки, режим командный.
Таки ввести в игру вариативность сборки дреда. Уже который год все знающие люди летают в одном “билде”. Это не порядок. На какой-то видяшке были представлены новые модули дреда — почему их до сих пор не ввели?
предложений разных очень много, всё-таки в первую очередь надо решать проблемы - мешающие играть, награды и вариативность вторичны (но и до них доберёмся)
по поводу дизбаланса отдельных кораблей - решения в пути, по техническим причинам пришлось переносить на более поздние сроки, в планах сделать поломку кораблей в БЗС при захвате командной рубки, т.е. после захвата рубки 2й раз на том же корабле уже не вылететь.
(ну а но по тем же диверам - им срезали уже захват маяков в инвизе)
тактику дальнобойного лазерного фокуса на БЗС ослабим в ближайшем полноценном патче.
по поводу возврата сетки - есть желание переделать лиги, в этом направлении.
Фактически сейчас лиги имеют те же проблемы что раньше были в БЗС, надо собрать команду и дождаться противника (в БЗС сейчас можно играть любой командой и ожидание лимитировано, но все бои одинаково малоценны)
Есть мысль - сделать автоматическую турнирную сетку из владельцев локаций в БЗС, т.е. после завершения окна боёв в БЗС проводить турнир владельцев в этом же регионе (по 1му крылу с локации), на сколько такой формат будет интересен?
Сколько боёв и как часто (1-3 в день/неделю)?
Какой тип боя при этом предпочтителен (БЗС, ТДМ, захват маяков, разные)?
24 минуты назад, anvin2 сказал:
в планах сделать поломку кораблей в БЗС при захвате командной рубки, т.е. после захвата рубки 2й раз на том же корабле уже не вылететь.
Имхо, лучше лишить возможности повторного вылета после захвата всех трёх точек, а не только ком рубки. В таком случае, при захвате 3 точек пилоты лишаются возможно повторно вылететь на корабле. Например, при захвате охладителя, орудия перегреваются в 2 раза быстрее, при захвате эмиттера отхил снижается на 50%, при захвате комрубки ещё больше режется дальность обзора (ещё на 50% к текущему дебафу).
24 минуты назад, anvin2 сказал:
(ну а но по тем же диверам - им срезали уже захват маяков в инвизе)
Но, по-прежнему, большинство летает именно на диверах. Таки надо убрать вторую ядерку… Что делать с рэбами — не знаю. Слишком они имбуют сейчас.
24 минуты назад, anvin2 сказал:
Есть мысль - сделать автоматическую турнирную сетку из владельцев локаций в БЗС, т.е. после завершения окна боёв в БЗС проводить турнир владельцев в этом же регионе (по 1му крылу с локации), на сколько такой формат будет интересен?
Сколько боёв и как часто (1-3 в день/неделю)?
Какой тип боя при этом предпочтителен (БЗС, ТДМ, захват маяков, разные)?
Разве что в воскресенье, вместо бзс в 21-00. Типа, всю неделю шёл бой за сектор и в воскресенье определяется победитель. Причём, я бы сделал так — корпа, имеющая больше всего очков на данном секторе, может выставить большее количество пилотов. Корпа, находящаяся на втором месте, на одного пилота меньше. И т.д. Либо, добавить бонусы к резистам/урону, исходя из количества набранных корпой очков на секторе. Это бы стимулировало походы на бзс в течении недели.
Я так это вижу 
П.с.
Когда уже добавят эмблемы корпораций в наклейки?
16 часов назад, CommunityKiller сказал:
Я предлагаю вернуть старую систему бзс, где сектор забирает тот, кто победил всех по сетке. Я считаю, что это внесет немало жизни на бзс. Что бы избежать перехода сильного крыла из 1 корпорации, что бы забрать сектор для другой, сделать штраф по переходу в корпорации( дня 2) это должно убить альянсы, может не полностью, но хотя бы частично, в кросауте это работает. Раньше был интерес играть, каждый бой был по своему интересен, было рвение к победе, азарт, а щас что за стыд? Собирай крыло из 8 дивиров и иди зергуй дред ядерками, исход боя не важен, ибо награду насыпят итак. Какой же онлайн и разнообразие тактик сейчас на бзс? Рассказываю тем кто в танке. Про утренний бзс не знаю, но могу сказать про 1 вечерний бзс, что на т 5 - онлайн нулевой(ну мб играет пару калек в рандоме) т 4 - играет при лучшем раскладе 3 крыла, ну обычно либо 1 крыло, либо вообще никого, т 3 - летает несколько крыльев, все они не отличаются каким-то опытом, играют в кучу дивиров с ядерками, вот и весь онлайн на бзс, с - стабильность. На 23 00 по МСК все так же. Печаль и всё на этом.
Таки против. Почему? Ибо вернуться все те-же проблемы с удержанием секторов сильными крыльями и отсутствием интереса ходить на БзС крыльям слабым. Сейчас ты никогда не угадаешь, на какое именно крыло тебя заматчит, а значит, есть разнообразие, вариативность и непредсказуемость. В предложенной же системе нет никакого смысла ходить в атаку на сектор, ибо полдюжины сильнейших в игре бзс-крыльев и так, даже без боя, прекрасно знают, кто кого может победить, а кто – нет. Спасибо, не нужно.
13 минуты назад, anvin2 сказал:
по поводу дизбаланса отдельных кораблей - решения в пути, по техническим причинам пришлось переносить на более поздние сроки, в планах сделать поломку кораблей в БЗС при захвате командной рубки, т.е. после захвата рубки 2й раз на том же корабле уже не вылететь.
(ну а но по тем же диверам - им срезали уже захват маяков в инвизе)
Ну блин. Спорное решение. Ладно, на Т5 я могу поставить в слоты Блэк Драгон, Проджект11, Кракен и Архдрагон. И две из этих четырёх дез очень даже отличные, а остальные две терпимые. И иметь, по сути, 4 жизни (которые, впрочем, никак не помогут, пока не понерфят тайку с кристаллом-замедлителем и апокалами и перезарядкой ракет). Но вот на Т4 нормальных дезы всего две: Гаргулья и Атлас. Хирон и Кентавр вообще ни о чём. На Т3 вообще всего 3 дезы сеществует. Там есть Сигруд, его бюджетная и сильно ослабленная замена Цербер и Кислотная Гидра, которая хоть и слаба, на расстоянии, до первого захода, живёт. Чем занять четвёртый слот, чтобы сбивать торпеды, плашки и прямолётов – тот ещё вопрос. Так что, очень спорное решение. Хоть бы опрос внутриигровой провели.
20 минут назад, anvin2 сказал:
тактику дальнобойного лазерного фокуса на БЗС ослабим в ближайшем полноценном патче.
Вот это радует. В прошлом диверов понерфили, в следующем сварщиков. Ещё бы тайку и вазготы запретили – и вообще было бы идеально.
21 минуту назад, anvin2 сказал:
по поводу возврата сетки - есть желание переделать лиги, в этом направлении.
Фактически сейчас лиги имеют те же проблемы что раньше были в БЗС, надо собрать команду и дождаться противника (в БЗС сейчас можно играть любой командой и ожидание лимитировано, но все бои одинаково малоценны)
Речь о том, что будет сетка, вроде той, что на воскресном голдовом турнире? Тогда, возможно, даже вернусь в лиги, ибо сейчас не хожу по одной причине: нет разнообразия. А сливаться 5 раз подряд одной и той-же команде тупо не интересно.
23 минуты назад, anvin2 сказал:
Есть мысль - сделать автоматическую турнирную сетку из владельцев локаций в БЗС, т.е. после завершения окна боёв в БЗС проводить турнир владельцев в этом же регионе (по 1му крылу с локации), на сколько такой формат будет интересен?
Сколько боёв и как часто (1-3 в день/неделю)?
Какой тип боя при этом предпочтителен (БЗС, ТДМ, захват маяков, разные)?
А вот это вот уже очень интересно. Раз в неделю, где-то на выходных, было бы идеально. Формат боя лучше всего БзС, ибо для остальных форматов и так регулярно проходят турниры (воскресные голдовые турниры для мясорубки крыло-на крыло, финалы лиг, да и просто лиги для захвата маяков, плюс олдскулы и ещё еженедельные индивидуальные турниры от судейского корпуса). А вот турниров в формате БзС в игре нет, ибо БзСа нет в своём бою и на данный момент нет технической возможности такого турнира.
8 минут назад, Russiandude сказал:
Разве что в воскресенье, вместо бзс в 21-00. Типа, всю неделю шёл бой за сектор и в воскресенье определяется победитель. Причём, я бы сделал так — корпа, имеющая больше всего очков на данном секторе, может выставить большее количество пилотов. Корпа, находящаяся на втором месте, на одного пилота меньше. И т.д. Либо, добавить бонусы к резистам/урону, исходя из количества набранных корпой очков на секторе. Это бы стимулировало походы на бзс в течении недели.
Я так это вижу 
Не-не-не. Ты не понял идею. Тут фишка в том, что не куча турниров, отдельный между претендентами на локацию, новый, дополнительный турнир. Захват локаций как и раньше проходит, а в конце недели все корпы, у которых есть хоть одна локация на карте, имеют возможность проставить крыло на БзС-турнир. Не за какую-то конкретную локацию (хотя я бы предложил сделать для этих целей какую-то из неиспользуемых локаций и выдавать её победителю турнира на неделю), а просто за все пограничные сектора, по сути.
12 минуты назад, Russiandude сказал:
П.с.
Когда уже добавят эмблемы корпораций в наклейки?
Тоже очень интересует этот вопрос. Готов тратить сотни нефти, чтобы летать с фирменной корпоративной наклейкой и раскраской, а не дают…
чтоб бзс для игроков был интересен, нужна действительно мотивация, и я добавил бы уникальная мотивация. Сейчас крылья и онлайн на бзс редкое явление. В чем то прав и Нейтрон что раньше собирались крыльями намного больше, но в то время была политическая составляющая, как ни крути а после того как убрали альянсы интерес у многих крыльев пропал.
Что сейчас имеем:
37 минут назад, anvin2 сказал:
в планах сделать поломку кораблей в БЗС при захвате командной рубки, т.е. после захвата рубки 2й раз на том же корабле уже не вылететь.
это все может хоршо, но я вижу как это скажется на самом геймплее дальше. рубку будут охранять как зеницу ока, и чтоб ее охранять будем сидеть по дредноутам и вылезать разве что побить дронов, у разных фракций есть своя фишка, у федов дроны, у имперцев орудие у иерихонцах щиты, в итоге мы получим что все будут защищать лишь только одну рубку. Боюсь что динамика вся полетит туда куда и сам онлайн, если чтото делать с рубкой нужно сделать и другие вариации с другими модулями.
1 час назад, Lagriel сказал:
Тут фишка в том, что не куча турниров, отдельный между претендентами на локацию, новый, дополнительный турнир.
Это я понял, просто дополнил своими мыслями и пожеланиями.
1 час назад, Velarsu сказал:
Чего не хватает? уникальности в наградах от режима.
Как вариант, чтобы сектора, выдающие сейчас определённый вид награды, выдавали определённый бонус/звание/пр. то время, что корпа владеет этим сектором.
Я как-то давно предлагал давать небольшие бонусы, получаемые от владения сектором — плюс пара процентов к урону/скорости/корпусу корабля, минус пара секунд перезарядки спецмодуля/ракет. Всё равно баланс полетел к Бартлу, а с бонусами будет интереснее.
Уникальные награды делаются уже, ну а т5 награды пошевелим в ближайшем патче (и посмотрим на эффект от этого), сейчас монокристаллы обесценены квестами.
С турниром основная проблема - собрать всех в одно время, регионы же у всех разные, делать несколько турниров - дак есть корпы играющие везде.
Добавить дополнительный раунд только для крыльев - технически не сложно выглядит (добавить смысла ходить крыльями в БЗС в целом тоже вполне реально) , сложнее подобрать адекватных противников, турнир в этом плане хотя бы в финале гарантирует напряжённый бой, но это и повышенная нагрузка на игроков, но я так понимаю есть желающие - вот только наберётся ли их на турнир?
1 минуту назад, anvin2 сказал:
Уникальные награды делаются уже, ну а т5 награды пошевелим в ближайшем патче (и посмотрим на эффект от этого), сейчас монокристаллы обесценены квестами.
С турниром основная проблема - собрать всех в одно время, регионы же у всех разные, делать несколько турниров - дак есть корпы играющие везде.
Добавить дополнительный раунд только для крыльев - технически не сложно выглядит (добавить смысла ходить крыльями в БЗС в целом тоже вполне реально) , сложнее подобрать адекватных противников, турнир в этом плане хотя бы в финале гарантирует напряжённый бой, но это и повышенная нагрузка на игроков, но я так понимаю есть желающие - вот только наберётся ли их на турнир?
Наберется… Когда знаешь за что воюешь, то наберется. Правильно вам говорят, все что нужно я могу заработать и в других режимах… БЗС режим уникальный, давайте и уникальную награду… Я не говорю например о том что за победу давать какую то имбовую пушку с которой ты начнешь всех нагибать… Давать какие то преимущества, покраску, наклейки, есть в конце концов в окне ТЮНИНГА такая вкладка - ДЕКОР, давайте декор для кораблей или же например уникальный контейнер, например тоже за 200 ирисок, в котором будут какие то уникальные награды, к примеру детали кораблей. Турнирная сетка для режима, убьет режим в край, он и так то мертвый, а так умрет вообще. Рандом пусть будет, но как говорят пользователи, тактик в бою не так много , диверы/рэбы, разработчики вам не стыдно? проработайте режим, дайте дреду разрушаемость, новые модули, еще что то, подобрать режим так чтобы комфортно было летать на любой роли кораблей, тогда и тактики будут свои и интерес проснется.
но при таком онлаене,у нас режимы как сообщающиеся сосуды - ушло большинство в один,в другом начнутся проблемы,вот поэтому и надо решать комплексно и кардинально,другого выхода не вижу…
1 минуту назад, dpapl сказал:
но при таком онлаене,у нас режимы как сообщающиеся сосуды - ушло большинство в один,в другом начнутся проблемы,вот поэтому и надо решать комплексно и кардинально,другого выхода не вижу…
Возможно… уйдут все в БЗС, Лига утонет ниже некуда, потом будем Лигу поднимать… Лига подымется, умрет ПВП режим, начнем апать его, потом умрет ПВЕ и так далее…
13 минуты назад, PiratGT72 сказал:
потом умрет ПВЕ
ПвЕ будет жить вечно… 
4 минуты назад, Razor127 сказал:
ПвЕ будет жить вечно… 
Там же и останется… в бесконечности 