Корпоративные квесты

[21433553]

2 часа назад, dpapl сказал:

а потом кому-то доказывать очевидные для себя вещи,да и просто очевидные…)

ты тоже заметил что весь мир сошел сума?

1 час назад, Velarsu сказал:

не согласен чтоб у игроков отбирали их иридий.

вообще, а ты думал почему я сделал такое предложение? Ну вот почему вдруг взрослы человек, вдруг начинает предлагать вещи, которые очевидно не понравятся рядовым пользователям? Мб я хочу таким образом решить какую то задачу? Лучшее решение для большинства, обязательно кому-нибудь не понравится: если всему нынешнему игровому сообществу SC придется пожертвовать чем нибудь для долгосрочного увеличения онлайна игры, что резко не понравится небольшой группе игроков, которая покинет игру безвозвратно - это решение будет принято, надо быть реалистами. Всем не угодишь.

 

Изменение в экономике с начала года всем не нравилось и не нравится до сих пор, а знаешь почему? потому что все активные игроки нахомячили уйму ресурсов (я в том числе) и из за этого идет дикий дисбаланс между новичками и “старичками” по доступности к новым технологиям в том числе. А эти изменения нацелены на оздоровление экономики игры, из-за переизбытка ресурсов ценность кораблей и модулей уменьшилась. У меня мощь флота за 200 из 200 кораблей я выкачал все фрегаты, долго и мучительно качал каждый … когда для со понадобилась ударка, пришлось качать и их, когда появился тайкин, пришлось качать мелкоту … а вот где то с конца 2017 года я вкачивал корабли чисто свободкой, Сингулярити прокачал чисто в ОМе, волфхаунда на со и ОМе вот докачиваю, я, наверное, 1,5 года не качал корабли с нуля пве или пвп:) Они мне не интересны, лично я насытился крафтом и прокачкой, нету цели продолжать игру, как коме копить гс и покупать прем корабли ради коллекции.

[Velarsu]

2 часа назад, Gatag сказал:

ты тоже заметил что весь мир сошел сума?

вообще, а ты думал почему я сделал такое предложение? Ну вот почему вдруг взрослы человек, вдруг начинает предлагать вещи, которые очевидно не понравятся рядовым пользователям? Мб я хочу таким образом решить какую то задачу? Лучшее решение для большинства, обязательно кому-нибудь не понравится: если всему нынешнему игровому сообществу SC придется пожертвовать чем нибудь для долгосрочного увеличения онлайна игры, что резко не понравится небольшой группе игроков, которая покинет игру безвозвратно - это решение будет принято, надо быть реалистами. Всем не угодишь.

 

 

Если идет речь о корпорациях, то удерживать их нужно контентом, а не тем чтобы вынуждать удалять на время отсутствия пока пилот в командировке или на сессии или по другой причине.
Предложений было много и разных как для пвешных корп так и для пвп. А вынуждать удалять людей потому как экономически будет не выгодно для корпорации это немного не то что нужно. Представь ты приглашаешь человека в корпорацию, а он тебе говорит, я часто бываю в командировках, у меня вахтовая работа, я работаю неделю через две и тд. И зачем тебе человек который будет подрывать экономику, т.е. такие люди будут неугодны ни в одной корпе.
Сколько времени ты глава корпорации и сколько людей у тебя было максимум?

[18575576]

Как мило. Чувак борется с мертвыми душами… Прям охотник за Приведениями. 

4 часа назад, Gatag сказал:

вообще, а ты думал почему я сделал такое предложение?

 

Ну давай, колись уже… А то первое что приходит в голову, это что ты какой то неадекват. 

[21433553]

13 часа назад, Velarsu сказал:

Если идет речь о корпорациях, то удерживать их нужно контентом

согласен.

Как сделать так чтобы активные гильдии имели еще больший актив для  ежедневных походов крылом в 12 человек? Надо добиться того чтобы в корпе было около 20-30 аквтиных игрунов, из которых ежедневно(или по специальным дням) онлайн будет достаточное количество игроков.

Ну так что нужно для того чтобы собрать эти 20-30 человек в одном месте с таким небольшим онлайном и засилием полумертвых корпораций в которых из 500 тел только 2-3 игрока нормально играют имея мотивацию и желание для чего то большого, а все остальные 10-20, которые состоят, периодически посещают игру, не общаются, не хотят ни где участвовать, никогда не скачают говорилку - исчезновение корпы не повлияет на их стиль игры, на этих людей нам пофигу, они будут играть сам на сам как и раньше, если это твой друг то контакт с ним не будет потерян.

Ты почему то считаешь что что все 500 человек в корпорации это те люди которые уезжают в командировку, сдают сессию и уехали к бабушке на лето - это точно не так. Большинство этих людей просто забили на игру. Перетащи поплавок вниз в какой-нибудь статистике, тут почти 2 миллиона акунтов из них играет ежедневно всего 500, из 500 1/3 или 2/3 это те кто играют ежедневно (если не меньше). Немного корпораций могут  ежедневно выставить крыло на защиту/захвата сектора или на лигу, для того чтобы таких корпораций стало больше, надо собрать активных игроков вокруг тех лидеров корпораций, которые хотят что то поменять, развить, а как это сделать? как понять кто из этих людей способны на что то, когда практически во всех  старых корпах максимальное количество игроков, где кто вступил ради крутой надписи под ником для участия в одном бою в пве/пвп, чтобы потом забить на игру навсегда. Как? Надо для начала отсеить недееспособные корпорации, выжить должен сильнейший. Они начнут жиреть, в больших корпорациях будет возникать необходимость создавать крылья, будут возникать конфликты, они начнут распадаться и противоборствовать ”).

Пойми, ты путаешь два понятия, друг и боевой товарищ, друг нужен для одного а боевая группа для другого, если от тебя не было толку то никто держать не будет, если ты был хорош в игре и предупредил, то корпорация будет спокойно тебя поддерживать. На примере того что я писал ранее 10 активно играющих игроков могут поддерживать 50 командированных/студентов/ивнуков неопределенное количество времени, 30 уже 150 игроков и т.д, но зачем корпе токая толпа народу? у нас что есть режим в котором может участвовать сразу 10% от всего состава всей корпорации?

Кстати для таких людей как ты, что любит путать боевую кооперацию с кружком для вышивания, есть идея (только без обид я пишу это не что бы тебя оскорбить, хоть и в вольной форме), которая вполне тебя устроит, есть вариант сделать для корпорации хардкорные изменения, которые честно разделят активные корпорации с жесткими правилами, в которые будут вступать адовые пвп-ящеры и другие скунсы, а в другой остальные травоядные и прочая живность предпочитающие размеренную игру.

Ввести уровень допуска для корпорации, который будет поддерживаться на основе еженедельной статистики, который будет давать возможность захватывать большее количество секторов и иметь, например, возможность делать задания которые предложены в шапке этой темы, с условием выполнения их в составе группы корпорации. Этот “уровень допуска” и прочая статистика,  должна быть собрана на отдельной странице и открыто демонстрироваться.

стандартный уровень (нулевой) - все то что сейчас доступно, ну например 1 дред, 1 сектор, толпа народу как сейчас

первый уровень - требование поддерживать (рейтинг эффетивность в пвп или какие там очки на бзс есть), например 2 дреда 2 сектора, жесткие требования к онлайну(или нет)

второй уровень - тоже самое но требования выше дредов три

третий уровень- может быть а может не быть вообще, надо спец событие для обладания особой локацией

дополнил:

вот забыл написать, что если корпа теряяет уровень, блокируется доступ к дреду, а один из секторов теряется.

так же ценность уровня должна быть подкреплена большей ценность, возможно сложностью, заданий.

фишки для членов копорации тип большего склада и другие бонусы не влияющие на бой, только на удобство игры. 

 

Опять таки же таки же это все идеи придуманные “на ходу”, я на работе не могу расписать как надо.

 

[Velarsu]

1 час назад, Gatag сказал:

согласен.

Как сделать так чтобы активные гильдии имели еще больший актив для  ежедневных походов крылом в 12 человек? Надо добиться того чтобы в корпе было около 20-30 аквтиных игрунов, из которых ежедневно(или по специальным дням) онлайн будет достаточное количество игроков.

Ну так что нужно для того чтобы собрать эти 20-30 человек в одном месте с таким небольшим онлайном и засилием полумертвых корпораций в которых из 500 тел только 2-3 игрока нормально играют имея мотивацию и желание для чего то большого, а все остальные 10-20, которые состоят, периодически посещают игру, не общаются, не хотят ни где участвовать, никогда не скачают говорилку - исчезновение корпы не повлияет на их стиль игры, на этих людей нам пофигу, они будут играть сам на сам как и раньше, если это твой друг то контакт с ним не будет потерян.

Ты почему то считаешь что что все 500 человек в корпорации это те люди которые уезжают в командировку, сдают сессию и уехали к бабушке на лето - это точно не так. Большинство этих людей просто забили на игру. Перетащи поплавок вниз в какой-нибудь статистике, тут почти 2 миллиона акунтов из них играет ежедневно всего 500, из 500 1/3 или 2/3 это те кто играют ежедневно (если не меньше). Немного корпораций могут  ежедневно выставить крыло на защиту/захвата сектора или на лигу, для того чтобы таких корпораций стало больше, надо собрать активных игроков вокруг тех лидеров корпораций, которые хотят что то поменять, развить, а как это сделать? как понять кто из этих людей способны на что то, когда практически во всех  старых корпах максимальное количество игроков, где кто вступил ради крутой надписи под ником для участия в одном бою в пве/пвп, чтобы потом забить на игру навсегда. Как? Надо для начала отсеить недееспособные корпорации, выжить должен сильнейший. Они начнут жиреть, в больших корпорациях будет возникать необходимость создавать крылья, будут возникать конфликты, они начнут распадаться и противоборствовать ”).

Пойми, ты путаешь два понятия, друг и боевой товарищ, друг нужен для одного а боевая группа для другого, если от тебя не было толку то никто держать не будет, если ты был хорош в игре и предупредил, то корпорация будет спокойно тебя поддерживать. На примере того что я писал ранее 10 активно играющих игроков могут поддерживать 50 командированных/студентов/ивнуков неопределенное количество времени, 30 уже 150 игроков и т.д, но зачем корпе токая толпа народу? у нас что есть режим в котором может участвовать сразу 10% от всего состава всей корпорации?

Кстати для таких людей как ты, что любит путать боевую кооперацию с кружком для вышивания, есть идея (только без обид я пишу это не что бы тебя оскорбить, хоть и в вольной форме), которая вполне тебя устроит, есть вариант сделать для корпорации хардкорные изменения, которые честно разделят активные корпорации с жесткими правилами, в которые будут вступать адовые пвп-ящеры и другие скунсы, а в другой остальные травоядные и прочая живность предпочитающие размеренную игру.

Ввести уровень допуска для корпорации, который будет поддерживаться на основе еженедельной статистики, который будет давать возможность захватывать большее количество секторов и иметь, например, возможность делать задания которые предложены в шапке этой темы, с условием выполнения их в составе группы корпорации. Этот “уровень допуска” и прочая статистика,  должна быть собрана на отдельной странице и открыто демонстрироваться.

стандартный уровень (нулевой) - все то что сейчас доступно, ну например 1 дред, 1 сектор, толпа народу как сейчас

первый уровень - требование поддерживать (рейтинг эффетивность в пвп или какие там очки на бзс есть), например 2 дреда 2 сектора, жесткие требования к онлайну(или нет)

второй уровень - тоже самое но требования выше дредов три

третий уровень- может быть а может не быть вообще, надо спец событие для обладания особой локацией

дополнил:

вот забыл написать, что если корпа теряяет уровень, блокируется доступ к дреду, а один из секторов теряется.

так же ценность уровня должна быть подкреплена большей ценность, возможно сложностью, заданий.

фишки для членов копорации тип большего склада и другие бонусы не влияющие на бой, только на удобство игры. 

 

Опять таки же таки же это все идеи придуманные “на ходу”, я на работе не могу расписать как надо.

 

Во первых я незащищал и не поддерживаю корпорации с мертвыми душами в количестве 500 шт. И ни где не говорил об этом. Сказал лишь то что бывают случаи когда есть уважительная причина отсутствия. Ты же ставишь всех в жесткие условия, данные условия лишь отпугнет народ связываться с корпорациями вообще.

Во вторых, это ты путаешь причину и следствия  как набор в корпорацию и интересный контент, и соответственно эволюционную сторону развития корпорации.

Будет интересный контент для корпораций (а не только бзс который для многих сложен, не понятен и не интересен) народ будет стремится в активные корпораци и  будет задерживаться там соответственно те корпорации, которые  будут бездействовать они или вымрут или перестанут существовать. И не нужно будет придумывать как задержать народ в корпорации или заставлять их играть раз они попали туда. 

Ну и последнее если у тебя в корпорацим не будет дружественной атмосферы, а просто боевой товарищ со своими амбициями то поверь твоего онлайна в корпорации надолго не хватит.

[dpapl]

друг, оставь покурить, а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя… 

[21433553]

Я напишу вечером сейчас, не могу нормально писать, сорян:)

[21433553]

4 часа назад, Velarsu сказал:

Сказал лишь то что бывают случаи когда есть уважительная причина отсутствия. Ты же ставишь всех в жесткие условия, данные условия лишь отпугнет народ связываться с корпорациями вообще.

я тебя нив чем не обвиняю и краской не мажу, тксты что я пишу на срьезе пишу долго мучительно и стараюсь передать свою мысль максимально корректно, поэтому такой аспект онлайн печати как смайлик не всегда мною применяется массово, из за этого народ воспринимает мою писанину как “вызов”, “ответ на вызов”, “стеб” - нет, ты высказал свое мнение и озабоченность на примере со своим другом, я же написал что твой условный “друг” студент или кто- либо еще, с большой вероятностью даже не поймет что есть такие страшные санкции. Я линкану то место:

7 часов назад, Gatag сказал:

если ты был хорош в игре и предупредил, то корпорация будет спокойно тебя поддерживать. На примере того что я писал ранее 10 активно играющих игроков могут поддерживать 50 командированных/студентов/ивнуков неопределенное количество времени, 30 уже 150 игроков и т.д,

Более того как ты читал, наверное, я вот читаю что ты пишешь, был предложен второй вариант(в самом конце, предыдущего поста) когда полутонные корпорации будут продолжать существовать и плодится, но при этом они четно обозначат своё присутствие в мире игры: без отягощений, правил, для свободного общения.

4 часа назад, Velarsu сказал:

Во вторых, это ты путаешь причину и следствия  как набор в корпорацию и интересный контент, и соответственно эволюционную сторону развития корпорации.

Я ничего не путаю, я играю в эту игру без према несколько лет, сделав паузу, за все время на месяц- два. Честно скажу что не рвусь особо в пвп и ненавижу гопоту что исподтишка нападает на игроков, лично я в Оме летаю чтобы качать оставшиеся три стандартных корабля, в ресурсах особо не нуждаюсь.

Знаю что у этой игры проблемы, я это за последнюю неделю написал несколько раз. Но оздоровление “корпоративного сегмента” может начаться хоть сейчас, а интересный контент требует времени на разработку. Повторюсь, я не против я только за.

4 часа назад, Velarsu сказал:

Ну и последнее если у тебя в корпорацим не будет дружественной атмосферы, а просто боевой товарищ со своими амбициями то поверь твоего онлайна в корпорации надолго не хватит.

Во всех корпорациях дружественная атмосфера, зайди в любую и напиши “привет” … что там дальше будет есть несколько вариантов, но врядли ты увидишь не дружественный порыв в твой адрес ”). Я думаю ты должен догадаться, что людей, которые забили на игру больше чем на три месяца и ни разу за это время не появились хотябы в говорилке, вряд ли устраивала дружественная атмосфера в корпорации. Людей объединяет общение по интересам, совместные действия и т.д. Такие “дружеские” группы, по моему мнению не могут быть большими в принципе, мб 3-20 человек, вряд ли 50 и точно не 100, тем более не 500. Не надо сравнивать с соцальными сетями. Как это у меня заведено, пример из ВоВ: я играл на официалке, почти полные 2 дополнения(4 года) у меня там была куча знакомого народа, с которым я квестил, состоял в гильдиях, бегал в героические инсты (миссии) и состоял в статике (кто не в курсе, это сбор на очень сложное СО с кучей боссов). Крепче всего я общался с людьми из статика, постоянно их всех вспоминаю и общаюсь с многими до сих пор.  А почему? потому что мы долгое время имели один интерес, приятное общение и совместно преодолевали трудности. Когда игра меня перестала радовать, я заходил ежедневно чтобы пообщаться с ними … с ребятами …это продолжалось около 4 месяцев, и я забил на игру, но не смог забыть их. Они оказывается тоже. Тут такое проявляется на столько в малых количествах, что игроки даже если захотят то не поймут где в этом дремучем лесу что то происходит. Поэтому и упомянул, необходимость истощить “мертвичину”/гниль дабы стало видно, кто же все таки играет, а кто только создает видимость. Эти люди(активные игроки) должны чаще контактировать в игре, новички должны обходить стороной ловушки из этих корпораций, чтобы они раньше времени не теряли интерес к игре, получали поддержку от адекватных игроков, чтобы проект дальше жил.

Надеюсь понятно написал. Я за контент, я за очистку от “гнили”.

[Velarsu]

3 часа назад, Gatag сказал:

я тебя нив чем не обвиняю и краской не мажу, тксты что я пишу на срьезе пишу долго мучительно и стараюсь передать свою мысль максимально корректно, поэтому такой аспект онлайн печати как смайлик не всегда мною применяется массово, из за этого народ воспринимает мою писанину как “вызов”, “ответ на вызов”, “стеб” - нет, ты высказал свое мнение и озабоченность на примере со своим другом, я же написал что твой условный “друг” студент или кто- либо еще, с большой вероятностью даже не поймет что есть такие страшные санкции. Я линкану то место:

Более того как ты читал, наверное, я вот читаю что ты пишешь, был предложен второй вариант(в самом конце, предыдущего поста) когда полутонные корпорации будут продолжать существовать и плодится, но при этом они четно обозначат своё присутствие в мире игры: без отягощений, правил, для свободного общения.

Я ничего не путаю, я играю в эту игру без према несколько лет, сделав паузу, за все время на месяц- два. Честно скажу что не рвусь особо в пвп и ненавижу гопоту что исподтишка нападает на игроков, лично я в Оме летаю чтобы качать оставшиеся три стандартных корабля, в ресурсах особо не нуждаюсь.

Знаю что у этой игры проблемы, я это за последнюю неделю написал несколько раз. Но оздоровление “корпоративного сегмента” может начаться хоть сейчас, а интересный контент требует времени на разработку. Повторюсь, я не против я только за.

Во всех корпорациях дружественная атмосфера, зайди в любую и напиши “привет” … что там дальше будет есть несколько вариантов, но врядли ты увидишь не дружественный порыв в твой адрес ”). Я думаю ты должен догадаться, что людей, которые забили на игру больше чем на три месяца и ни разу за это время не появились хотябы в говорилке, вряд ли устраивала дружественная атмосфера в корпорации. Людей объединяет общение по интересам, совместные действия и т.д. Такие “дружеские” группы, по моему мнению не могут быть большими в принципе, мб 3-20 человек, вряд ли 50 и точно не 100, тем более не 500. Не надо сравнивать с соцальными сетями. Как это у меня заведено, пример из ВоВ: я играл на официалке, почти полные 2 дополнения(4 года) у меня там была куча знакомого народа, с которым я квестил, состоял в гильдиях, бегал в героические инсты (миссии) и состоял в статике (кто не в курсе, это сбор на очень сложное СО с кучей боссов). Крепче всего я общался с людьми из статика, постоянно их всех вспоминаю и общаюсь с многими до сих пор.  А почему? потому что мы долгое время имели один интерес, приятное общение и совместно преодолевали трудности. Когда игра меня перестала радовать, я заходил ежедневно чтобы пообщаться с ними … с ребятами …это продолжалось около 4 месяцев, и я забил на игру, но не смог забыть их. Они оказывается тоже. Тут такое проявляется на столько в малых количествах, что игроки даже если захотят то не поймут где в этом дремучем лесу что то происходит. Поэтому и упомянул, необходимость истощить “мертвичину”/гниль дабы стало видно, кто же все таки играет, а кто только создает видимость. Эти люди(активные игроки) должны чаще контактировать в игре, новички должны обходить стороной ловушки из этих корпораций, чтобы они раньше времени не теряли интерес к игре, получали поддержку от адекватных игроков, чтобы проект дальше жил.

Надеюсь понятно написал. Я за контент, я за очистку от “гнили”.

Без контента смысла в корпорации (как сейчас) нет и очистку от гнили смысла тоже не много. Те, главы, кто захочет держать мертвый состав, тот и будет, кроме того что ты сделаешь с теми корпорациями в которых забили главы на игру?  Считай той корпорации и нет.

Вот сейчас что отвечать на вопрос новичкам что дает корпорация? Общения? Помощь? Это можно и самому, а общения и так хватает в жизни.

Далее ты пишешь про оздоровление корп сегмента, но если предлагаешь лишь санкции, которые предложил, то это не сработает, это все равно, что у пациента с апендиксом отрезать ногу. А если делать интересный контент долго то что его вообще не делать? Пусть делают почему нет. Иной раз можно и частями но обозначив само направление. И через год (хотелось бы меньше)вывезут интересный контент для корпораций. А там выведение гнили и не понадобится так как в самих активных корпораций произойдет очистка без от мертвых душ, а те кто захочет быть приобщенным к активной корпоративной игре сами сменят корпорацию.

И назови мне игры где есть такие штрафы для игроков и корпораций.

[21433553]

1 час назад, Velarsu сказал:

Без контента смысла в корпорации (как сейчас) нет и очистку от гнили смысла тоже не много. Те, главы, кто захочет держать мертвый состав, тот и будет, кроме того что ты сделаешь с теми корпорациями в которых забили главы на игру?  Считай той корпорации и нет.

хм… Откуда ты знаешь много не много смысла? Никто не захочет держать мертвый состав, чтобы лишится корпы?

1 час назад, Velarsu сказал:

Вот сейчас что отвечать на вопрос новичкам что дает корпорация? Общения? Помощь? Это можно и самому, а общения и так хватает в жизни.

Сейчас корпорация может дать, то что и должна давать в любое время помощь знанием и делом. Проще не самому, ты должен это понимать, что опытная группа покажет и расскажет, а что у тебя в жизни к делу не относится.

 

1 час назад, Velarsu сказал:

Далее ты пишешь про оздоровление корп сегмента, но если предлагаешь лишь санкции, которые предложил, то это не сработает, это все равно, что у пациента с апендиксом отрезать ногу.

Какие к черту санкции? понасмотрятся телевизоров всяких:) Тему прочитай в шапке, человек предлогает кое что, перечислять не буду, в добавок тут люди тоже пишут, я написал то что мы сейчас обсуждаем. 

У тебя про аппендицит никаких заний судя по всему, сравнение очень глупое, аппендицит может страшных делов наделать, если вовремя не вмешаться, так что ты будешь еще рад отдать ногу лиж бы этот кошмар закончился быстро.

По поводу содержания, пусть делают, но не нам с тобой решать, мы с тобой обмениваемся мнениями. У тебя свое, ты не хочешь чтоб что то забирали, а я считаю эту потерю незначительной, если что то заберут, но произойдет какое то положительное изменение, то я за - это вполне осознанный выбор. Я объясняю свое предложение разжевываю, а ты все то же самое “контент, … контент … контент” - это может быть а может не быть, это всего лишь метод, хорош или плох опять решать не нам, его могут доработать или переработать и в конце концов забить на него:) Мне от это ни жарко ни холодно. Такое ощущение, что ты хочешь меня уговорить сделать новый БЗС.

2 часа назад, Velarsu сказал:

И назови мне игры где есть такие штрафы для игроков и корпораций.

Близард, если не ошибаюсь, раз в 5 лет удаляет неактивные акаунты. Просто удаляет. По идее гильдия тоже удаляется когда исчезает последний её член. А если вспомнить что там просто её создать и просто включить туда своих твинков - один акаунт, его достижения, накопления, одна гильдия, её банк, достижения, вся статистика …бай, бай. Правда вроде есть механизм частичного восстановления, но я точно не помню/не знаю что там можно вернуть. В другие, серьезные онлайн ММОРПГ, я не играл, поигрывал в кое-что но не играл ”).

Там наверное несколько десятков миллионов, если не сотен миллионов аккаунтов было. Это большая игра и, как я писл где-то, большой бюджет, в отличии от СК, поэтому валить акаунты здесь вряд ли понадобится, а вот корпорации. Они же здесь ключевые, это объединение наемников из разных фракций, они участвуют в захватов секторов галактики, имеют собственный боевой флот - в этом и состоял Звездный Конфликт. По моему мнению, надо встряхнуть/изменить статку, а каким методом неважно, предстоит много работы разработчикам и без этого.

И не забывай: мы обсуждаем игру, ни у тебя ни у кого ничего не убудет, по существу.