список был по старым лигам сделан
да, хотелось бы чтобы играло больше народу, но не совсем кто попало на чем попало и как попало ”)
1 час назад, Ronery сказал:
А еще эти корабли нигде не стоит использовать, кроме этого режима. В пве, пвп, бзс, со, потасовках - есть гораздо лучше экземпляры.
Ну не знаю. Я на лиговских сборках и в пвп пошёл и в потасовки. Ради привыкания, вполне удачно зашло.
а тут не попробуешьа,не узнаешь,а кто попало сам уйдет)
3 минуты назад, makszaytsev сказал:
Ну не знаю. Я на лиговских сборках и в пвп пошёл и в потасовки. Ради привыкания, вполне удачно зашло.
ярл имба!)
Пару слов об текущем ММ в БзС-Лигах:
Для все уже не секрет, что количество участников ПвП контента в данном проекте примерно 10-15% от общей массы онлайна. Из этих 10-15% не все играют нон-стоп, а как минимум 100+ человек(http://schistory.space/index.php) заходит и проявляет более высокую эффективность, чем все остальные. Остальные это грубо говоря подпивасы, школоты и умственно отсталые личности, ну и люди на вечерний заход в ск, которые заходят под вечер и мейби могут поиграть в ПвП до тех пор, пока их не позовут фармить пве.
Из пред-истории выше, можно вынести вывод, что разработчики сделали “олдскулл КС режим” для вот этих 100+ активно фармящих пвп контент хотя бы вечером людей. И вроде бы все классно да, вроде бы все как и заказывали, но крайне сложной задачей оказалось сделать адекватный ММ. Ну без проблем тут не обошлось и в итоге мы имеем некую ситуацию с двумя “типо” вариантами развития:
-
Зерг-корпы, аля мясо, что в принципе сейчас находится в приоритете. Такая система работает, по скольку, всегда будут те звенья или соло игроки, которые всё таки будут получать влияния для корпы(когда сливаются одно звено, другое получает победу в другом матче) и в итоге да, они смогут забрать порталы, но вот удержать из-за отсутствия скилла не смогут ибо снова таки - не достаточный доход влияния. Как и у любой системы есть изъяны, в текущей ситуации это ММ, по сколько балансить такое кол-во крайне не комфортно, потому как из-за отсутствия скилла у пилотов этой корпы, такие звенья или соло пилоты не могут составить какой либо конкуренции для среднего уровня пилотов(хотя бы знают, чо надо делать в боях и какие корабли пикать) и соответственно попадая в бои 5х5 или 6х6 всё зависит именно от них и зачастую проходят бои 4х5 или 5х6, хотя ММ забалансил равное кол-во пилотов по обе тимы.
-
Корпы, которые не могут выставить 2-3 фулл звена из-за недостаточного кол-ва пилотов. Снова таки 2 причины: одна из которой является мол лоу-корпа по скиллу и ходит на бзс тупо для того, что получить свои моники и ксеники в малом кол-ве; а вторая причина - корпа может собрать одно сильное звено, но как я уже сказал, не может собрать больше из-за нехватки пилотов. На данный момент, это вносит еще больший дисбаланс для ММ, т.к это звено будет фармить всех и не все не могут с этим смирится. Наверное многие помнят времена, как на олдскулл бзс сквадики ДНО и ЕСБ фармили овощей, что в итоге привело к вайну и по факту закрытием этого режима. Дабы такой ситуации не возникало на текущем этапе развития ММ в БзС, такое звено не должно по кд всех фармить и самый простой способ эту проблему устранить это балансить в меньшенстве, что собсно мы и наблюдаем уже неделю. Я думаю, многие согласятся с тем, что играть в меньшенстве никто не хочет и с этим надо что-либо делать. Увы, адекватно это сделать не получится, т.к в наш чудо-конфликт играет как описано выше 10-15% ПвП. И вот спустя неделю, нам говорят, что это задумка ММ, а на секундочку Скулла(админ.проекта) логи собирал, что б это пофиксить и всё казалось бы нормальным ,если б не пару НО:
-
В первую очередь это ММ решает, когда ты портал заберешь, а когда ты его отдефаешь и для малых корп это рили проблема, потому как за якобы час боев, т.е 45 мин открытой реги ты катаешь всего 4-5 боев и пиловину из них 50/50 ты можешь тупо слить, просто потому, что ММ так решил. Это бред и в таком режиме (КС да, не забываем) этого в принципе быть не должно.
-
Скилл. Как известно, приорити таргет для разрабов - мясо в бзс-лигах и напрочь убивает логику для скиловых фулл звеньев, ибо они даже не могут одним фулл звеном затащить бои, снова таки потому, что ММ решил им дать возможность поиграть в меньшенстве. Да, порталы можно забрать, но какой смысл играть, если ты их не удержишь из-за недостаточного кол-ва пилотов в корпе(если звено одно) и снова наш чудо-ММ скажет тебе “нет”.
-
Тройки/двойки/соло участники. Доставляет не меньше проблем, чем выше описанные аспекты, но в большинстве случаев в текущей ситуации ММ для БзС всё зависит именно от них и для фулл звеньев это явно не ОК. Немного об уроках математики в СК : 2=3 и довольно часто двойки играют против троек; казалось бы 2+2=4 очевидный факт и вчера кста так поигрались, да забавно но это лол, если фулл звено(4) было б скилловее то снова таки - шансы победить на дне.
Для тех, у кого хватило терпения прочитать:
На данный момент, разработчики стараются сбалансировать бои в плане ровного кол-ва пилотов в бою, но тут есть пару нюансов:
-
4х4 бои онли для фулл звеньев являются быстрым и эффективным решением, но тогда тройкам/двойкам/соло мейби придется ждать боев дольше, что на первый взгляд требует увеличения времени открытой реги, хотя бы. Нюансы заключаются в том, что если звено от корпы одно и оно терпит каждый раз поражения, придется играть в двойках или же вовсе пойти пофармить СО, т.к очков влияния оно не заработает. Такое решение по сути только для фулл звеньев либо имеющие достаточный скилл либо несколько таких звеньев, что б в случае поражения одного, другое имело шанс победить.
-
Бои 5х5. Крайне сомнительное решение, т.к ММ будет стараться искать “свободных” соло рандомов, а таких в принципе может и вообще не быть(разное время порталов, пве фарм и т.д) и снова мы упираемся либо 4х4 либо 6х6. Так же победа будет зависеть от этих рандомов, но уже не на 100%, а как минимум на треть, т.к ММ не забалансит по “весу” этих соло рандомов.
-
Бои 6х6. Как по мне, такие бои должны работать только в крыльях, а крыльями мы пока играть не может и основная причина это те самые 10-15% пвп игроков. Ну и собсно чем больше пилотов в звене, тем больше шанса абузить такие бои разбиваясь на тройки/двойки/соло и получать хоть какое-то влияние, пока то крыло или звено будет стоять в поиске пол-века. Да, если учесть тот факт, что бои могут быть 4+2, т.е фулл звено + двойка(у оппонентов так же), то мы получим еще больше дисбаланса, т.к снова ММ не учитывает “вес” и срабатывает рандом, ну и что будет дальше я думаю расписывать не столь необходимо.
-
Проблема на текущий момент это - что делать, когда в очереди(поиске) стоит лишь одно фулл звено? Балансить его на двойки как и на рандом - рофл, а вот с тройками ситуация по проще, но я думаю все скажут, что это игра в одни ворота. Да, тут стоит учесть скилл этого фулл звена и тройки+рандом, но все мы знаем, что играть по факту 3х4 если рандом “не ок парень” это не круто. И вот начинаются реал траблы, потому как, без ручной подкрутки ММ здесь не обойтись(чекайте посты Анвина2) и это еще связано с временным дисбалансом порталов(они все в разное время). По этому, как именно решить эту проблему более выгодным способом для всех не ясно(ведь фулл звену не прикажешь расформироваться тупо из-за, что нет оппонентов), конечно хотелось, что б таких ситуаций не возникало, но снова таки это из-за онлайна и времени порталов, плюс к этому так или иначе, надо увеличивать время открытой реги.
Сяп за внимание 
С ув. ECMnoob, CEO The DNO inc.
2 часа назад, ECM_ сказал:
- Зерг-корпы, аля мясо, что в принципе сейчас находится в приоритете. Такая система работает, по скольку, всегда будут те звенья или соло игроки, которые всё таки будут получать влияния для корпы(когда сливаются одно звено, другое получает победу в другом матче) и в итоге да, они смогут забрать порталы, но вот удержать из-за отсутствия скилла не смогут ибо снова таки - не достаточный доход влияния. Как и у любой системы есть изъяны, в текущей ситуации это ММ, по сколько балансить такое кол-во крайне не комфортно, потому как из-за отсутствия скилла у пилотов этой корпы, такие звенья или соло пилоты не могут составить какой либо конкуренции для среднего уровня пилотов(хотя бы знают, чо надо делать в боях и какие корабли пикать) и соответственно попадая в бои 5х5 или 6х6 всё зависит именно от них и зачастую проходят бои 4х5 или 5х6, хотя ММ забалансил равное кол-во пилотов по обе тимы.
- Корпы, которые не могут выставить 2-3 фулл звена из-за недостаточного кол-ва пилотов. Снова таки 2 причины: одна из которой является мол лоу-корпа по скиллу и ходит на бзс тупо для того, что получить свои моники и ксеники в малом кол-ве; а вторая причина - корпа может собрать одно сильное звено, но как я уже сказал, не может собрать больше из-за нехватки пилотов. На данный момент, это вносит еще больший дисбаланс для ММ, т.к это звено будет фармить всех и не все не могут с этим смирится. Наверное многие помнят времена, как на олдскулл бзс сквадики ДНО и ЕСБ фармили овощей, что в итоге привело к вайну и по факту закрытием этого режима. Дабы такой ситуации не возникало на текущем этапе развития ММ в БзС, такое звено не должно по кд всех фармить и самый простой способ эту проблему устранить это балансить в меньшенстве, что собсно мы и наблюдаем уже неделю. Я думаю, многие согласятся с тем, что играть в меньшенстве никто не хочет и с этим надо что-либо делать. Увы, адекватно это сделать не получится, т.к в наш чудо-конфликт играет как описано выше 10-15% ПвП. И вот спустя неделю, нам говорят, что это задумка ММ, а на секундочку Скулла(админ.проекта) логи собирал, что б это пофиксить и всё казалось бы нормальным ,если б не пару НО:
1.Мы играем на БЗС с такой же системой, против нас играет зерг -корпа , они собирают 2 крыла + кучу рандома в среднем. Скиллачи всё равно из 7 дней будут 5 держать сектор, так что проблема у вас только в дисбалансе команд. В системе именно на карте проблем вроде нет. При равном колличестве людей и качестве людей - должно быть 50/50 .png “:):”)
- 4 человека не могут выставить? Нехватка пилотов? Это просто нехватка пилотов с опытом игры на олд скуле 5 лет(Плюс победки у которых на турнирах), таких да, мало. 4 чел может любая корпа предоставить, но против дна и десу играть мало кто может (И хочет). И вряд ли мм что-то изменит , просто таких игроков еденицы(Я даже могу всех 15 назвать по никам)…
Просто может люди не хотят в этот режим играть, не интересен режим/корабли?
Пример из жизни : У меня есть люди на 4+ тимы(А если чисто за зергом и поболее), 1-2 были бы через некоторое время конкурентноспособны, но смысла учится играть на кораблях, которые только в таком фите в этом режиме - нет. Примерно такая же ситуация в более-менее активных корпорациях, на моё мнение.
Да, можно забустать до небес плюшку(Хотя и сейчас некисло весьма) и заставить всё-таки людей туда ходить, но надолго ли их хватит? Ради чего, ради корма олд игрокам?
Скрытый текст
С интересом наблюдая, искренне ваш,Ronery, CEO,Император Человечества, глава корпорации P2W.
деление по колву участников в крыле?хм…
1 минуту назад, dpapl сказал:
деление по колву участников в крыле?хм…
Ты о чём?
58 минут назад, Ronery сказал:
Ты о чём?
топы играют только фул крыльями,остальные как богмм на душу положит)
2 часа назад, ECM_ сказал:
мясо в бзс-лигах и напрочь убивает логику для скиловых фулл звеньев, ибо они даже не могут одним фулл звеном затащить
ну тут как говорится баланс скила и количества, на лигах сложности именно с количеством (сложновато зайти в режим + нет стимула быть мясом, ИМХО надо хотя бы квест на захват маяка - это не тоже самое что сбить дрона).
для топ-звена постоянно встречаться с мясом не особо интересно, но елси не будет мяса - не будет средних звеньев, им не интересно постоянно попадать на топ-звенья, да и не откуда взяться им, если нет массы игроков - которые хотя бы 1 маяк могут отхватить.
41 минуту назад, Ronery сказал:
Мы играем на БЗС с такой же системой, против нас играет зерг -корпа , они собирают 2 крыла + кучу рандома в среднем. Скиллачи всё равно из 7 дней будут 5 держать сектор
тут точно такая же механика, но зерг сложнее организовать, видимо за 2/7 награды никто не хочет заморачиваться.
в следующем патче надеюсь доработаем мм так чтобы были бои от 4х4 до 6х6 но строго в равных составах и без игроков одной корпы в разных командах + если в одной из команд есть 4ка - то и в другой будет как минимум 3-ка.
на самом деле мм и сейчас бы нормально работал, будь в очереди по больше одиночек, но их нет и заменить их отсутствие ботами тоже нельзя.
3 часа назад, ECM_ сказал:
2. Корпы, которые не могут выставить 2-3 фулл звена из-за недостаточного кол-ва пилотов. Снова таки 2 причины: одна из которой является мол лоу-корпа по скиллу и ходит на бзс тупо для того, что получить свои моники и ксеники в малом кол-ве; а вторая причина - корпа может собрать одно сильное звено, но как я уже сказал, не может собрать больше из-за нехватки пилотов. На данный момент, это вносит еще больший дисбаланс для ММ, т.к это звено будет фармить всех и не все не могут с этим смирится. Наверное многие помнят времена, как на олдскулл бзс сквадики ДНО и ЕСБ фармили овощей, что в итоге привело к вайну и по факту закрытием этого режима.
Выб вместо погони за победками, лучше начали бы окультуривать игроков, набирая и обучая средненьких пилотов. А там глядишь и жизнь станет ярче, и соперники найдутся.
С ув. поработитель галактик, гроза палкаводца, победитель конкурса “Самая крупная морковка империи”, президент клубов “таклер, это не приговор”, “бзс - не пве”, “спасем детей от десу”, а так же фанклуба “Трича - няша или коварство”.
Так,
Ну и при игре “выше среднего” уже начинает решать техника (и интернет). И в боях где решают уже сотые секунды один лаг может стоить дорого. А как мы знаем отсылка на лаги, есть дело плохое и мало кто в это верит.
7 часов назад, anvin2 сказал:
список был по старым лигам сделан
да, хотелось бы чтобы играло больше народу, но не совсем кто попало на чем попало и как попало ”)
вот как раз что бы мы не ждали пусть кидает на радном из 4 - не чего страшного - это настоящий БЗС и тут плюшки большие по этому и стараться нужно больше
соло игроков не соло,главное что бы кидало. это не пвп арена и по этому тут можно все.
5 часов назад, ECM_ сказал:
Пару слов об текущем ММ в БзС-Лигах:
Для все уже не секрет, что количество участников ПвП контента в данном проекте примерно 10-15% от общей массы онлайна. Из этих 10-15% не все играют нон-стоп, а как минимум 100+ человек(http://schistory.space/index.php) заходит и проявляет более высокую эффективность, чем все остальные. Остальные это грубо говоря подпивасы, школоты и умственно отсталые личности, ну и люди на вечерний заход в ск, которые заходят под вечер и мейби могут поиграть в ПвП до тех пор, пока их не позовут фармить пве.
Из пред-истории выше, можно вынести вывод, что разработчики сделали “олдскулл КС режим” для вот этих 100+ активно фармящих пвп контент хотя бы вечером людей. И вроде бы все классно да, вроде бы все как и заказывали, но крайне сложной задачей оказалось сделать адекватный ММ. Ну без проблем тут не обошлось и в итоге мы имеем некую ситуацию с двумя “типо” вариантами развития:
Зерг-корпы, аля мясо, что в принципе сейчас находится в приоритете. Такая система работает, по скольку, всегда будут те звенья или соло игроки, которые всё таки будут получать влияния для корпы(когда сливаются одно звено, другое получает победу в другом матче) и в итоге да, они смогут забрать порталы, но вот удержать из-за отсутствия скилла не смогут ибо снова таки - не достаточный доход влияния. Как и у любой системы есть изъяны, в текущей ситуации это ММ, по сколько балансить такое кол-во крайне не комфортно, потому как из-за отсутствия скилла у пилотов этой корпы, такие звенья или соло пилоты не могут составить какой либо конкуренции для среднего уровня пилотов(хотя бы знают, чо надо делать в боях и какие корабли пикать) и соответственно попадая в бои 5х5 или 6х6 всё зависит именно от них и зачастую проходят бои 4х5 или 5х6, хотя ММ забалансил равное кол-во пилотов по обе тимы.
Корпы, которые не могут выставить 2-3 фулл звена из-за недостаточного кол-ва пилотов. Снова таки 2 причины: одна из которой является мол лоу-корпа по скиллу и ходит на бзс тупо для того, что получить свои моники и ксеники в малом кол-ве; а вторая причина - корпа может собрать одно сильное звено, но как я уже сказал, не может собрать больше из-за нехватки пилотов. На данный момент, это вносит еще больший дисбаланс для ММ, т.к это звено будет фармить всех и не все не могут с этим смирится. Наверное многие помнят времена, как на олдскулл бзс сквадики ДНО и ЕСБ фармили овощей, что в итоге привело к вайну и по факту закрытием этого режима. Дабы такой ситуации не возникало на текущем этапе развития ММ в БзС, такое звено не должно по кд всех фармить и самый простой способ эту проблему устранить это балансить в меньшенстве, что собсно мы и наблюдаем уже неделю. Я думаю, многие согласятся с тем, что играть в меньшенстве никто не хочет и с этим надо что-либо делать. Увы, адекватно это сделать не получится, т.к в наш чудо-конфликт играет как описано выше 10-15% ПвП. И вот спустя неделю, нам говорят, что это задумка ММ, а на секундочку Скулла(админ.проекта) логи собирал, что б это пофиксить и всё казалось бы нормальным ,если б не пару НО:
В первую очередь это ММ решает, когда ты портал заберешь, а когда ты его отдефаешь и для малых корп это рили проблема, потому как за якобы час боев, т.е 45 мин открытой реги ты катаешь всего 4-5 боев и пиловину из них 50/50 ты можешь тупо слить, просто потому, что ММ так решил. Это бред и в таком режиме (КС да, не забываем) этого в принципе быть не должно.
Скилл. Как известно, приорити таргет для разрабов - мясо в бзс-лигах и напрочь убивает логику для скиловых фулл звеньев, ибо они даже не могут одним фулл звеном затащить бои, снова таки потому, что ММ решил им дать возможность поиграть в меньшенстве. Да, порталы можно забрать, но какой смысл играть, если ты их не удержишь из-за недостаточного кол-ва пилотов в корпе(если звено одно) и снова наш чудо-ММ скажет тебе “нет”.
Тройки/двойки/соло участники. Доставляет не меньше проблем, чем выше описанные аспекты, но в большинстве случаев в текущей ситуации ММ для БзС всё зависит именно от них и для фулл звеньев это явно не ОК. Немного об уроках математики в СК : 2=3 и довольно часто двойки играют против троек; казалось бы 2+2=4 очевидный факт и вчера кста так поигрались, да забавно но это лол, если фулл звено(4) было б скилловее то снова таки - шансы победить на дне.
Для тех, у кого хватило терпения прочитать:
На данный момент, разработчики стараются сбалансировать бои в плане ровного кол-ва пилотов в бою, но тут есть пару нюансов:
4х4 бои онли для фулл звеньев являются быстрым и эффективным решением, но тогда тройкам/двойкам/соло мейби придется ждать боев дольше, что на первый взгляд требует увеличения времени открытой реги, хотя бы. Нюансы заключаются в том, что если звено от корпы одно и оно терпит каждый раз поражения, придется играть в двойках или же вовсе пойти пофармить СО, т.к очков влияния оно не заработает. Такое решение по сути только для фулл звеньев либо имеющие достаточный скилл либо несколько таких звеньев, что б в случае поражения одного, другое имело шанс победить.
Бои 5х5. Крайне сомнительное решение, т.к ММ будет стараться искать “свободных” соло рандомов, а таких в принципе может и вообще не быть(разное время порталов, пве фарм и т.д) и снова мы упираемся либо 4х4 либо 6х6. Так же победа будет зависеть от этих рандомов, но уже не на 100%, а как минимум на треть, т.к ММ не забалансит по “весу” этих соло рандомов.
Бои 6х6. Как по мне, такие бои должны работать только в крыльях, а крыльями мы пока играть не может и основная причина это те самые 10-15% пвп игроков. Ну и собсно чем больше пилотов в звене, тем больше шанса абузить такие бои разбиваясь на тройки/двойки/соло и получать хоть какое-то влияние, пока то крыло или звено будет стоять в поиске пол-века. Да, если учесть тот факт, что бои могут быть 4+2, т.е фулл звено + двойка(у оппонентов так же), то мы получим еще больше дисбаланса, т.к снова ММ не учитывает “вес” и срабатывает рандом, ну и что будет дальше я думаю расписывать не столь необходимо.
Проблема на текущий момент это - что делать, когда в очереди(поиске) стоит лишь одно фулл звено? Балансить его на двойки как и на рандом - рофл, а вот с тройками ситуация по проще, но я думаю все скажут, что это игра в одни ворота. Да, тут стоит учесть скилл этого фулл звена и тройки+рандом, но все мы знаем, что играть по факту 3х4 если рандом “не ок парень” это не круто. И вот начинаются реал траблы, потому как, без ручной подкрутки ММ здесь не обойтись(чекайте посты Анвина2) и это еще связано с временным дисбалансом порталов(они все в разное время). По этому, как именно решить эту проблему более выгодным способом для всех не ясно(ведь фулл звену не прикажешь расформироваться тупо из-за, что нет оппонентов), конечно хотелось, что б таких ситуаций не возникало, но снова таки это из-за онлайна и времени порталов, плюс к этому так или иначе, надо увеличивать время открытой реги.
Сяп за внимание
С ув. ECMnoob, CEO The DNO inc.
из все простыни текста тут й предложение только у тебя есть,это увеличить время боев и тут я согласен.
еще нужно просто сделать как раньше в старом бзс - пусть фулку кидает на все подряд ибо это бзс и тут не дредноуты с ботами и не пвп арена . тут ММ как таковой не нужен вообще. Просто 4 соло пилота могут попасть на тройку +1 или фулку. Это будет стимулировать стараться играть звеном и учится это делать а не как Стил предложил соло полетушки на 2 недели.
2 минуты назад, Mzhelskii сказал:
тут ММ как таковой не нужен вообще. Просто 4 соло пилота могут попасть на тройку +1 или фулку. Это будет стимулировать стараться играть звеном и учится
Уверен в этом? Вероятнее всего повторится судьба лиг. Когда вообще никто летать не будет.
Только что, lotlondir сказал:
Уверен в этом? Вероятнее всего повторится судьба лиг. Когда вообще никто летать не будет.
уверен.
2 минуты назад, Mzhelskii сказал:
уверен.
Вы и про БЗС лиги были уверенны, но в итоге там не особо большой онлайн. Проигрывать без шансов на победу быстро надоест. Ведь именно из-за этого рандом ушел из лиг. Потому не уверен что это хорошая идея. Фул крылом фармить рандом не правильно по определению. Это уже не спорт.
10 минут назад, Mzhelskii сказал:
Это будет стимулировать стараться играть звеном и учится это делать а не как Стил предложил соло полетушки на 2 недели.
Согласен. БзС в первую очередь командная игра и в приоритете должны быть как раз таки фулл звенья, а не соло и дуо (по факту являющимся абузой, таким образом на изи получающие награды).
Касаемо за ММ - двоякая ситуация и назвать олдскулл БзС13-14го года идеальным нельзя, но и фиговым тоже. Одним стимулятором для соло и двоек аля “катайте против фулки и будете ок парнями” тут не обойтись, для этого мейби анвин2 все таки добьется и сделает какие-либо квесты или еще что-нить, что послужит еще больше стимуляцией играть, потому как если уж и новички пробиваются сквозь море фарма пве, имбы и т.д, то они явно не захотят долго сливаться солоку и снова вайн аля “анриал затащить в соло бой в лигах”, имхо.
А если честно, аудитория людей, которая нацеленная играть в этот режим должна заведомо понимать, что ни соло, ни двойкам в этом режиме рады не будут.
мм не нужен в ом, маразм крепчал)))