[@makszaytsev](< base_url >/index.php?/profile/1121245-makszaytsev/) В таком случае мы защитим точку но бомбу они поставят. На Т3 ты либо точку защищаешь или бомбу. Не контриться бомба 1 на 1.
А ещё деза противника может летать с основным составом и тоже стрелять. Бой против бомбы не равный.
9 минут назад, makszaytsev сказал:
А вы точно 4СВ?
Тебе виднее, ты сам же и написал, что вас по карте гоняют, дк откуда ты можешь знать как нормально контрить всю эту “тактику”? Что то мне подсказывает, что ты обычный “диванный/ангарный” критик.
Только что, Shazhenla сказал:
[@makszaytsev](< base_url >/index.php?/profile/1121245-makszaytsev/) В таком случае мы защитим точку но бомбу они поставят. На Т3 ты либо точку защищаешь или бомбу. Не контриться бомба 1 на 1.
А ещё деза противника может летать с основным составом и тоже стрелять. Бой против бомбы не равный.
Ну не контрится и не контрится.
Может, вот только она тогда играет от Позитронки и маневров. Так как в близи она просто дико будет впитывать любой урон и её никакие уникалки не спасут. При этом деза в дефе спокойно начнет вкачивать в неё весь свой дамаг, уже не порезанный от расстояния.
Ммм, возьмите тоже бомбу. Отзеркальте ситуацию. Или есть какой то запрет на это?
Кто-то умеет ставить бомбы и пользуется этим преимуществом, кто-то умеет делать фраги и так же пользуется этим. Разные тактики для получения победы, вы сейчас легко оспариваете то что написал Нейтрон.
Было б балансно если откачивать точки мог корабль который только с бомбой, а другие не могли бы без.
Тогда и проблемы с защитой решиль бы так как не надо было б стоять и дэфать какую то точку и проблема с бомбой решилась так как задефать от бомбы будет проще.
1 минуту назад, makszaytsev сказал:
Ну не контрится и не контрится.
Может, вот только она тогда играет от Позитронки и маневров. Так как в близи она просто дико будет впитывать любой урон и её никакие уникалки не спасут. При этом деза в дефе спокойно начнет вкачивать в неё весь свой дамаг, уже не порезанный от расстояния.
Ммм, возьмите тоже бомбу. Отзеркальте ситуацию. Или есть какой то запрет на это?
Кто-то умеет ставить бомбы и пользуется этим преимуществом, кто-то умеет делать фраги и так же пользуется этим. Разные тактики для получения победы, вы сейчас легко оспариваете то что написал Нейтрон.
Мы уже играли так, против изиров топа, смешно конечно, мы потеряли намного больше коров чем они, но просто бомбой на охлад и мясом открутили ком рубку, а дальше дело за малым.
Только что, TimeToSIeep сказал:
Мы уже играли так, против изиров топа, смешно конечно, мы потеряли намного больше коров чем они, но просто бомбой на охлад и мясом открутили ком рубку, а дальше дело за малым.
Ну вот видишь, проблема резко решилась, и минус вдруг стал плюсом. И резко кол-во тактик увеличилось, на целую одну штуку. 
И ваще чу за ересь, эй П2В идите оправдывайтесь. Промто, твою же идею заваливают. 
по поводу порталов там все предельно просто и понятно, там ботов быть в принципе не должно, игроки против игроков но желательно чтобы звенья кидало против звеньев а не рандомную сборку против фулл крыла опытных и сыгранных ребят из тех же питувинов которые месяца тупо ради фана, два таких вылета и желание заходить на порталы пропадает сразу, на пожизненно, такие бои только отталкивают людей от этих режимов и самой игры, нету смысла биться как рыба об лёд если тебя группа профисионалов режут на респе по одному, сколько ребят ушло уже с игры, а вы ещо глубже закапываете нас=))
По поводу боях захвата секторов ( БЗС) то тут врятли кто то захочет ждать пока группу кинет против равной по количеству такой же группы, сам БЗС длится 50 минут, 4 раза в день, если ещо по 20 минут ждать поиска боя… ну вы люди взрослые, много ума не нужно чтобы понять что не в одной другой игре такого нет и не бывает =_= за рандомные вылеты нечего не имею против за бои с ботами, по крайней мере хотя бы играть можно зайти, не так уж много корпораций которые способны ходить на бзс, и тем более не так уж много корпораций которые могут что то противопоставить топовым сыгранным группам в топ корпах, зачем ресурсы ребятам которые сидят тут ради фана и удовольствия от выреза мелких рандомно собранных ребят с ботами в перемешку? просто чтобы выжить последних и оттолкнуть от игры новых? у новичков хоть какойто есть шанс урвать своими собственными силами какойто сектор с ресурсами на боях с ботами на БЗС, попадая против норм корп и звеньев шансы отбить у такой корпы сектор равен даже не нулю а минусу. Оставьте пожалуйста ботов на БЗС, до ваших правок можно было играть и фармить ресурсы даже будучи без 17 кораблей и заходя по одному, сейчас же, после ваших правок, ты остаешься 1 при попадании в бой с рандомно собранной группой из разных корп попадая в бой против питувинов из 8 человек, с твоей стороны просто вся группа покидает бой в время подготовки к запуску, нас мелких итак в игре по пальцам можно уже пощетать, а с этими правками ( ВСЕ ДЛЯ 10 ТОПОВ И РАДИ ТОПОВ ) на серверах вместо переписи новичков скоро можно будет делать перекличку, ну в принципе хотели сделать как лучше, а получилось как всегда… Верните все как было! Дайте поиграть нормально!!! Услыште нас ну емае =)))
На БЗС одна тактика, не из за режима, а из за имбосущностей и "скило"модулей
Вот Нейтрон пишет, что мы ноем, хотя сам вечно дрочит имботактики, ими и выигрывает ”)
а когда кто-то психует и тоже упарывается в другие "скило"модули он начинает ныть…вот прям как сейчас, что БЗС тлен и т.д.
______________________________________________________________
но вообще тут правы все по немногу:
п.с. хз, но мну удивляют заявления Нейтрона, после вчерашних скринов допустим, где мы против их крыльев…или это у вас зерг тактон четверками? мы то не знаем наверняка целом пати было или докидывания
______________________________________________________________
может БЗС вообще сделать по принципу - все регаются по одному и сокорпов льют в одну тиму…возможно разрешить максимум ходить звеньями до 4 человек, если что солистов с корпы добавлять в бой…и так же в противоположной стороне:
ЗВЕНО (до 4х) + 1+1+1+1 (в первую очередь балансить к ним сокорпов, если нет - рандом отталкиваясь от скила звеньев по обе стороны) = такое же звено + солисты
27 минут назад, makszaytsev сказал:
И ваще чу за ересь, эй П2В идите оправдывайтесь. Промто, твою же идею заваливают. 
тут важно не отстоять идею типа мы всегда правы, а прийти все таки к решению, которое понравится всем, будет честным и все будут в это играть…ибо если мы будем пропихивать что-то односторонне…противник не будет играть…а это еще хуже, ибо против ботов играть ваще печаль
просто все должны быть честны с самим собой и всё…а тут часть людей лукавит, либо не понимает до конца что их утверждения могут быть ошибочными и не умеют признавать это
если я неправ, смысл упираться, ради принципа? это глупо и незрело как минимум
в диалоге/споре рождается истина”) Думаю, что Промпто примерно таких же взглядов
я сюда отписался не для того чтобы кого то обсуждать или кому то кости мыть за спинами, я говорю от нашего состава мелкой корпы созданной специально чтобы помогать новичкам только только пришедших в игру, мы стараемся не только советами помочь, но и ресурсами для сборки и постройки хоть пары кораблей или одного эсминца подавления, сейчас нас начало кидать против фул звена питувинов, почти у всех наших стоят 10 ур корабли, о какой тактики может быть речь? я прошу от лица новичков, не добивайте единственный шанс нафармить немного ресурсов для ребят в слабых корпорациях, верните все как было, верните наших ботов на бзс…
1 минуту назад, Vector_Armado сказал:
тут важно не отстоять идею типа мы всегда правы, а прийти все таки к решению, которое понравится всем, будет честным и все будут в это играть…ибо если мы будем пропихивать что-то односторонне…противник не будет играть…а это еще хуже, ибо против ботов играть ваще печаль
просто все должны быть честны с самим собой и всё…а тут часть людей лукавит, либо не понимает до конца что их утверждения могут быть ошибочными и не умеют признавать это
если я неправ, смысл упираться, ради принципа? это глупо и незрело как минимум
Как в свое время я предложил тему, так и Промто сейчас предложил. Выделить лишь пару секторов для крыльев. Не все, а пару. Но с ценными наградами. И чтоб крылья балансило лишь против крыльев. Всё.
Никто не писал что нужно все сектора переписать, никто этого даже не думал требовать. После исчезновения БЗС Т4, у нас есть огромное кол-во секторов Т5, и взять пару штук в каждой временной зоне для крыльев - никто от этого не умрёт.
И получилось бы просто, смогли собрать крыло и уверены что можете играть? Идите на такие сектора. Не уверены, идите на сектора с менее ценными наградами и там играйте крылом, учитесь взаимодействию.
5 минут назад, G0L0W0REZ сказал:
я сюда отписался не для того чтобы кого то обсуждать или кому то кости мыть за спинами, я говорю от нашего состава мелкой корпы созданной специально чтобы помогать новичкам только только пришедших в игру, мы стараемся не только советами помочь, но и ресурсами для сборки и постройки хоть пары кораблей или одного эсминца подавления, сейчас нас начало кидать против фул звена питувинов, почти у всех наших стоят 10 ур корабли, о какой тактики может быть речь? я прошу от лица новичков, не добивайте единственный шанс нафармить немного ресурсов для ребят в слабых корпорациях, верните все как было, верните наших ботов на бзс…
тогда получайте плюшки только бой, а не от локации…кто говорил что на БЗС должно быть легко? Либо оставить ботов на т3 допустим, а на хай теке никаких ботов
раз топы ходят группами, почему нельзя сделать чтобы их кидлало против такихже групп по количеству? хотят ждать до победы только ради фана? не вопрос! ждите по пол часа чтобы может быть попасть против такого же состава и пофаниться, тем кто заходит рандомно и изучает эту игру делая первые вылеты на бзс, дайте хоть немного спокойно поиграть и получить удовольствие от игры, а не желание сразу выкинуть ее в корзину с длинным коментарием под игрой с кучей нецензурных высказываний после пары в сухую слитых боев против ребят которые тут с первых дней сидят. по поводу честности, 4 человека заходят на бзс и поподают ещо с 4 рандомно собраными в одну группу против 8 хорошо скоорденированых и отлично сыгранных ребят из топ корпы которая существует и вместе играет на протяжении более 5 лет, вопрос, где тут справедливость и честность? пытаясь навязать свое мнение. хоть немного постарайтесь поставить себя на место мелких , вы же сами когдато наченали играть, только есть разница, когда вы наченали, все были одного уровня с вами и играть было куда проще при равных условиях, сейчас же кидает группу против рандома. 10 корабли против 17, боевые модули 17 ур против 9-12, о какой честности может идти реч? неужели вы не видите что нас на рус сервере уже меньше сотни в чате осталось? стабильно пишут одни и теже люди, притока нету новых, они заходят, получают по соплям и выходят, зато мы будем честно рачить против топ корпораций чтобы какоето ущербное существо само утвердилось в игре оправдывая просижанное время 7-8 лет в игре … очень круто=) спасибо дяденька разраб, вы прям стараетесь зделать нам игру приятнее, нас прям аж разрывает от приятностей после ваших обновлений, в прямом смысле, по кускам рве!
Только что, makszaytsev сказал:
Как в свое время я предложил тему, так и Промто сейчас предложил. Выделить лишь пару секторов для крыльев. Не все, а пару. Но с ценными наградами. И чтоб крылья балансило лишь против крыльев. Всё.
Никто не писал что нужно все сектора переписать, никто этого даже не думал требовать. После исчезновения БЗС Т4, у нас есть огромное кол-во секторов Т5, и взять пару штук в каждой временной зоне для крыльев - никто от этого не умрёт.
И получилось бы просто, смогли собрать крыло и уверены что можете играть? Идите на такие сектора. Не уверены, идите на сектора с менее ценными наградами и там играйте крылом, учитесь взаимодействию.
не получится так, потому что если в поиске 3 крыла, кто-то будет на жую оставаться…это плохо
кто-то не будет ходить крылом…а будет ходить соло…и т.д.
мы проходили много раз уже это…и ты как никто другой знаешь, что кучу корп не хотят попадаться вообще на опытное крыло…люди просто перестанут ходить, поэтому Х-фактор балансера и должен заставлять так сказать играть людей по их уровню подготовки
плюс не всегда крыло можно собрать…я давно собирал крылья в режимы и знаю, что когда ты неделю или две не встречаешь противников - это конец…люди расходятся и минус крыло в режиме…и так всегда, мы не должны упираться в крыло, хотя этого хочется, СК не может этого предложить пока
Возможно нужно просто сделать ДНИ, когда только крылом можно ходить на каких то секторах с повышенными плюшками и за бой и в итоге с почты (1-2 раза в неделю этак), чтобы это были как дни титульных боев так сказать…как турнир, но для БЗС
1 час назад, TimeToSIeep сказал:
- Костыли в виде пореза дальности радаров и пушек
Это механика боя так же как на порталах нельзя 2 на одном коре летать.
1 час назад, TimeToSIeep сказал:
Всё еще присутствующие имбы, которые портят весь геймплей
Это вопрос к балансерам, к тому же для любой имбы есть контр сетап.
1 час назад, TimeToSIeep сказал:
- Дроны( случайно заагрил всех дронов за собой? - пол команды, если вовремя их не убить)
Сейчас бы жаловаться что дроны убивают. Дроны представляют собой тактический бонус для лидера крыла, который может направлять их тем самым делая преимущество. Та же корпорация ЧСВ этим активно пользуется направляя дронов крутить охладитель, когда бой идёт на командной рубке.
1 час назад, TimeToSIeep сказал:
Нет никакого мифического разнообразия тактик, она всегда одна, с изменением пары коров
Сравни тактику П2В, Езеров, ЧСВ, Ткорсов, АОВаров, ZPL и так далее. Все используют свои тактики и свой сетап, конечно есть стандартная для всех перестрелка и раш на вражеские точки, разнообразие заключается в том, как єто реализовывать и вот тут встречаются разные варианты. Если интересно могу назвать как минимум 10 вариантов с разным сетапом для игры на победу.
1 час назад, TimeToSIeep сказал:
- Нет адекватной контры от бомбы как на т 5
Вот тут хочу остановиться подробнее. У нас с очень давних времён есть режим детонация, почему то там не стаёт вопрос контры бомбы, хотя вроде те же корабли да и бомбу можно по несколько раз поднимать. Но не суть, детонация в пвп всё-таки отличается от БЗС. А теперь вопрос как вы дефаете бомбу? Если бомба уже на дреде и вы только её заметили, то это как бы не контрится, всё равно что в порталах у вас 3 разведа крутят маяк, а вы на другом конце карты. Но ведь бомбу можно увидеть и раньше, для этого нужен адекватный свет, который будет во время боя проверять наличие бомбы у противника. В таком случае законтрить бомбу не составляет труда, достаточно Рэба или заграда и пару ударок либо пару выстрелов с дезы. В общем вариантов задефать бомбу хватает, вопрос лишь в контроле карты и подбора сетапа. Давайте будем честны, практически никто не следит за бомбой до того момента, пока она не начинает устанавливаться потому и возникает данная проблема.
1 час назад, TimeToSIeep сказал:
- Парад эпилепсии с неубиваемыми вульхаундами с поворотами как у перехвата и скоростью под 800, тайкинами
- Бесконечные неуязы от вазика и варпы зеты, которые на т 5 очень живучие в отличии от т 3(забрать 1 варп и сказке конец)
- Убийства в основном происходят от модулей(архангелы, сбросы, задние приводы от тайкина, чд и тд)
- Так же нет никакого мифического разнообразия тактик
- Дроны, тут они еще опаснее
- Такие же костыли в виде порезки дальности радаров и орудий
- Текстурки, если на т 3 деза еще могла помочь, стреляя по врагам, то тут из-за парада эпилепсии остаётся стрелять только по текстуркам, что в конце может зарешать.
Вульвхаунды умирают, это лишь вопрос сетапа.
По зетам очень удобно настреливают дезы+ зета не переживает захода ударок(в 90% случаев, но это зависит от скилла зеты и ударок).
Вообще эти 2 пункта контрят друг друга вы не замечали. Все эти механики повышают интерес к бою.
Про тактики, дронов и костылей читайте ранее.
Стрельба по текстуркам или по игрокам это выбор дезы. Я играя на дезе сбиваю только турели, ибо они мешают, остальная часть гемплея у меня сводится к стрельбе по игрокам и по торпедам. Если деза хочет работать только в текстуры это её выбор. Но это далеко не единственный вариант использования дезы в БЗС.
1 час назад, TimeToSIeep сказал:
Все + и - сделал на основе боёв с п2в и изирами( единственные, с кем сейчас можно поиграть на равных) Рандом не брал в расчёт, ибо нет смысла. Ток не понимаю нытья п2в, что “зерги забирают у них сиктора” Вы думаете, если сделают сектора только 8 на 8, то вам будет легче? Ахахахахахахах, ну ну, думайте так) Да, вы будете попадать против фулл рандома, но сектора скорее всего у вас всё равно будут забирать. [@anvin2](< base_url >/index.php?/profile/1075220-anvin2/) прошу, не слушай этих нытиков и не иди у них на поводу, сейчас игра итак загибается, а эти человеки хотят фармить рандом, либо крылья из рандома, у которого максимум по 3 к боёв, лучше оставьте всё как есть, есть новички и они не ливают из этой игры, потому что есть прокачка, пусть и от зергования секторов. П2в наверное никогда не задавались вопросом, а каково это новичкам, без секторов и без корпы качаться сейчас? По этому они льют слёзы на форуме, что гадкие зерги новички забирают у них сектора с ресами, которые им ну тааааак нужны, в п2в же сидят люди, у которых зеты 9 ранга и нет голды на прем коры 
То-есть режим, который расчитан на командную игру, мы будем отдавать под зерг раш только потому, что это удобнее пилотам, которые не могут играть в крыле. Напомню, что нытьё началось не со стороны П2В, а со стороны тех, кого мы даже в рандоме фармим. Если посмотреть на карту, можно заметить что ресурсы, которые нам нужны мы и так забираем за счёт командной игры. Речь идёт о поднятия интереса в режиме. Как ты сам сказал люди ливают из игры. Значит теперешняя ситуация из не устраивает.
1 час назад, Shazhenla сказал:
Собирайтесь крыльями? Как я соберусь крылом если меня те же P2W будут убивать на точке возрождения и за отсутствия состава. Верните старый вариант балансировки. Тогда был хоть какой то баланс.Если P2W не могут держать сектора то пусть набирают массу активных игроков в корпорацию или требуют изменения механики ведения боёв на старую. Где были реальные бои за сектор, его удержание. А не как сейчас чисто набивание очков
Данная механика БЗС позволяет получать достаточное кол-во ресурсов не держа сектора. Набирать зергов в командный режим я считаю оскорблением к игре и к пилотам. Ввести старую систему БЗС? Я только за, тогда куча народу собиралась перед БЗС составляла тактики,стратегии, куда атаки проставлять, Что захватывать и так далее. Было очень интересно, я не против старого фармата. Вот только люди ныли из-за фейк атак(хотя это решаемо, предложение в целом хорошее).
1 час назад, Shazhenla сказал:
Будет ли решатся вопрос с бомбой? Сейчас для того что бы убить бомбу надо 4 человека. В то время как остальные 6 будут заходить на командную рубку.
Играть от атаки выгодней чем защиты. Стратегии игры не равнозначные. Где баланс?
То-есть ты хочешь сказать что ваша топовая команда БЗС не может при наличии в сетапе корабля, который 1 кнопкой контрит бомбу и света который видит её с дредноута задефать бомбу при этом не отдав командную? Бомбу контрит 1 корабль, то что вы как стадо все на неё летите это проблема вашей тактики, а не баланса в целом.
1 час назад, Shazhenla сказал:
Расскажи как убить бомбу на охладителе и одновременно предотвратить заход 6 на командную рубку.
Пилгрим дефает бомбу, остальные командную, вроде изи
1 час назад, _Vans сказал:
Было б балансно если откачивать точки мог корабль который только с бомбой, а другие не могли бы без.
Тогда и проблемы с защитой решиль бы так как не надо было б стоять и дэфать какую то точку и проблема с бомбой решилась так как задефать от бомбы будет проще.
Это всё равно что сказать было бы проще если бы на порталах только разведы могли бы крутить маяки, так проще было бы задефаться.
9 минут назад, makszaytsev сказал:
Макс это реально очень умное и продвинутое решение !!! Я лично всецело за обеими руками !!! это самое адекватное решение которое в равной степени бы было српаведливо ко всем участникам, кто летает группой, зашлуживает боев на секторах куда можно попасть сугубо в группе и награды там куда приятнее чем на секторах с рандомно собраными ребятами из мелких корпораций которые укомплектовываются ботами, Макс ты гений!!! я поговорю с нашими ребятами чтобы голосовали за пропихивание твоей идеи!!!
Как в свое время я предложил тему, так и Промто сейчас предложил. Выделить лишь пару секторов для крыльев. Не все, а пару. Но с ценными наградами. И чтоб крылья балансило лишь против крыльев. Всё.
Никто не писал что нужно все сектора переписать, никто этого даже не думал требовать. После исчезновения БЗС Т4, у нас есть огромное кол-во секторов Т5, и взять пару штук в каждой временной зоне для крыльев - никто от этого не умрёт.
И получилось бы просто, смогли собрать крыло и уверены что можете играть? Идите на такие сектора. Не уверены, идите на сектора с менее ценными наградами и там играйте крылом, учитесь взаимодействию.
1 час назад, Shazhenla сказал:
Играть от атаки выгодней чем защиты. Стратегии игры не равнозначные. Где баланс?
Так, я сейчас совсем перестал понимать вас. С каких это пор играть в атаку выгодней чем в дефе?
Нам нужно прилететь к вам, на дредноут, растянуть все силы. Убрать одного чела на бомбу, типа отвлекать. Когда вы всё это время все вместе, рядом, готовые и ждёте. Вам не надо никуда лететь. ЧТо за дикая подтасовка фактов?!
5 минут назад, PromptoArgentum сказал:
То-есть ты хочешь сказать что ваша топовая команда БЗС не может при наличии в сетапе корабля, который 1 кнопкой контрит бомбу и света который видит её с дредноута задефать бомбу при этом не отдав командную
Мы про т3 если что говорили
На т5 действительно одним кораблем контрится, не спорим