как понимать ваш баланс?

22 минуты назад, Atnvof сказал:

Если команд 100 то тут и говорить нечего

Учитывайте - что этим 100 командам надо собраться ещё в одно время, а чем реже такой сбор - тем меньше боёв. (это надо ну очень большой он-лайн и всё равно останутся проблемы)

И ещё такой момент - если бои идут только полными крыльями, откуда возьмётся хотя бы одно новое крыло? Игроки даже в звено то не могут собраться, т.е. порог входа в этот режим станет гораздо выше.

Когда можно играть в любом составе - то формирование команд гораздо проще и естественнее происходит, да и можно тренироваться и приносить пользу, даже когда команда не собралась.

 

26 минут назад, anvin2 сказал:

Раздвинуть на 2 порядка сложнее - чем замедлить корабли и уменьшить дальность стрельбы и радаров - а эффект то же, только лучше - потому что раздвинув дредноуты не увеличится расстояние между точками на дредноуте, оборона будет ещё более эффективной, а хочется наоборот движухи, тактических действий.

Если желание добавить контрольные точки на удалении от дредноутов - чтобы у тех, кто шевелится, появлялись дополнительные бонусы.

Раз стоит проблема дальности точек дредноута даже когда дредноуты разведут что мешает сделать на бзс дополнительные задания типа эскорта эсминцев под управлением ии дредноута или подсветить какую нибудь часть дредноута для более точного залпа торпед или ГК за невыполнение которого допустим сильно теряется собственная мощь флота чтобы вынудить противника выполнять задания тратя на это все силы не оставляя времений на защиту в случае успеха противник теряет мощь флота. Можно еще сделать контрольные точки выше и ниже плоскости боя в виде тех же подвижных маяков что надо захватывать для ослабления дредноута противника так как они будут давать радар на большой радиус вокруг себя и в случае их потери также будет падать мощь флота.

1 минуту назад, Argon_Praim сказал:

Можно еще сделать контрольные точки выше и ниже плоскости боя в виде тех же подвижных маяков что надо захватывать для ослабления дредноута противника так как они будут давать радар на большой радиус вокруг себя и в случае их потери также будет падать мощь флота

ну вот в этом направлении и хочется двинуться, всё остальное из перечисленного не адекватно ресурсоёмко.

1 минуту назад, anvin2 сказал:

ну вот в этом направлении и хочется двинуться, всё остальное из перечисленного не адекватно ресурсоёмко.

Ну вот отсюда можно уже и вывести предпологаемую переработку режима бзс:

1)развести дредноуты до расстояния между дредноутами до 36 км 

2)Ниже и выше плоскости боя на расстояний трети между дредноутами сделать 4-6 маяков ниже и выше плоскости боя  на расстояний между ними не меньше 6 км

маяки можно захватывать и восстанавливать если не захватили полностью

Во всяком случае если не прав поправьте меня.

14 минуты назад, Argon_Praim сказал:

Ну вот отсюда можно уже и вывести предпологаемую переработку режима бзс:

1)развести дредноуты до расстояния между дредноутами до 36 км 

2)Ниже и выше плоскости боя на расстояний трети между дредноутами сделать 4-6 маяков ниже и выше плоскости боя  на расстояний между ними не меньше 6 км

маяки можно захватывать и восстанавливать если не захватили полностью

Во всяком случае если не прав поправьте меня.

36 км? кому оно нужно? а теперь представте что карта боя неадекватно увеличится, и как это скажется и не без того постоянных лагах бзс.

бзс и так порождает стоялово и дезерастов. а тут еще и долететь в случае смерти тупо никак. 

 

17 минут назад, Krestvol сказал:

36 км? кому оно нужно? а теперь представте что карта боя неадекватно увеличится, и как это скажется и не без того постоянных лагах бзс.

бзс и так порождает стоялово и дезерастов. а тут еще и долететь в случае смерти тупо никак. 

 

В СК в свое время тестировались динамические точки респауна. Можно было б тут как раз это грамотно применить, разрешая выбирать респауном свои незахваченные маяки, которые как раз и будут ценнее за счет этого, так как будут ближе к вражескому дредноуту, что позволит лучше атаковать. Это как в доте покупают свитки телепортации что ли и портуются к союзным вышкам (могу чтот не так сказать, играл в доту крайне давно)

 

Вообще крайне интересное предложение с такими маячками между дредами. Это приближает режим к моба-формату, на который он чём-то и смахивает. То есть маяки это и будут те самые вышки из доты. И волны мобовых ботов спавнить и пускать по путям маяков)) Вот прям хотеть такое, может даже станет наконец интересный режим))) только нужно чтобы у маяков таких рядом и укрытия были разнообразные, а не в голом космосе они стояли.

 

Кстати, привет из 2015))

 

3 минуты назад, SeraX сказал:

только нужно чтобы у маяков таких рядом и укрытия были разнообразные, а не в голом космосе они стояли

Можно допустим сделать некий сферический щит от огня союзников и противников а так на бзс укрытие будут разные астероиды.

31 минуту назад, Argon_Praim сказал:

Ну вот отсюда можно уже и вывести предпологаемую переработку режима бзс:

1)развести дредноуты до расстояния между дредноутами до 36 км 

2)Ниже и выше плоскости боя на расстояний трети между дредноутами сделать 4-6 маяков ниже и выше плоскости боя  на расстояний между ними не меньше 6 км

маяки можно захватывать и восстанавливать если не захватили полностью

Во всяком случае если не прав поправьте меня.

я о подобном уже писал, можно добавить уничтожение аванпостов и отключение генераторов, всё это находится прямо в локе, дрэды стоят на границе карты и наносят вспомогательный огонь по объектам и скоплению противника по указанию командира…вот это битва! 

24 минуты назад, anvin2 сказал:

Учитывайте - что этим 100 командам надо собраться ещё в одно время, а чем реже такой сбор - тем меньше боёв. (это надо ну очень большой он-лайн и всё равно останутся проблемы)

И ещё такой момент - если бои идут только полными крыльями, откуда возьмётся хотя бы одно новое крыло? Игроки даже в звено то не могут собраться, т.е. порог входа в этот режим станет гораздо выше.

Когда можно играть в любом составе - то формирование команд гораздо проще и естественнее происходит, да и можно тренироваться и приносить пользу, даже когда команда не собралась.

 

Собственно суть в том что народа нет именно на БЗС. И при том всё усугубляется тем что сам проект не имеет “твердой политики партии”. Понятно что новые крылья не возьмутся из воздуха. Потому что большинство играющих занимается анигилированием ботов в ПвЕ контенте. Зачем они пойдут на БЗС - только сливать за ресурсы. На турниры и при старте ЛИГ мы приходили из ПвП в котором не было ботов. И в то время наша корпа выставляла два полных крыла на турнир плюс легионеры в рандом уходили. В ЛИГи на постоянной основе играли 5 команд. Еще три смешанных и мы что катались через раз создавая команды. Это пример из личного опыта так сказать, я никогда не состоял в топ корпорациях. Сейчас имея онлайн одномоментно 30+ человек наша корпа фармит чипы, СО, реже ПвЕ и потасовки(и то наверное из за жука в муравейнике).

 

Важно так же учитывать что у такого подхода к формированию команд тоже есть свои минусы. Во первых даже заведомо идя на слив в рандомный БЗС человек оставляет крайне негативное впечатление о режиме. В этом случае у большинства отпадает желание играть на победу. Лишь бы быстрее отмучится и что то там набить. Во вторых люди которые хотят играть на победу сталкиваются с полной пассивностью своих тиммейтов или их отсутствием, у них тоже остается очень негативное впечатление(тема то не с проста появилась). А при попытке собрать команду сталкиваются с тем что ни кто не хочет сильно заморачиватся по причине пункта “во первых”. Собственно это не 100% и всегда находятся упоротые. Но общий онлайн проекта не позволяет собрать необходимый онлай тех кто готов пыхтеть из новичков.

 

За сим подвожу итог: Я вижу два варианта. 1) Сделать БЗС действительно элитным и пускать только крылья от корп. 2) Сделать БЗС соло рандомным с ограничениями. Тогда все будут плюс минус в равных условиях. Конечно абуз будет всегда. Но полумеры лишь оставляют осадочек. Ни как не мотивируя игроков напрягаться.

18 минут назад, Atnvof сказал:

За сим подвожу итог: Я вижу два варианта. 1) Сделать БЗС действительно элитным и пускать только крылья от корп. 2) Сделать БЗС соло рандомным с ограничениями. Тогда все будут плюс минус в равных условиях. Конечно абуз будет всегда. Но полумеры лишь оставляют осадочек. Ни как не мотивируя игроков напрягаться.

  1. Не будет, выше описали почему.

2.Тоже самое.

 

Абуз - плохо. Игроки и так не напрягаются…

41 минуту назад, Ronery сказал:

  1. Не будет, выше описали почему.

2.Тоже самое.

 

Абуз - плохо. Игроки и так не напрягаются…

Ммм теперь я начинаю понимать эти бои, когда из 8 человек рандомов результат в бою делают только 4 человека… И почему у них после таких боёв горит.

50 минут назад, Ronery сказал:

  1. Не будет, выше описали почему.

2.Тоже самое.

 

Абуз - плохо. Игроки и так не напрягаются…

Итого возвращаемся обратно в начало. Людей нет - ничего менять не нужно ибо смысла нет.

…а рэндом это теже боты, только они об этом не знают) 

1 час назад, Atnvof сказал:

За сим подвожу итог: Я вижу два варианта. 1) Сделать БЗС действительно элитным и пускать только крылья от корп. 2) Сделать БЗС соло рандомным с ограничениями. Тогда все будут плюс минус в равных условиях. Конечно абуз будет всегда. Но полумеры лишь оставляют осадочек. Ни как не мотивируя игроков напрягаться.

БЗС единственный оставшийся командный режим игры. Уберут крылья из-за нытиков и отсюда, смысла командной игры как и корп больше не будет.

Сейчас крылья играют преимущественно с крыльями, а рандом с рандомом. При этом рандом бзс это дикий ад. Ласт раз когда я ходил в рандом бзс у нас за 2 таимзоны в команде всегда было 1-2 дезы, из которых за 2!(два часа) игры ни одна не сбивала торпеды. А это пожалуй о чем то говорит. 

9 часов назад, anvin2 сказал:

А вот это как раз ключевой момент - в замкнутой системе (которой является любой элитный режим) очень быстро выяснится “кто есть кто”, после чего, количество боёв резко сократится (см. предыдущие лиги), конечно всегда будут “выскочки” пытающиеся прорваться наверх (ну и награды никто не отменял), но большинство просто перестанут в это играть.

Нужно размыкать, расширять систему, поэтому нужны все градации топ-крылья, слабые крылья, звенья, рандомы и даже боты - они все вместе обеспечивают жизнь (ну не могут хищники существовать без всей пищевой цепочки ниже, по крайней мере долго, ну и травку “ботов” кушать тоже не хотят).

Но все мы понимаем, что награда должна быть не равна, для лучших лучшая, для остальных, что осталось и лучшая только для крыльев, так как если вы не можете даже просто элементарно собраться в крыло, то вы точно не лучшее (за исключение бывшего ESB, их просто мало).

7 часов назад, Ronery сказал:

  1. Не будет, выше описали почему.

2.Тоже самое.

 

Абуз - плохо. Игроки и так не напрягаются…

ну тут с какой стороны посмотреть…да, онлайн мб на БЗС и просядет, если сделать его только для фул крыльев,
но зато мы получим выхлоп в итоге…фанаты командной игры поноют, поноют и потом поймут что нужно летать фулками,

а те кто ходят рандом либо малыми крыльями - либо пополнят ряды другого какого-то соло режимов, либо найдут себе крыло,
но в любом случае отсутствие возможности ходить в 2-3 человека + желание нагриндить ресурсов заставит всех летать восьмерками и иметь к тому же резерв => как результат увеличение корп с активным онлайном

_____________
но опять же, как бы мы не крутили режимами, если игра в общем не торт, то ни эта мера, ни какое-либо другое решение не поможет(
а игра из сессионки у нас превращается в какой-то гриндомир…и это оч жаль(
по сути у нас большое разнообразие режимов, но нигде кроме ПВе нет стабильного постоянного онлайна(

24 минуты назад, Vector_Armado сказал:

ну тут с какой стороны посмотреть…да, онлайн мб на БЗС и просядет, если сделать его только для фул крыльев,
но зато мы получим выхлоп в итоге…фанаты командной игры поноют, поноют и потом поймут что нужно летать фулками,

а те кто ходят рандом либо малыми крыльями - либо пополнят ряды другого какого-то соло режимов, либо найдут себе крыло,
но в любом случае отсутствие возможности ходить в 2-3 человека + желание нагриндить ресурсов заставит всех летать восьмерками и иметь к тому же резерв => как результат увеличение корп с активным онлайном

_____________
но опять же, как бы мы не крутили режимами, если игра в общем не торт, то ни эта мера, ни какое-либо другое решение не поможет(
а игра из сессионки у нас превращается в какой-то гриндомир…и это оч жаль(
по сути у нас большое разнообразие режимов, но нигде кроме ПВе нет стабильного постоянного онлайна(

Даешь пве клан вар, больше побед овщам. Стабильный онлайн обеспечен.

В 23.01.2020 в 11:22, anvin2 сказал:

Вариант когда 2 звена одной корпы оказываются в одной команде или добиваются игроками из той же корпы тоже уже чинили, сейчас если в команде уже есть 4 игрока из какой-то корпы, то больше игроков из этой же корпы добрасывать не должно, больше может быть только крыло - опять же если это не работает - то надо чинить, надо заводить баги с логами.

Сегодня два раза играли со своими в команде на БЗС. Два звена по 3 человека. Считается ли это багом и должно ли так кидать? У вас упомянуто про минимум 4, и думаю что 3 игрока это совсем другое.