59 минут назад, Argon_Praim сказал:
В том то и дело что чисто игнор дебафов мало чем поможет если хочешь 10 секунд ГК лупить по цели фрегат\эсминец так как они в ответ еще как огрызаются.
Тогда невосприимчивость к урону, но не к дебаффам
лор всё стерпит)
12 минуты назад, dpapl сказал:
лор всё стерпит)
Ну да, вытрепел зелёный туман и корабль-призрак вместе с фантомной защитой крышек (не говоря про перезагрузку ударок, прозрачку диверов и неуязвимость шпирали)
7 часов назад, EtherWolf72790 сказал:
Тогда невосприимчивость к урону, но не к дебаффам
Тоже не вариант так как тогда действия модуля могут рэбы прервать и тогда плакала вся концепция эсминца наступления что критический для данного класса.
1 час назад, Argon_Praim сказал:
Тоже не вариант так как тогда действия модуля могут рэбы прервать и тогда плакала вся концепция эсминца наступления что критический для данного класса.
Пусть будет так, чем полная неуязвимость в течение 12 секунд
39 минут назад, EtherWolf72790 сказал:
Пусть будет так, чем полная неуязвимость в течение 12 секунд
Ну и будут тогда вместо ударных эсминцев снова ситуативные бревна которые от чиха с дебаффами будут разваливатся что в итоге будет очень плохо, не забывай что откат данной неуязвимости 75 секунд и работает если щита больше половины что как бы подсказывает как надо ему срывать работу данного модуля( разрушитель щитов и урон по щитам) что вполне достаточно чтобы этого не случилось если эсминец своим ходом идет на цель, а если как Влад описал через варп к цели то этот эсминец по любому будет трупом так как его могут зафокусить особенно если в тылы противника рванет. Да и 12 секунд неуязвимости вполне оправданно так как Время работы ГК 10 секунд, время работы ЧД 12 секунд, время атаки ударки под озверином 10 секунд и не забывай что эсминцы гораздо больше тех же ударок которым 2 секунды неуязвимости с головой хватает и любой негативный аспект в работе модуля неуязвимости который даст лазейку во время неуязвимой атаки сделает эсминец наспупления бесполезным бревном так как он будет еще тем гемороем как для тяжелых классов так и для самого эсмовода.Тем более я уже заранее дал довольно гемороиные условия работы модуля( наличие половины щита) и вместе с имбовым эффектом дал и очень огромный минус(откат 75 секунд) что в сумме будет еще как заставлять думать игроков когда применять его, единственное что допускаю если ЧД ребалансируют как было с радиоинвизом допустим сократив время отката и время его работы тогда можно будет задуматься об изменений данного модуля, а пока увы нет так как в текущем виде и является имбой,но очень ситуативной и с лютыми для эсминцев штрафами которые не простят ошибок.
2 часа назад, Argon_Praim сказал:
Ну и будут тогда вместо ударных эсминцев снова ситуативные бревна которые от чиха с дебаффами будут разваливатся что в итоге будет очень плохо, не забывай что откат данной неуязвимости 75 секунд и работает если щита больше половины что как бы подсказывает как надо ему срывать работу данного модуля( разрушитель щитов и урон по щитам) что вполне достаточно чтобы этого не случилось если эсминец своим ходом идет на цель, а если как Влад описал через варп к цели то этот эсминец по любому будет трупом так как его могут зафокусить особенно если в тылы противника рванет. Да и 12 секунд неуязвимости вполне оправданно так как Время работы ГК 10 секунд, время работы ЧД 12 секунд, время атаки ударки под озверином 10 секунд и не забывай что эсминцы гораздо больше тех же ударок которым 2 секунды неуязвимости с головой хватает и любой негативный аспект в работе модуля неуязвимости который даст лазейку во время неуязвимой атаки сделает эсминец наспупления бесполезным бревном так как он будет еще тем гемороем как для тяжелых классов так и для самого эсмовода.Тем более я уже заранее дал довольно гемороиные условия работы модуля( наличие половины щита) и вместе с имбовым эффектом дал и очень огромный минус(откат 75 секунд) что в сумме будет еще как заставлять думать игроков когда применять его, единственное что допускаю если ЧД ребалансируют как было с радиоинвизом допустим сократив время отката и время его работы тогда можно будет задуматься об изменений данного модуля, а пока увы нет так как в текущем виде и является имбой,но очень ситуативной и с лютыми для эсминцев штрафами которые не простят ошибок.
Ты всё ещё цепляешься за имбу. Вот ты лично на этом может и будет сбалансирован, а если какой-нибудь Кро или ЕЦМ сядет на это? Есть такие игроки, которые просто не промахиваются, карая всё живое вокруг. [@ECM_](< base_url >/index.php?/profile/1083713-ecm_/), можешь аргону рассказать, что модуль на 12 секунд неуязвимости - имба?
4 минуты назад, Vladblodemag сказал:
Ты всё ещё цепляешься за имбу. Вот ты лично на этом может и будет сбалансирован, а если какой-нибудь Кро или ЕЦМ сядет на это? Есть такие игроки, которые просто не промахиваются, карая всё живое вокруг. [@ECM_](< base_url >/index.php?/profile/1083713-ecm_/), можешь аргону рассказать, что модуль на 12 секунд неуязвимости - имба?
вон всех папок из игры!!!)))
1 час назад, Vladblodemag сказал:
Ты всё ещё цепляешься за имбу. Вот ты лично на этом может и будет сбалансирован, а если какой-нибудь Кро или ЕЦМ сядет на это? Есть такие игроки, которые просто не промахиваются, карая всё живое вокруг. [@ECM_](< base_url >/index.php?/profile/1083713-ecm_/), можешь аргону рассказать, что модуль на 12 секунд неуязвимости - имба?
Ну орудиями может и покарают, но там урон снижен на треть в сравнений с подавлением. Касаемо ГК то если даже будешь поворотами ускорять наведение то ничего не мешает малому кораблю залететь в слепую зону ГК( не забывай что орудие только в верхней или нижней полусфере) касаемо фрегатов и эсминцев то концепция ударного эсминца направленна против них и должна их карать по одному. К слову интересно будет что скажет ECM или разработчик относительно концепций.К слову от знакомых в корпе слышал что во время бета теста эсминцев подавления у них был ГК дредноута и он в отличий от моего предложения был еще той имбищей(ваншотал все в буквальном смысле, а все что не померло от залпа ГК сгорали от облака урона в точке попадания) к слову хорошо что не ввели а то было бы воя как с сид чипами.
7 минут назад, Argon_Praim сказал:
Ну орудиями может и покарают, но там урон снижен на треть в сравнений с подавлением. Касаемо ГК то если даже будешь поворотами ускорять наведение то ничего не мешает малому кораблю залететь в слепую зону ГК( не забывай что орудие только в верхней или нижней полусфере) касаемо фрегатов и эсминцев то концепция ударного эсминца направленна против них и должна их карать по одному. К слову интересно будет что скажет ECM или разработчик относительно концепций.К слову от знакомых в корпе слышал что во время бета теста эсминцев подавления у них был ГК дредноута и он в отличий от моего предложения был еще той имбищей(ваншотал все в буквальном смысле, а все что не померло от залпа ГК сгорали от облака урона в точке попадания).
твоя имба успеет сбить 2-3 фрегата за 12 секунд. А потом у неё ещё 20 секунд жизни будет. И она ещё покрошит и убежать успеет.
25 минут назад, Vladblodemag сказал:
твоя имба успеет сбить 2-3 фрегата за 12 секунд. А потом у неё ещё 20 секунд жизни будет. И она ещё покрошит и убежать успеет.
Поправка 1-2 фрегата так как его урон только ГК и орудия, далее будет зависить от того насколько сильно бьют эсминец если бьют сильно то время его жизни будет секунды, а если слабо то может и уйти успеет что маловероятно если команда не криворукий рандом.По сути эсминец наступления это ударка от мира тяжей что карает таких же тяжей и ему для этого и нужен арсенал несколько схожий с ударками и дальнобоями.
42 минуты назад, Argon_Praim сказал:
Поправка 1-2 фрегата так как его урон только ГК и орудия, далее будет зависить от того насколько сильно бьют эсминец если бьют сильно то время его жизни будет секунды, а если слабо то может и уйти успеет что маловероятно если команда не криворукий рандом.По сути эсминец наступления это ударка от мира тяжей что карает таких же тяжей и ему для этого и нужен арсенал несколько схожий с ударками и дальнобоями.
так даже если он без шансов сможет сбить 1-2 фрегата или эсминца, то это уже имбалансно. В том-то и проблема. Залетает молотилка и её толпой с какого-то фига нельзя остановить. А должно быть можно. И под щит должно быть можно залететь и бить по корпусу. Это должна быть не неуязвимость а либо дикий отхил от входящего урона, либо 700 резистов.
4 минуты назад, Vladblodemag сказал:
так даже если он без шансов сможет сбить 1-2 фрегата или эсминца, то это уже имбалансно. В том-то и проблема. Залетает молотилка и её толпой с какого-то фига нельзя остановить. А должно быть можно. И под щит должно быть можно залететь и бить по корпусу. Это должна быть не неуязвимость а либо дикий отхил от входящего урона, либо 700 резистов.
Это уже больше похоже на нытье так как даже трезво не хочешь оценить текущею ситуацию.Теже ударки им плевать часто на толпу если только около цели не кружат да и то умудряются сбивать почти любую цель как бы ее толпа не защищала. Касаемо эсминца наступления то я уже сказал что это ударка и ее задача карать тяжей а то что он неуязвим 12 секунд так за это он платит слишком большую цену которую к слову ударки не платят так как 12 секунд неуязвимости это только 1 залп ГК, ну а далее либо отход либо повторная активация ГК, но так как уже нету неуязвимости его будут грызть да еще как так как тиммеиты увидят насколько это чудо опасно для тяжей и будут стараться его скушать и далее увидим все способы разбора эсминца на куски, но только при откате.
8 минут назад, Argon_Praim сказал:
Это уже больше похоже на нытье так как даже трезво не хочешь оценить текущею ситуацию.Теже ударки им плевать часто на толпу если только около цели не кружат да и то умудряются сбивать почти любую цель как бы ее толпа не защищала. Касаемо эсминца наступления то я уже сказал что это ударка и ее задача карать тяжей а то что он неуязвим 12 секунд так за это он платит слишком большую цену которую к слову ударки не платят так как 12 секунд неуязвимости это только 1 залп ГК, ну а далее либо отход либо повторная активация ГК, но так как уже нету неуязвимости его будут грызть да еще как так как тиммеиты увидят насколько это чудо опасно для тяжей и будут стараться его скушать и далее увидим все способы разбора эсминца на куски, но только при откате.
У ударки есть только 4-5 настоящих секунд жизни, всё остальное лишь в косорукости противников, если враги не могут сбить ударку с пингом в 3000, то это не враги, а овощи. От ударки можно спастись, для этого достаточно инженера иметь. От эсма уже никак не спастись, тот же дальник просто огребёт да так, что ничего не поделать будет. Такие корабли изначально не сбалансированы, и не мне говорить про трезвость, сама эта тема могла возникнуть только под 100 промилле. Убери 12 секунд неуязвимости, сделай 4 с перезарядкой в 50 секунд на фиоле и без всяких требований к щиту, получится хороший модуль. Но просто иметь плюшку с непробиваемостью от всего, абсолютный аргумент для уничтожения противника… Да, ударка сможет сделать так, но твой эсминец это сделает вдвое быстрее и ещё жить будет не за счёт своего грамотного позиционирования, а “костыля неуязвимости”.
28 минут назад, Vladblodemag сказал:
Но просто иметь плюшку с непробиваемостью от всего, абсолютный аргумент для уничтожения противника… Да, ударка сможет сделать так, но твой эсминец это сделает вдвое быстрее и ещё жить будет не за счёт своего грамотного позиционирования, а “костыля неуязвимости”.
Ну и ответь какая польза от 2-4 секунд неуязвимости для эсминца если он не сможет на своем ходу удрать от противника или уничтожить цель? Никакой так как на эсминцах даже аварийка бесполезна из за размеров и скорости с маневренностью которая даже разорвать дистанцию не позволит. Да и на самом деле неуязвимость от щита более оправданна чем неуязвимость штурмовика так как сильно сужает область применения не создавая ситуаций где на кропалях ударка с 3 секундами неуязвимости( аварийка плюс БП) добивает свою цель сливаясь.
1 час назад, Argon_Praim сказал:
Ну и ответь какая польза от 2-4 секунд неуязвимости для эсминца если он не сможет на своем ходу удрать от противника или уничтожить цель? Никакой так как на эсминцах даже аварийка бесполезна из за размеров и скорости с маневренностью которая даже разорвать дистанцию не позволит. Да и на самом деле неуязвимость от щита более оправданна чем неуязвимость штурмовика так как сильно сужает область применения не создавая ситуаций где на кропалях ударка с 3 секундами неуязвимости( аварийка плюс БП) добивает свою цель сливаясь.
Неуязвимость не является оправданной мерой, всё можно повредить почти всем. Проще говоря у тебя появляется из кустов вещь которая АБСОЛЮТНО защищает. Это быть не может. Можно дать временный щит с 50 000 прочностью . Он впитает особо сильные атаки ударки или других кораблей. Никто не запретит этим корабля ещё и использовать обычные щитки эсмов.
29 минут назад, Vladblodemag сказал:
Неуязвимость не является оправданной мерой, всё можно повредить почти всем. Проще говоря у тебя появляется из кустов вещь которая АБСОЛЮТНО защищает. Это быть не может. Можно дать временный щит с 50 000 прочностью . Он впитает особо сильные атаки ударки или других кораблей. Никто не запретит этим корабля ещё и использовать обычные щитки эсмов.
Ну уже пошел конструктивный диалог а до этого видел нытье типа имба понерфите немедленно. Щит на 50000 ед как замена вполне подоидет, плюс позволит сильно сократить кд модуля, однако фичу с уроном под щитом вынужден буду сохранить чтобы атаки дивера на период работы модуля не мешался так как тогда будут обламывать атаку внезапно. Изменил механику работы модуля сверхзаряженный щит. К слову щитки эсминцев полезны там где щиты более менее адекватно работают( запас и реген щита хорошие) и регенерация корпуса есть, в противном случае получаем щиткового эсминца что от клоуз захода ударки отлетит на респ без права на восстановление без инжа.
48 минут назад, Argon_Praim сказал:
чтобы атаки дивера на период работы модуля не мешался
А пульсар сделать?
8 минут назад, ProMix0 сказал:
А пульсар сделать?
Проблема эсминцев в том что нужна защита от атаки дивера с пилой использующий практику залета под щит для спила модулей\ урона по корпусу что для наступающего эсминца критический, в пульсаре нету надобности так как урон под щитом это защита от пилы дивера.
Наверное лучше было бы сделать модуль (или модификатор щита\корпуса), который уничтожает все перехватчики под щитом ЧЕРЕЗ 3-5 секунд после активации\их появления