Изменение системы управления

Предложения по игре Карты и режимы игры
101

Сейчас управление заставляет совершать манёвры, а не крутить карусель без конца. 

Ну нормально заставляет (в ближнем бою):

  1. Или ты ведешь прицелом за врагом и бьешь его - корабль танцует в каруселе мешая тебе, ведь управление привязано к прицелу.

  2. Или ты делаешь прицелом+клава красивые маневры -  но можешь забыть про точную стрельбу, потому что смотри пункт 1.

 

Во всем остальном управление удобное, проблема только в ближнем бою.

И да я краб, мне не освоить Элитные маневры со стрельбой в радиусе боя 1 км, с текущим управлением.

102

 

Ну нормально заставляет (в ближнем бою):

  1. Или ты ведешь прицелом за врагом и бьешь его - корабль танцует в каруселе мешая тебе, ведь управление привязано к прицелу.

  2. Или ты делаешь прицелом+клава красивые маневры -  но можешь забыть про точную стрельбу, потому что смотри пункт 1.

 

Во всем остальном управление удобное, проблема только в ближнем бою.

И да я краб, мне не освоить Элитные маневры со стрельбой в радиусе боя 1 км, с текущим управлением.

 

  1. Если ты видишь врага, то как правило идёт закручивание и тут уже решает скорость поворота, на штурмовике она меньше чем на перехвате. поэтому приходится ухитряться, разворачиваться в обратную сторону, останавливаться или двигаться рывками.

  2. если видно врага и он не вылетает из поля зрения, то вообще проблем нет, особенно со скорострельным оружием. 

103

 

Форсаж + S и будет достаточно резкое торможение.

как выход конечно хороший вариант, но лучше сделать двойное нажатие S и корабль вкл экстренное торможение, а не плавное снижение скорости :slight_smile:

 

>> 

По моему тоже 1го режима должно быть хватать для полетов, зачем усложнять или упрощать, тем давая кому то преимущество? Камера не должна вертеться вокруг оси корабля как оголтелая :slight_smile: А если хотите такое, так добавьте спец режим активируемый по кнопке и вуаля весь потенциал идет на управление оружием, крути куда хочешь, но при этом должно падать управление короблем к минимуму (турельный режим)). И да не хватает такого нормального тормоза. Слишком плавно останавливается кораблик, как будто на стыковку идет, а не хочет притормозить коней перед возможностью стукнуться лбом и лопнуть как пузырь мыльный.

когда от столкновения не уйти обычным торможением никто не запрещает вздёрнуть прицел вверх. корабль начнёт поднимать нос и длина его пути до астероида начнёт увеличиваться (изменение траектории выигрывает пару секунд) максимум что может произойти это удар плашмя об астероид но никто не запрещает нажать пробел когда корабль будет хотя бы на 45 градусов относительно астероида развёрнут)) тогда удара не последует т.к. изменяется и траектория и происходит вертикальное смещение корабля относительно траектории… 

 

знаю слова заумные и вводят в ступор но управляя кораблём даже безвыходной ситуации возникнуть не должно. У меня по крайней мере удары случаются когда я вдоль поверхности почти вплотную скольжу или вишу в нише астероида (ныкаюсь и занимаюсь подсветкой целей для фрегатов с торпедами и дезинтеграторами) =)  скольжение по поверхности плит помогает немного исказить формы истребителя за счёт искр (если враг сверху) и помогает доползти до края плиты чтобы резко поднырнуть под неё и либо скрыться за конструкциями либо починиться и устроить контратаку)) 

 

Главное действующие кнопки у меня это W иS собственно тяга, пробел и альт собственно вертикальные перемещение вверх и вниз (тангаж по моему) A и D  рысканье помогает без ускорений и движений прятаться вплотную к стенам, Q и E для закладывания виражей и полётов через узкие места между балками конструкций и в нишах астероидов SHIFT для ускорения (но использую только на старте в режиме контроль и в режиме форсирования для атаки на перехватчиков)

Ну это конечно всегда можно, обычно и приходится что нибудь придумывать, я не говорю что ситуация такая страшная и безвыходная что врезаюсь… просто хочется нормальный тормоз, все же боевой корабль как-никак и он должен иметь таковой :slight_smile:

 

А так выходит вся эта тема, каждый придумывает что-нибудь в разных элементах управления кораблем.

 

Система есть))  это маневровые и компенсирующие движки)) космос по сути приближен к вакууму (каковой он и является и если телу сообщить энергию то торможения не будет пока эту энергию не компенсирует встречная энергия равной силы либо более слабая энергия но более продолжительное время воздействующая на тело)) обычная работа компенсирующих двигателей это торможение когда отпускаешь кнопку тяги их большая мощность активируется кнопкой заднего хода (не думал почему тогда скорость назад на порядок меньше чем вперёд) а следовательно мгновенного торможения кораблю маленькие двигатели обеспечить не могут вот и получается плавная остановка.

 

Не стоит объяснить, то что итак ясно. Конечно корабль не должен по прихоти сразу становиться вступор. Я говорю что надо вкл адекватную систему торможения, без этих шифт назад например, двойное нажатие S самое то :slight_smile:

104

Главное действующие кнопки у меня это W иS собственно тяга, пробел и альт собственно вертикальные перемещение вверх и вниз (тангаж по моему) A и D  рысканье помогает без ускорений и движений прятаться вплотную к стенам, Q и E для закладывания виражей и полётов через узкие места между балками конструкций и в нишах астероидов SHIFT для ускорения (но использую только на старте в режиме контроль и в режиме форсирования для атаки на перехватчиков)

Строго говоря, A и D это не рысканье, а скольжение влево/вправо, тобишь, выражаясь языком шутеров - стрейф. Alt  и Space тоже скольжение, только вверх и вниз.

 

Рыскание ( рысканье ) — угловые движения летательного аппарата, судна, автомобиля относительно вертикальной оси (см. также вертикальная ось самолёта), а также небольшие изменения курса вправо или влево, свойственные судну. Один из трёх углов (крен, тангаж и рыскание ), соответствующих трём углам Эйлера, которые задают поворотное положение летательного аппарата относительно его центра. Угол рысканья обозначается буквой ψ (пси)[1][2].

В динамике полёта рыскание (вернее, _ угол рыскания _) также означает угол поворота корпуса самолёта в горизонтальной плоскости, отсчитываемый от направления на север. Этот угол сходен с курсом, но отсчитывается строго в соответствии с выбранной системой координат. В традиции российской школы это означает отсчёт положительных углов против часовой стрелки, если смотреть сверху. Кроме того, обычный рассматриваемый диапазон углов рыскания ±180°.

 

200px-Aileron_yaw.gif

105

Это мое предложение о том что:

…так добавьте спец режим активируемый по кнопке и вуаля весь потенциал идет на управление оружием, крути куда хочешь, но при этом должно падать управление короблем к минимуму (турельный режим)).

Надо разделить 2 вида управления и активировать по кнопке. 1 управление кораблем и куда цель идет туда и корабль и оружие (экспертное типа) можно условно назвать это вид вперед. 2 Упраление (я назвал его турельное) когда управление идет от вида своего вооружения (аля верчу камеру 360 градусов и стреляю) но управление кораблем ограничено. И к чему это я веду, к концепции разработчиков вид из кабины пилота!

 

18. Можно ли будет пилоту осмотреться внутри космического корабля?

На старте проекта вид из кокпита будет отсутствовать, но в дальнейшем мы собираемся непременно реализовать его, как важную составляющую «космических» ощущений

Такое разделение управления сделает возможность проще и быстрее ввести в игру обзор из кабины, так как этот факт и тормозит главным образом ввод такого обзора. Потому что если те кто летает от 3го лица и имеют обзор 360 градусов, то нет никакого смысла от камеры из кабины. Так как это большое ущемление последних и итог никто не будет летать в кабине, а только для прикола. А если никто не будет летать, конечно этот труд будет напрасен и никто за него браться не будет.

 

…

  1. Вроде был такой вопрос, но всё же спрошу, будет вид из кабины или нет?

…

  1. Возможно, но не скоро. Есть фундаментальные проблемы, в частности - проблема обзора.

 

 

106

  • Для компенсации отставания движения есть Экспертный контроль, который даёт идеальнный контроль для боя тем, кто любит максимальную эффективность орудий и продуманность манёвра.

  • Есть такая вещи “Инерция”, чтобы погасить скорость в одну сторону - нужно придать компенсацию противодействием, а затем уже делать набор скорости в выбранном направлении. Если этого не будет, корабли смогут играючи уворачиваться от снарядов, любители макросов будут ликовать.

  • А мне наоборот нравится, что корабль интуитивно довершает манёвр, это часто помогает концентрироваться на нескольких целях, продолжая эффективное уклонение.

 

  • Против столкновений с объектами есть приём: не вертюхайте камерой куда попало, думайте куда летите. Если уж коварный астероид подкрался и замыслил недоброе, то всегда можно отвернуться брюхом, чтобы увеличить площадь столкновения, а затем стрейфами погасить инерцию, в итоге повреждения будут незначительными.

Также есть на 9-м ранге Развития чудесный Иерихонский имплант, который решает проблему “тюков”. Попробуйте и не разгоняйте машинку выше 599, если часто сталкиваетесь с чем то.

 

  • Пьяный мастер тем не менее умудрялся всех раскидывать и сам выживал) Штурмовику овердрайв надо врубать подумав как о траектории и зоне атаки, так и о путях отступления. Мне кажется, что столкнуться под ним можно только при дисконнекте. Да штурмовик ведёт себя очень плохо, но приноровиться можно, время вырабатывает рефлексы.

 

Режим был разделён, так как иногда можно было нажать Ctrl и доля секунды промедления стоит жизни твоему перехвату. В целом на Эксперте можно и на фриге летать, но сквадовом. Причём фрегат должен быть танком, игроки должны иметь чувство локтя, чтобы снимать его хвосты, должен быть скороходный фит для быстрого реагирования. Некоторые фрегаты обгоняют мой штурмовик О_о

В Основном режиме летаю всегда, так как люблю доворачивать с упреждением по таектории и на перехвате чувствую себя уютно.

 

Вот вернуть Свободный режим - надобно, да. Его не хватает для турельной манеры игры. Но сделать это надо отдельной опцией, чтобы люди думали какую тактику они выбирают на поле боя. Ибо в противном случае топ игроки будут переключаться между режимами, координируя это в скваде и рвать новичков в капусту.

 

Лично считаю, что проблемы, поднятые тут неактуальны, попробуйте поиграть в Хроники Тарр, где как раз таки очень хорошее отклонение корабля. После СК мне это было жутко неудобно и очень хотелось пустить кораблик в манёвр и орудиями заспамить Бездушных.

 

Но!

 

Есть также один важный нюанс: в данной игре не имеется курсового вооружения. Как верно Wraith говорил “Для того, чтобы корабль содержал туррель с такой чувствительностью нужны колоссальные затраты энергии на сервоприводы, а уж на лёгких кораблях это физически нереально, там только курсовое вооружение, боезапас и устройства навигации устанавливаются согласно тактической задаче”.

 

В принципе не нам судить об этом и раз уж тут турели на кораблях стоят, то управление, считаю, должно быть таким, какое оно есть. То, что показал Камитсуре - также корабль с курсовым вооружением. А у тут даже тяжёлые орудия пусть медленно, но вращаются.

 

Итог: Ган за Свободный режим для турелек, но в целом доволен текущей боевой системой и считаю это одним из преимуществ игры. Всем что то бывает неудобно - для этого надо адаптироваться и искать решения внутри игры, благо арсенал тут широк,.

107

Не так не поидёт.

Добавте Эксперту голову!)

Пусть ей чутка крутит.

А то он как в ПТ-САУ.

108

В ВоТ даже ПТ-САУ имеет свободный обзор. А у нас НЕТ))

109

В ВоТ даже ПТ-САУ имеет свободный обзор. А у нас НЕТ))

CTRL религия нажать не позволяет? на счёт экспертного управления не пробовал а в свободном даёт свободный обзор на 360 градусов во всех  направлениях без отклонений движения корабля)) хоть назад смотри а двигайся вперёд))) даже в этот момент стрелять можно)) правда в одну точку)))  для самонаводных ракет в принципе проблемы вообще нет)) а для слежения за противником самое оно))

110

В ВоТ даже ПТ-САУ имеет свободный обзор. А у нас НЕТ))

CTRL религия нажать не позволяет? на счёт экспертного управления не пробовал а в свободном даёт свободный обзор на 360 градусов во всех  направлениях без отклонений движения корабля)) хоть назад смотри а двигайся вперёд))) даже в этот момент стрелять можно)) правда в одну точку)))  для самонаводных ракет в принципе проблемы вообще нет)) а для слежения за противником самое оно))

Только зачем-то кораблик приближает и центрует его на экране…

111

На мой взгляд, лучшим был бы вариант типа экспертного, но с эффектом поворота головы пилота в сторону маневра, что бы было видно куда поворачиваешь. Ну и, как я уже говорил, увеличить угол рысканья. Вот это был бы идеальный, как мне кажется, универсальный вариант управления. И контроль над кораблем присутствует и обзор достаточный. Угол направления взгляда должен быть несколько больше угла рысканья, но не настолько, чтобы имитировать поворот головы пилота на 180 гр. Типа как Track-Ir работает.

112
113

 

вот еще.

114

На мой взгляд, лучшим был бы вариант типа экспертного, но с эффектом поворота головы пилота в сторону маневра, что бы было видно куда поворачиваешь. Ну и, как я уже говорил, увеличить угол рысканья. Вот это был бы идеальный, как мне кажется, универсальный вариант управления. И контроль над кораблем присутствует и обзор достаточный. Угол направления взгляда должен быть несколько больше угла рысканья, но не настолько, чтобы имитировать поворот головы пилота на 180 гр. Типа как Track-Ir работает.

Вот и я о том же, что надо вкл. только экспертное для всех. Тогда можно будет вводить и вид из кабины. И корабли не будут вокрут тебя крутиться и еще успевать задом стрелять. Но как дополнение я писал можно и переключение режимов управления вооружением, но тут уж особо не покувыркаешься и не по летаешь как угарелый камикадзе)

115

На мой взгляд, лучшим был бы вариант типа экспертного, но с эффектом поворота головы пилота в сторону маневра, что бы было видно куда поворачиваешь. Ну и, как я уже говорил, увеличить угол рысканья. Вот это был бы идеальный, как мне кажется, универсальный вариант управления. И контроль над кораблем присутствует и обзор достаточный. Угол направления взгляда должен быть несколько больше угла рысканья, но не настолько, чтобы имитировать поворот головы пилота на 180 гр. Типа как Track-Ir работает.

Вот и я о том же, что надо вкл. только экспертное для всех. Тогда можно будет вводить и вид из кабины. И корабли не будут вокрут тебя крутиться и еще успевать задом стрелять. Но как дополнение я писал можно и переключение режимов управления вооружением, но тут уж особо не покувыркаешься и не по летаешь как угарелый камикадзе)

Как дополнение сделать кнопку для включения кругового обзора, как сейчас Ctrl, но без эффекта приближения и центровки корабля. Т.к. такой эффект мало того, что визуально искажает дистанцию до объектов, так еще и загораживает приличную область экрана и мешает обзору. Как кирпич висит в центре и ты пытаешься из-за него выглянуть.

116

Интересно посмотреть как Комрад летает. У меня совсем другой стиль, гораздо более рискованный :slight_smile: Спорно кстати, что на боевой перехватчик не ставятся компенсаторы :slight_smile:

 

В целом, правда. Проблемы с управлением есть, но не настолько критичные чтобы сейчас вот бросить все и пойти исправлять. Приспособиться можно. Я знаю даже некоторых пилотов, которые в 0.5.x версиях не представляли опасности, а сейчас входят в топ20. Лично я, на мой взгляд, несколько утратил навык.