Обсуждение Возвращения Эсминца Tyrant

[900820]

1 час назад, Glavnook сказал:

ОК ВРЛ бьет сквозь барьер? Да хоть и слабо

И что? разные задачи разные возможности

1 час назад, Glavnook сказал:

у ВРЛ нет скорости полета снаряда и по мелочи попадать в разы проще (фрегаты испепеляет на месте)
Дальности у них практически одинаковые НО ВРЛ термо пушка и там есть плоский рефлектор на дальность!

Их не корректно сравнивать, совсем не корректно

1 час назад, Glavnook сказал:

Термоактивка же кинет!

И это ничего не значит и никакой причиной ни для чего не является

1 час назад, Glavnook сказал:

А с термоактивкой вояж для убийства противника это билет в один конец в 99% случаев (1% если противник заснул, ушел пить чай,  в туалет или еще куда)

Ну если её использовать не по назначению долбясь в эсминец то да

[900820]

1 час назад, Maximus_4 сказал:

Ээээээ я с Гаусса заградом эсминцам сношу модули на стрефах. Не надо.

Поздравляю. Я с ним и за пол боя справиться на гаусах не смогу, а уж за минуту и подавно. И так не могут и 99,999% игроков тоже, поэтому это ничего не значит.

 

1 час назад, Glavnook сказал:

Тут понимаешь все игроки СК не знают как эффективно играть на термоактивке а супер-тестеры и разработчики знают. . .оО
не поделитесь секретом?

Уже сказано много раз - не лезть на эсминец

 

1 час назад, Glavnook сказал:

с одной стороны разработчики и тестеры в 3 Тирана с термоактивками и еще 5-ю корами не эсминцами и не эллидиумом
с другой стороны игроки в 3 Тирана с Житарду и 5-ю корами не эсминцами и не эллидиумом
А потом посмотрим кто есть Грут. . .

Абсолютно не показательная и предвзятая ситуация, с левыми условиями ограничивающими комбинацию.

Я так же могу сказать. Давайте с одной стороны будут 8 тайкинов с таилами, а с другой 8 тарг с тилайтами (без серебра, это же эллидиум на эллидум, все честно), и ты увидишь на сколько тайкин бред, а тайил никчемная чушь… А потом по этому результату будем исправлять пушку, и как считаешь будет она при этом нормальной? Вот так и с пушкой на тирана.

 

1 час назад, Coroniusss сказал:

Второй момент. 

Возникает вопрос - если термоактивное орудие не предназначено для убийства эсминцев, то может оно предназначено для борьбы с остальными кораблями? Видимо так и есть, теперь задумаемся кого она может убить? 

 

1. Разведчика? Вряд ли, тут нужна приличная скорость снаряда, которой у нас нет.

2. Штурмовика? Ну не каждого, далеко не каждого, ленивого разве что и причина та же, что и с разведчиками.

3. Остаются фрегаты (за исключением инженерных у которых есть барьеры)

1. У вас тут ошибка. Все кроме разведов быстро отправляется на респ (это по данным статистики)

2. И тут ошибка. Штурмы она косит только так  (и опять таки по данным статистики)

3. Да её бонус это по сути рельса для добавочной атаки по фрегатам (с которыми рельса не очень). Инженерные фрегаты легко выбиваются, так как барьер статичный и из под него легко вылезти

 

P.S. Поправят еще пушки никто их не забросил

[994862]

13 минуты назад, Time_Collapse сказал:

3. Да её бонус это по сути рельса для добавочной атаки по фрегатам (с которыми рельса не очень). Инженерные фрегаты легко выбиваются, так как барьер статичный и из под него легко вылезти

Могу добавить, что барьер еще легко падает сам по себе. Уж тем более под натиском эсма. 

[45373439]

17 минут назад, Time_Collapse сказал:

P.S. Поправят еще пушки никто их не забросил

поправьте лучше ваш “топовый” режим, сделайте его действительно топовым

[dpapl]

так давайте разобьём эсмы на роли:эсм перехват, эсм-штурм, эсм-дальник, а то имею эсм, но лезть на другой эсм ни-ни, да зачем он нужен… 

[994862]

3 минуты назад, dpapl сказал:

так давайте разобьём эсмы на роли:эсм перехват, эсм-штурм, эсм-дальник, а то имею эсм, но лезть на другой эсм ни-ни, да зачем он нужен… 

Эсм штурмовик я себе более менее еще представляю, как и дальника, но эсм перехват. Это такой жирный фрегат с хп федерата-эсма и маневренностью штурмовика? 

[dpapl]

но они же все, являются подавителями, а совет не лезть, выглядит абсурдным… 

[1709399]

Баланс: Просто щиты не танкуют.

Разработчики (возможно с самыми лучшими пожеланиями): Но мы сделаем иерихонский топовый эсм для ближнего боя и танкующий щитами.

Баланс: Да НЕ ТАНКУЮТ ЩИТЫ!

Разработчики: мы дадим кораблю крутые модули для танковки… правда не имбовые разумеется иначе он получется крепче имперского…

Игроки: имперского …Который пуляет на 7 км! Дайте Туранту пушку как у всех по дальности и с АОЕ (у Виджи даже ЛАЗОРЫ с АОЕ!).

Разработчики: Но как же - должен же быть клозовый эсм по плану…

Баланс: ДА НУ Я РЖУ ПРОСТО! НУ НЕ ТАНКУЮТ ЩИТЫ! МАМОЙ КЛЯНУС! 

Разработчики: вторым будет Виджик…

Игроки: Неуж-то Турку отложили на переделку? Ура! там ему нормальную пушку, чуток модули подкрутить и совсем замечательно было модули расставить по два сверху и снизу и ещ… (слышен звук включения губозакаточной машинки).

Разработчики: третьим будет Турка - вот.

Игроки: эммм… а резве он не должен быть обновлённым? Обещали в комплекте с блэкджеком и шл… апнутыми модулями и дальнобойным оружием?

Разработчики:  …танкующий щитами. Ближний бой…

Баланс: Ну я пойду отсюда в общем…

[36203335]

32 минуты назад, dpapl сказал:

но они же все, являются подавителями, а совет не лезть, выглядит абсурдным… 

тут все выглядит абсурдным. по тому, что опирается на то, что сами они не играют по ходу. Сегодня в ПВП начали появляться первые "новые " тираны. С харвестром и термопушками. Выглядело это как побоище, избиение. Думаю людей которые их водили сильно бомбило врятли они долго будут пользоваться этими модулями. Вы господа испортили снова ввод тирана в игру, снова испортили мнение о себе и о проекте. Вы довольны статистикой? В чем причина того, что вы усираетесь и с упорством одержимого долбите свое. Вам мало мнения массы людей, которая в разы больше вашей команды? Мало единогласного мнения? Если вам говорят, что пушка не торг, и что с ней не возможно играть, и если вы ее такой задумали никчемной, то нужно просто ее переделать с нуля с самой идеи, а не гадить людям нервы, да нет, даже не гадить, просто клоками рвать, таких нае*** обманов я мало видел)

А по поводу баланса этих модулей, могу процитировать премудрость оптовых торговцев:

Когда толкаешь товар, врать можно все, что угодно, в любых количествах, главное, что бы выглядело убедительно. Но тут вы явно прокололись)

 

Не ужели нужно всем тут переругаться, попсиховать, что бы вы зашевелились.

[33316122]

Пилоты топовых корпораций , пилоты занимающие первые десятки мест по рейтингу и эффективности твердят одно , а кое-кто кхм путается в показаниях , ответах и просто не может признать простую истину - может игроки то правы ? Хотя нет , бред какой-то , те кто тысячи боёв проводит в игре , видят ЖИВОЕ применение модулей и кораблей в бою , а не “правдивые” цифры  не могут быть правы .

 

Time_Collapse , не вертись как уж на сковородке , а просто признай , что решения принятые по Тиранту (в данном случае) НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНЫ .  Тоже самое и про ответ тиранты с харвестером и его “клоз” пушкой vs тиранты с ореолами - если они хороши и статистика не врёт , почему начинается разговор о  

Цитата

Абсолютно не показательная и предвзятая ситуация, с левыми условиями ограничивающими комбинацию.

Может быть потому , что такие тиранты отхватят в 100% случаев и “статистика” не поможет в этом случае ? И нельзя будет сказать , что данный билд и оружие хоть немного жизнеспособны . Тоже самое и про Джигу . Давайте бой , 3 эсма с кинетикой и мезонкой , а трое (у игроков) с джигой и посмотрим в балансе оружие или нет .

 

Игнорирование явных проблем игры - самый быстрый путь к её смерти . У СК нету  “подушки безопасности” как у танков или тундры гайдзинов . Нету как стабильного и многочисленного онлайна , так и сам жанр не самый популярный , и успел многим приесться .  У первых двух игр в случае неудачи есть время и “фундамент” , который позволит игре выжить , а в случае провала в СК - нет . Думайте сами , решайте сами .  Передаю привет игре Nosgoth , которую постигла похожая участь , хотя проблема там была в другом .

[36203335]

Скрытый текст

 

24 минуты назад, Black5Raven сказал:

Пилоты топовых корпораций , пилоты занимающие первые десятки мест по рейтингу и эффективности твердят одно , а кое-кто кхм путается в показаниях , ответах и просто не может признать простую истину - может игроки то правы ? Хотя нет , бред какой-то , те кто тысячи боёв проводит в игре , видят ЖИВОЕ применение модулей и кораблей в бою , а не “правдивые” цифры  не могут быть правы .

 

Time_Collapse , не вертись как уж на сковородке , а просто признай , что решения принятые по Тиранту (в данном случае) НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНЫ .  Тоже самое и про ответ тиранты с харвестером и его “клоз” пушкой vs тиранты с ореолами - если они хороши и статистика не врёт , почему начинается разговор о  

Может быть потому , что такие тиранты отхватят в 100% случаев и “статистика” не поможет в этом случае ? И нельзя будет сказать , что данный билд и оружие хоть немного жизнеспособны . Тоже самое и про Джигу . Давайте бой , 3 эсма с кинетикой и мезонкой , а трое (у игроков) с джигой и посмотрим в балансе оружие или нет .

 

Игнорирование явных проблем игры - самый быстрый путь к её смерти . У СК нету  “подушки безопасности” как у танков или тундры гайдзинов . Нету как стабильного и многочисленного онлайна , так и сам жанр не самый популярный , и успел многим приесться .  У первых двух игр в случае неудачи есть время и “фундамент” , который позволит игре выжить , а в случае провала в СК - нет . Думайте сами , решайте сами .  Передаю привет игре Nosgoth , которую постигла похожая участь , хотя проблема там была в другом .

 

 

Я не понимаю о какой статистике они говорят. С этими модулями не кто не летает. Если и летают по квестам, то это похоже на ад, а не на игру. И играть после этого не хочется вообще. Но их видимо устраивает такое отношение к игре. А я считаю эти квесты подкручиванием статистики… И если на этой статистике основано не желание исправить модули, то мне очень жаль их, так как они сами себя обманывают и очень крупно. В бою когда люди летают по этим квестам, стоит мат перемат, на того кто эту чушь поставил, по тому что он сливает всю команду.

Люди по большей части играют с этими модулями по квесту и с неохотой, насильно, не получая удовольствие от игры, часто матеря тех кто это придумал в чат, это ваша статистика, так она добывается?

На фоне всего этого срача, даже в игру заходить не хочется, только делики сделал, без настроения и удовольствия, и то не все…

[1709399]

На самом то деле дело не в том что Джигурда имба… а в том что мезонка, рельсотрон и термоактивка - убогие пушки.

 

А всего то надо разброс мезонки и рельсотрона снизить вдвое чтобы урон на дальней дистанции ВЛИВАЛСЯ а не распылялся по космосу

Для термоактивки снизить максимальный разброс и сделать дальность как у всех

Ориол и Вакуум-резонансник вполне норм.

 

Т.е. достаточно просто поменять несколько циферок и куча народу будет довольна, ну и ещё куча народу начнёт плакать - те кто привыкли, что эсм без джигурды это изи фраг.

[33316122]

2 минуты назад, Krigg сказал:

На самом то деле дело не в том что Джигурда имба… а в том что мезонка, рельсотрон и термоактивка - убогие пушки.

 

А всего то надо разброс мезонки и рельсотрона снизить вдвое чтобы урон на дальней дистанции ВЛИВАЛСЯ а не распылялся по космосу

Для термоактивки снизить максимальный разброс и сделать дальность как у всех

Ориол и Вакуум-резонансник вполне норм.

Джигурда имба на фоне убогости остальных орудий (в целом) . АОЕ - есть , мешает движению , стрельбе при попадании ? - есть . Дамажит сквозь барьеры - есть !  крафт , только чертёж - есть . Мезонка - нет , нет , нет и ещё детали ищи свищи )

[36203335]

11 минуту назад, Krigg сказал:

На самом то деле дело не в том что Джигурда имба… а в том что мезонка, рельсотрон и термоактивка - убогие пушки.

 

А всего то надо разброс мезонки и рельсотрона снизить вдвое чтобы урон на дальней дистанции ВЛИВАЛСЯ а не распылялся по космосу

Для термоактивки снизить максимальный разброс и сделать дальность как у всех

Ориол и Вакуум-резонансник вполне норм.

ждит… Ща понерфят все остальные до ее уровня

 

1 час назад, Time_Collapse сказал:

Плюшки вряд ли, а апнуть показатели возможно.

Пушка конечно не айс, но у неё там тесная личная связь со статистикой. По статистике пушка как раз в нормальных показателях эффективности по всем параметрам (именно по заданным параметрам, а не относительно других пушек). Просто некоторые (вроде ореола, гетарды) имеют завышенный показатель. Поэтому это не пушка тирана слаба, это остальные переапаны.

Придумают как понерфить все сразу, так чтобы не было нерфа (а это очень сложно придумать, сам попробуй), так и заиграет она новыми красками.

 

то есть она как раз такая какими должны быть другие

Все меня начало бомбить)))) 

Прикинь если все пушки будут такими же ущербными) нерф равный х3 дамагу)

Будем играть в СК как в пазл, где против одного корабля только определенный другой нужен.

Приехали называется, кобылка сдохла. 

И не кого из разрабов даже не смутило, что их новость за 1,5 дня набрала 6 листов негодования. Они даже не появились тут. Один Мун отдувается как может (Настоящий мужик с яйцами, титановыми.)

[1652785]

1 час назад, Krigg сказал:

Баланс: Просто щиты не танкуют.

Разработчики (возможно с самыми лучшими пожеланиями): Но мы сделаем иерихонский топовый эсм для ближнего боя и танкующий щитами.

Баланс: Да НЕ ТАНКУЮТ ЩИТЫ!

Разработчики: мы дадим кораблю крутые модули для танковки… правда не имбовые разумеется иначе он получется крепче имперского…

Игроки: имперского …Который пуляет на 7 км! Дайте Туранту пушку как у всех по дальности и с АОЕ (у Виджи даже ЛАЗОРЫ с АОЕ!).

Разработчики: Но как же - должен же быть клозовый эсм по плану…

Баланс: ДА НУ Я РЖУ ПРОСТО! НУ НЕ ТАНКУЮТ ЩИТЫ! МАМОЙ КЛЯНУС! 

Разработчики: вторым будет Виджик…

Игроки: Неуж-то Турку отложили на переделку? Ура! там ему нормальную пушку, чуток модули подкрутить и совсем замечательно было модули расставить по два сверху и снизу и ещ… (слышен звук включения губозакаточной машинки).

Разработчики: третьим будет Турка - вот.

Игроки: эммм… а резве он не должен быть обновлённым? Обещали в комплекте с блэкджеком и шл… апнутыми модулями и дальнобойным оружием?

Разработчики:  …танкующий щитами. Ближний бой…

Баланс: Ну я пойду отсюда в общем…

даж лайкну.
самое забавное, что разрабам про то что щиты бессмыслены и беспощадны говорят еще с появы ерихона. 
но у нас есть жи эксперты в игре Мун и Ко. Щас Аймакса пнут, он  запишет пару видяшек где он тащит, нам скажут что мы рочи. и все будет как раньше  с:

[36203335]

6 минут назад, Triche сказал:

даж лайкну.
самое забавное, что разрабам про то что щиты бессмыслены и беспощадны говорят еще с появы ерихона. 
но у нас есть жи эксперты в игре Мун и Ко. Щас Аймакса пнут, он  запишет пару видяшек где он тащит, нам скажут что мы рочи. и все будет как раньше  с:

Красавица просто) Прости плюсомет разряжен)

 

Их бы кинуть с термопушкой и харвестром в обязаловку против топ игроков, желательно в рандоме, и посмотреть на их реакцию, что бы они так денек соло поиграли. Я бы такой 8 ми часовой стрим посмотрел, даже попкорн бы купил.

[1709399]

Да я просто не понимаю как Турант должен играть чтобы побеждать, ну или хотябы килы делать, когда противник того же скела сидит на виджах?

 

Вот типичная ситуация - Командный бой: ты на Турке, противник на Видже, ну и массовка на нашей стороне и на их стороне. Видж сидит на своей стороне позади массовки и режет лазОром всё на предельной дистанции, ему незачем лезть на твою сторону. Он тебя бьёт а ты его не можешь, ещё он не даёт нормально высунуться наше массовке. Чтобы хотябы его дамажить придётся лезть к нему ближе, а значит огребать от него (при том что он ещё и толстый), и сагрить вражескую массовку на себя, т.к. лететь надо к нему на вражескую сторону. При этом он ещё и уварпать может.

 

И вот что делать? наверное поэтому люди у кого есть Видж и турка летают на Виджах. И где там эта статистика? Например статистика частоты использования данной пушки в сранении с остальными.

[1652785]

2 минуты назад, Krigg сказал:

Да я просто не понимаю как Турант должен играть чтобы побеждать, ну или хотябы килы делать, когда противник того же скела сидит на виджах?

 

Вот типичная ситуация - Командный бой: ты на Турке, противник на Видже, ну и массовка на нашей стороне и на их стороне. Видж сидит на своей стороне позади массовки и режет лазОром всё на предельной дистанции, ему незачем лезть на твою сторону. Он тебя бьёт а ты его не можешь, ещё он не даёт нормально высунуться наше массовке. Чтобы хотябы его дамажить придётся лезть к нему ближе, а значит огребать от него (при том что он ещё и толстый), и сагрить вражескую массовку на себя, т.к. лететь надо к нему на вражескую сторону. При этом он ещё и уварпать может.

 

И вот что делать? наверное поэтому люди у кого есть Видж и турка летают на Виджах. И где там эта статистика? Например статистика частоты использования данной пушки в сранении с остальными.

норм люди, не летают ни на архонах ни на сибиле так то, хотя пушки там и модули одинаковы 

[994862]

16 минут назад, Krigg сказал:

Да я просто не понимаю как Турант должен играть чтобы побеждать, ну или хотябы килы делать , когда противник того же скела сидит на виджах?

 

Никто не говорил, что задача эсма делать килы. Иногда намного полезнее переключится на менее поцарапанного противника, чем заниматься фрагодрочем. 

 

Ну и если вы вылезете наконец со своих эсмов и посмотрите внимательно на остальные классы/роли, то там ситуация не лучше. Так что житарду в зубы и ногебать пока не выпустят очередной балансный патч. Остальные ждут, уже долго ждут, и вы подождете.  

[1652785]

2 минуты назад, zHellish сказал:

Никто не говорил, что задача эсма делать килы. Иногда намного полезнее переключится на менее поцарапанного противника, чем заниматься фрагодрочем. 

 

Ну и если вы вылезете наконец со своих эсмов и посмотрите внимательно на остальные классы/роли, то там ситуация не лучше. Так что житарду в зубы и ногебать пока не выпустят очередной балансный патч. Остальные ждут, уже долго ждут, и вы подождете.  

зойчем брать кор, который может ток царапать и ничем не лучше в этом других коров?