PvE или PvP направление игры.

Знаете почему игра у разработчиков ПВЕ ориентированная? Ответ прост:

Возьмем для примера игрока, у которого на форуме ник [@Kirovles](< base_url >/index.php?/profile/1113642-kirovles/). До 2015 года он играл практически исключительно в ПВП и по его статистике это было замечательно видно (огромное количество ПВП боев при минимуме ПВЕ). Но с приходом эсмов и т.д. постепенно его статистика стала меняться в сторону увеличения ПВЕ боев, при отсутствии роста количества боев в ПВП. За 2 года случилось так, что у него сейчас боев в ПВЕ в 2? а то и больше раза чем ПВП. И у многих так. Многие свалили из ПВП, но продолжают по привычке гонять ПВЕ. И таких как он сотни игроков (раньше я бы сказал тысячи, но думаю, уже сотни).

 

Разработчики видят эту статистику и думают “Ага! Люди стали играть больше в ПВЕ, видимо им больше нравится играть в ПВЕ, значит будем делать ПВЕ ориентированную игру, для них”. А людей просто через бедро прокинули с ПВП и они от безысходности долбятся в ПВЕ. Хотя будь нормальным ПВП, из него бы никто не вылезал.

 

Выводы сделаете сами  ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”)

11 час назад, KotMypkot сказал:

Ну давайте поразмышляем.

Мы имеем стар конфликт , это сессионка в которой есть ПВП12х12\Лиги5х5\Турниры8х8\БЗС8х8хBot\ПВЕх4Bot\КООПх12Bot\OW(ОМ)

У нас есть 200+ ед техники с рангами прокачки\улучшений +крафты

У нас есть овер много модификаторов с рангами прокачки

У нас часть модификаторов покупается за кредиты, часть добывается фармом в ОМ , часть крафтится из чертежей которые нужно добыть в ПВЕ.

У нас есть дерево талантов= импланты

У нас есть крафты со сквозными рангами и талантами=ноды

Теперь давайте посмотрим на что это похоже. 

Танки\варшипсы\ и прочие своей сессионной составляющей.

Деревом талантов на РПГ\РТС           

Крафтом на РПГ , точнее на гринд рпг

То есть  на 3\4 игра похожа на РПГ аля Линейдж или гринд ферму Варфрейм ( игры указаны не для рекламы а порицания), а  1\3 это сессионка.

Дальше еще хлеще, для игрока у которого нет всего и вся требуется огромнейшее количество гринда в ПВЕ\ОМ что бы собрать набор из 4 кораблей. Оружие и модули нужно иногда неделями выбивать из мобов убивая их пачками. Ведь рандом у нас очень странный, и может падать  ровно 2 предмета в локации: затмение и фазовый подавитель.

А еще надо собирать крафт модули или чертежи орудий выбиваемые из лутбоксов за иридий, что тоже не всегда быстро, да и иридий еще нужно нафармить.

В итоге что бы поиграть в ПВП приходится очень ДОЛГО играть фармить ПВЕ контент. И если старым игрокам это норм, так как у них в принципе все есть, и это даже их задерживает. То новички в этой системе получаются мясом поставленные в сильно не равные условия по сравнению с нами. 

Так что успокаиваемся, игра по сути пве контент в которой можно помериться  силами в ПВП сегменте.К примеру Линейдж-2 прошел через точно такое же став полностью ПВЕ ориентированным с режимом “олимп” = наши воскресные турниры 1х1 только ежедневные.

+100500!!!
 

10 часов назад, Ronery сказал:

 Сравним с линейкой2 ,окей.

 В ванилле - тонны, нет ТОННЫ пве гринда. Но был вызов, люди собиралсь пачками, кооперировались, что бы гриндить, само общение интересно было при этом.Тут же в ОМе пве вообще нет вызова, да и если убили ты ничего не теряешь, 280 дупликов(А хороший лут надо сразу отправлять). В линейке же, ты терял в % опыт(А на хай левелах это дни ли месяцы прокачки) и был шанс дропнуть что-то из твоего шмота. Собирались на боссов также…

 Что нужно для корейской гриндилки:

 Корейцы/Обожатели, которые много времени хотят потратить на игру

 Комьюнити, которому когда сложно, всегда есть с кем пообщатся (Потому, что соло ты ничто, заставляет собираться)

 Да, ПВП контент был для хай левел игроков

В Линейке есть и PVP серваки на которых гринда практически нет. Правда на некоторых таких сервах и баланса нет но есть сервы где все норм. За месяц прокачать по фулу можно и фанится сколько влезет. 

Главная фишка отличного ММО контента это не придумывать на что бы погриндить игрокам еще, а ИНТЕРЕСНЫЕ РАЗНООБРАЗНЫЕ ИВЕНТЫ. 
Причем они (ивенты) должны быть разными: 

  • одна группа прошла, ивент ушел на КД на несколько часов 
  • боссы в ОМ-е так же
  • Случайные ивенты (защит/разграбление каравана) с рандомным лутом
    и прочее. . .

В ММОРПГ к примеру есть баланс классов НО даже там "не любой может убить любого"

  • “танки” имеют тонны защиты и ХП но малую атаку 
  • ДД классы имеющие большой дамаг уязвимы в ближнем бою но имеют много возможностей к разрыву дистанции и поддержанию этого разрыва.
  • ДД классы ближнего боя имеют баланс атаки, защиты и ХП
  • Сапорт классы (типо хиллеров) вообще не погут убить никого сами но черезвычайно необходимы в массовых ПВП
    Вот почему в СК не сделать хотя бы похожую систему???
     

1 час назад, PupokSlonaa сказал:

В Юплее раздают или стиме?

Юплей

15 минут назад, Coroniusss сказал:

Знаете почему игра у разработчиков ПВЕ ориентированная? Ответ прост:

Возьмем для примера игрока, у которого на форуме ник [@Kirovles](< base_url >/index.php?/profile/1113642-kirovles/). До 2015 года он играл практически исключительно в ПВП и по его статистике это было замечательно видно (огромное количество ПВП боев при минимуме ПВЕ). Но с приходом эсмов и т.д. постепенно его статистика стала меняться в сторону увеличения ПВЕ боев, при отсутствии роста количества боев в ПВП. За 2 года случилось так, что у него сейчас боев в ПВЕ в 2? а то и больше раза чем ПВП. И у многих так. Многие свалили из ПВП, но продолжают по привычке гонять ПВЕ. И таких как он сотни игроков (раньше я бы сказал тысячи, но думаю, уже сотни).

 

Разработчики видят эту статистику и думают “Ага! Люди стали играть больше в ПВЕ, видимо им больше нравится играть в ПВЕ, значит будем делать ПВЕ ориентированную игру, для них”. А людей просто через бедро прокинули с ПВП и они от безысходности долбятся в ПВЕ. Хотя будь нормальным ПВП, из него бы никто не вылезал.

 

Выводы сделаете сами  ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”)

одно малюююсенькое дополнение,они не просто это видят,они это могут намазать себе на хлеб и при минимальном участии с их стороны,так что выгоды очевидны)

12 минуты назад, Glavnook сказал:

Вот почему в СК не сделать хотя бы похожую систему???

Окей - была система - перехваты, штурмы, фрегаты. По логике должен был быть классический треугольник - перехваты бьют фрегатов, штурмы бьют перехватов, фрегаты бьют штурмов. Все - работай, оттачивай баланс, вводи всякие ништяки за бабло (скинчики, боеприпасы (не сильно влияющие на игровой баланс) получай тонны профита, потому что даже русский человек готов платить за качественный контент (пример тот же вов или ева, игры платные, но ведь народ играет и слова не говорит, про то что они п2п)

 

Вопрос - зачем было вводить в эту (относительно сбалансированную систему) эсминцы, а затем и зелень…

18 минут назад, xXBorodachXx сказал:

Юплей

Грац.

2 минуты назад, Coroniusss сказал:

Окей - была система - перехваты, штурмы, фрегаты. По логике должен был быть классический треугольник - перехваты бьют фрегатов, штурмы бьют перехватов, фрегаты бьют штурмов. Все - работай, оттачивай баланс, вводи всякие ништяки за бабло (скинчики, боеприпасы (не сильно влияющие на игровой баланс) получай тонны профита, потому что даже русский человек готов платить за качественный контент (пример тот же вов или ева, игры платные, но ведь народ играет и слова не говорит, про то что они п2п)

 

Вопрос - зачем было вводить в эту (относительно сбалансированную систему) эсминцы, а затем и зелень…

потому что зарождавшемуся киберспорту пожелали крепкого сна с переходом в кому и ещё до эсмов,а после с вводом эсмов,нас просто поставили перед фактом…

1 час назад, xXBorodachXx сказал:

Дак может уже забьёте? Зачем мучиться? Го все в for honor скилом мериться, пока радают на халяву. 

топовое предложение

станет моей первой игрой в юплее

чтоб я без тебя делал (^_^)

31 минуту назад, Coroniusss сказал:

Разработчики видят эту статистику и думают “Ага! Люди стали играть больше в ПВЕ, видимо им больше нравится играть в ПВЕ, значит будем делать ПВЕ ориентированную игру, для них”. А людей просто через бедро прокинули с ПВП и они от безысходности долбятся в ПВЕ. Хотя будь нормальным ПВП, из него бы никто не вылезал.

Вывод простой, разрабам нужно меньше думать… а больше спрашивать игроков, не на форуме, а в самой игре.

 

Вот в чем пролема кинуть вопрос, “какой вы видите игру, пвп или пве ориентированной” “куда нам двигаться дальше, варианты такие…” ну и так далее.

9 часов назад, SpaseNight сказал:

Тут нужно понимать, что пве ориентированна не потому что разрпбы что-то делают в этом направлении, а потому что ПвП они сломали и профукали, что осталось, в том и ориентированы.

ага.мы готовили готовили.потом покушали.потом покакали.что осталось на то и ориентированы ![:rolleyes:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/rolleyes.gif “:rolleyes:”)

9 минут назад, SynaPse сказал:

топовое предложение

станет моей первой игрой в юплее

чтоб я без тебя делал (^_^)

Там еще на Бетку The Division 2 Можно записаться. Уже сделал, когда будет Бета придет уведомление)))

что расходимся,разбегаемся,будьте же мужиками!)

49 минут назад, Glavnook сказал:

В ММОРПГ к примеру есть баланс классов НО даже там "не любой может убить любого"

  • “танки” имеют тонны защиты и ХП но малую атаку 
  • ДД классы имеющие большой дамаг уязвимы в ближнем бою но имеют много возможностей к разрыву дистанции и поддержанию этого разрыва.
  • ДД классы ближнего боя имеют баланс атаки, защиты и ХП
  • Сапорт классы (типо хиллеров) вообще не погут убить никого сами но черезвычайно необходимы в массовых ПВП
    Вот почему в СК не сделать хотя бы похожую систему???

А ведь изначально это и было, по крайней мере очень близко к этому.

Вот взять покрыхи, джериковские танки (считай как эльфийские танки, много жира\способность к самохилу(только у нас они еще и дамажить могут от души)), федеративные - больше подвижности, больше дамага и дебафов, считай тёмноэльфийские, и танконут чутка (но хуже чем джерики) и отдамажить могут (лучше джериков, хуже ударок).

 

А вот по поводу саппортов, я бы не сказал что фул отбафанный ПП не мог никого убить 1 на 1 (ведь враг то без бафов), примерно так и в СК у нас, как по мне, сейчас инженер самый сбалансированный и отпимальный класс в игре.

 

Есть топовый хилер брок\вазгот, из других можно сделать хорошую поддержку и саппорт (стены\врата\ еще что нибудь^-^).

8 минут назад, SpaseNight сказал:

А ведь изначально это и было, по крайней мере очень близко к этому.

Вот взять покрыхи, джериковские танки (считай как эльфийские танки, много жира\способность к самохилу(только у нас они еще и дамажить могут от души)), федеративные - больше подвижности, больше дамага и дебафов, считай тёмноэльфийские, и танконут чутка (но хуже чем джерики) и отдамажить могут (лучше джериков, хуже ударок).

 

А вот по поводу саппортов, я бы не сказал что фул отбафанный ПП не мог никого убить 1 на 1 (ведь враг то без бафов), примерно так и в СК у нас, как по мне, сейчас инженер самый сбалансированный и отпимальный класс в игре.

 

Есть топовый хилер брок\вазгот, из других можно сделать хорошую поддержку и саппорт (стены\врата\ еще что нибудь^-^).

А эсмы?  ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”)

17 минут назад, Coroniusss сказал:

А эсмы?  ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”)

Эсмы в том виде, как сейчас (тем более релизные) вообще не вписываются в баланс.

С одной стороны практически не уязвимы (для тех, кто не может мгновенно войти в клоз и нанести огромный урон, типа диверов\стингрея), с другой стороны корм для тех кто может.

 

Их нужно ребалансить как это сделали с покрыхами, сильно порезать прочку (до уровня покрых), убрать урон от взрыва БМ (оставить сам факт их уничтожения и невозможности использовать или сделать урон не существенным), дать им танковку через барьеры или регенку, поднять подвижность, уменьшить КД респа\ремонт, убрать штрафную зону.

 

Что получим, сбалансированную по выживаемости кор (не выше чем у покрыхи), который барьерами компенсирует свои размеры, подвижность чтобы не быть турелью, более высокий урон чем у покрых и эффективные БМы.

вот потому что эсм не может быть по выживалке равен крыхе,отсюда и все проблемы по невпихуемости)

34 минуты назад, SpaseNight сказал:

А ведь изначально это и было, по крайней мере очень близко к этому.

Вот взять покрыхи, джериковские танки (считай как эльфийские танки, много жира\способность к самохилу(только у нас они еще и дамажить могут от души)), федеративные - больше подвижности, больше дамага и дебафов, считай тёмноэльфийские, и танконут чутка (но хуже чем джерики) и отдамажить могут (лучше джериков, хуже ударок).

 

А вот по поводу саппортов, я бы не сказал что фул отбафанный ПП не мог никого убить 1 на 1 (ведь враг то без бафов), примерно так и в СК у нас, как по мне, сейчас инженер самый сбалансированный и отпимальный класс в игре.

 

Есть топовый хилер брок\вазгот, из других можно сделать хорошую поддержку и саппорт (стены\врата\ еще что нибудь^-^).

Я имел ввиду баланс на PVP сервах где бафы можно накладывать за “адену” у НПС. Тап ПП и прочие баферы нужны были только в масс PVP где маги с канцелами.

А так да согласен

15 минут назад, SpaseNight сказал:

Эсмы в том виде, как сейчас (тем более релизные) вообще не вписываются в баланс.

С одной стороны практически не уязвимы (для тех, кто не может мгновенно войти в клоз и нанести огромный урон, типа диверов\стингрея), с другой стороны корм для тех кто может.

 

Их нужно ребалансить как это сделали с покрыхами, сильно порезать прочку (до уровня покрых), убрать урон от взрыва БМ (оставить сам факт их уничтожения и невозможности использовать или сделать урон не существенным), дать им танковку через барьеры или регенку, поднять подвижность, уменьшить КД респа\ремонт, убрать штрафную зону.

 

Что получим, сбалансированную по выживаемости кор (не выше чем у покрыхи), который барьерами компенсирует свои размеры, подвижность чтобы не быть турелью, более высокий урон чем у покрых и эффективные БМы.

Эсмы вписываются почему же. Вопрос в том что кнтру против них нао делать не из имеющихся корабликов а вводить другие тяжы (антиэсмы) но уязвимые против мелочи. 
В то время как эсмам вернуть роль аля “мелочь маст дай”

Веддь посмотрите на любую стратежку про космос (тот же Хоумворлд) 
Там эсмы расносят мелоч ка нефиг делать, а крейсера сносят эсмы но страдают от мелкоты
Ну да тамм есть бомберы которые и эсм вынести могут но их перехватами контрить просто или корветами 

1 минуту назад, Glavnook сказал:

Эсмы вписываются почему же. Вопрос в том что кнтру против них нао делать не из имеющихся корабликов а вводить другие тяжы (антиэсмы) но уязвимые против мелочи. 
 В то время как эсмам вернуть роль аля “мелочь маст дай”

Если для их контры надо что-то вводить новое, значит они не вписываются. Очевидно же. 

8 минут назад, Coroniusss сказал:

Если для их контры надо что-то вводить новое, значит они не вписываются. Очевидно же. 

Ну все и сразу не бывает (особенно в СК).
У нас из крайности в крайность: в быстрых PVP боях эсмы еще как-то где-то что-то могут, в ОМ - красый эсм это корм для любого даже самого задрипаного кораблика. 
Баланс просто прет из всех щелей. . . 

Для контры эсмам нужны тяжелые кораблики (крейсера допустим) с офигенным ДПС, тяжелее эсмов но уязвимые к мелкоте и практически не способные попасть ни по чему мельче эсма.
А эсмы как раз должны отыгрывать подавление не давая мелочи высунить “нюх” из-за астероида без поддержки. 
Вот тогда будет норм, тогда командная игра начнется.

Но эти противоэсмовые коры должны норм контрить 1-2 эсма в 1 каску, но рассыпаться от 2-х ударок к примеру