PVP vs Co-Op

4 часа назад, dron191174 сказал:

Категорически НЕТ! Смысл модулей тогда вообще отпадёт. 

Если и делать такое - то тогда СК превратится в ещё один клон Танков. 

Клон танков будет - если дать пилоту, выбирать ТОЛЬКО 1 корабль. То есть, убрать 3 лишних слота, 3 лишних экипажа)) На что Таргем не пойдёт уж точно)

Темку не читал. Кто-нибудь уже предлагал сделать очередь  исключительно для серебряных корабликов? Без премов, крафтов и тд. Модули не так роляют, как кораблики ведь.

 

Дополню. Можно это сделать как потасовку. Например неделю играют 7-9 ранги, следующую неделю 10-12, потом 13-15. Время ожидания будет не особо большим, т.к всего 1 очередь.

1 минуту назад, _Sawatari_ сказал:

Темку не читал. Кто-нибудь уже предлагал сделать очередь  исключительно для серебряных корабликов? Без премов, крафтов и тд. Модули не так роляют, как кораблики ведь

Это же прямое увеличение времени ожидания. Не смеши) Кое кто не пойдёт на такое никогда)

И какие именно модули вы считаете спорными? Нет конкретики. Я вот не хочу, чтобы у меня отобрали то, что мне нравится, ради туманной перспективы. Да и в целом, это выглядит как очень грубый костыль.

 

Тем более, инферно, вы же сами давно говорили, что в ходе развития игры выяснилось, что “скилл” и киберспорт не нужны большинству. Поверьте, хомячкам это не понравится.

 

Лучше балансите уже имеющееся. Но вы же почему-то не хотите апать и переделывать ту кучу мусора, что осталась после обновления флота. Как и серебро, которое теперь вообще не имеет смысла в пвп за парой-тройкой искючений.

46 минут назад, STIL93 сказал:

и зачем мне эта информация?

“Ну тупыыые” (с) М.Н. Задорнов.

Чтобы ты понимал, что общаешься с одним и тем же человеком. Что тебе ещё рассказать? Почему небо синие?  ![:007_2:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007_2.png “:007_2:”)

23 минуты назад, SynaPse сказал:

чтоб ты ему напомнил что твинки на форуме запрещены и караются баном =D

И как мне в таком случае ответить на желание посоветоваться разработчика, автора темы? Тем более я отрываю его только если основу забанят (есть тут одна, карательница) да и создан он был вообще в другой игре (тоже тутошней).

Хотите скилл - возрождайте лиги. Запилите туда ограниченный набор кораблей с определёнными пушками и модулями, которые “не сомнительны” и играйте. В рандом идут не ради киберспорта, а под пивас пару каток слить, как бы это печально не звучало.

Привитос! Амигос!

Вы вообще хоть понимаете, что такое киберспорт, м? Вот напишите, кто об этом что думает.

А я вам скажу - это спортивные условия, когда все команды находятся в абсолютно равных условиях.

Для этой игры - это когда в каждой тиме находится одинаковое количество ролей, с одинаковыми модулями и пухами и даже прикиньте с одинаковыми фитами, а не с теми кому что в голову сбредет то и поставлю( это типа как в боксе, а давайте я выйду в перчатках и шлеме, о, а я тогда выйду без перчаток и шлема, о, а я возьму с собой биту и посмотрим кто кого завалит, прикиньте такой цирк увидеть, а примерно такой цирк сейчас происходит в этой игре, в одной тиме куча инжей, в другой куча дальников или перехватов или эсминцев и т.д. в абсолютно разных режимах).

В общем ни баланс ни киберспот вы никогда не сделаете, пока не появятся равные условия в бою.

Короче, делайте отдельный режим и там экспериментируйте, подсказку я дал.

8 минут назад, VEDROLET сказал:

Хотите скилл - возрождайте лиги. Запилите туда ограниченный набор кораблей с определёнными пушками и модулями, которые “не сомнительны” и играйте. В рандом идут не ради киберспорта, а под пивас пару каток слить, как бы это печально не звучало.

Золотые слова. Летающее ведро дело говорит, какой нафиг киберспорт? Я похож (со своим пузиком, с рыбкой и кружечкой светлого) на спортсмена? Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно, я пришёл с работы, устал, у меня нет желания спортом заниматься, я хочу надрать ж… в смысле холку такому же работяге как и я в ПВП, ну или он мне её надерёт. Мне спорт не нужен, ему тоже. А в драке все средства хороши, что по сусекам нарыл, с тем и воюешь  Киберспорт это отдельная тема и заставлять игроков принудительно ими становиться нельзя. Есть лиги, есть турниры - вот там и делайте киберспорт, в конце концов они потому так и называются.

Против разделения баланса на пвп и пве. Это бессмысленно и беспощадно.

За, разделение быстрых боев + выходных турниров и бзс + лиг. Но без проработанной системы лиг, так же не вижу смысла в этом, лишняя трата ресурсов.
Нужна система рейтинговых боев, с сезонами и наградами, с возможностью играть как в соло так и полными командами, с своим блекджеком и балансом. Сюда же можно и систему драфта запилить, но не уверен что это технически реализуемо, хотя было бы забавно к примеру, переблочить роли/модули которые мешают вашему сетапу, да и по сути сам себе баланс. 
Быстрые бои - фан, тесты. Командные режимы - киберспорт.

12 минуты назад, OttoShmit сказал:

И как мне в таком случае ответить на желание посоветоваться разработчика, автора темы?

для начала не получать баны.

 

Главное не запихивайте тру пвп в потасовки как советуют особо одаренные

ибо вы ничего этим не добьетесь

самое адекватное что тут было предложено, это реализовать подобное на БЗС и Лигах

хрен с ним с рандом ПвП, у вас тут околомертвые командные режимы имеются 

ими и займитесь

Только что, STIL93 сказал:

для начала не получать баны.

 

Для начала я не тебе отвечал. И бан к игре никакого отношения не имеет, он получен за форумное нарушение, а тут обсуждается игровой вопрос.

24 минуты назад, StarMovie сказал:

Привитос! Амигос!

Вы вообще хоть понимаете, что такое киберспорт, м? Вот напишите, кто об этом что думает.

А я вам скажу - это спортивные условия, когда все команды находятся в абсолютно равных условиях.

Для этой игры - это когда в каждой тиме находится одинаковое количество ролей, с одинаковыми модулями и пухами и даже прикиньте с одинаковыми фитами, а не с теми кому что в голову сбредет то и поставлю( это типа как в боксе, а давайте я выйду в перчатках и шлеме, о, а я тогда выйду без перчаток и шлема, о, а я возьму с собой биту и посмотрим кто кого завалит, прикиньте такой цирк увидеть, а примерно такой цирк сейчас происходит в этой игре, в одной тиме куча инжей, в другой куча дальников или перехватов или эсминцев и т.д. в абсолютно разных режимах).

В общем ни баланс ни киберспот вы никогда не сделаете, пока не появятся равные условия в бою.

Короче, делайте отдельный режим и там экспериментируйте, подсказку я дал.

Во во набор киберспортсмэна надо ))) Для начала каждому подарить один кораблик с одинаковым фитом и тд и рандомный подбор без скваадов ! 

44 минуты назад, BadBaby сказал:

Нужна система рейтинговых боев, с сезонами и наградами, с возможностью играть как в соло так и полными командами, с своим блекджеком и балансом.

Изменение режима “Лиги”.

Уравнение ттх ВСЕХ кораблей под единый уровень. Невкаченность корабликов и модулей должна остаться, для стимуляции.
Временные + постоянные ограничения на используемые сущности.

Система дивизионов и ММР.

Сезоны с последующими обнулениями рейтинга.
Сезонные награды - покрасочки, голда, почести и уникалки.

Комбинации команд 1+4 2+3 1+1+3 2+2+1, 2+3 1+4 против 5, 5 против 5. Как вариант, по началу использовать различные таймзоны для командных и соло боев, постепенно скрещивая их.

Подготовка к бою, в которой можно подобрать корабли под союзников. Либо шаблонный подбор, хилку балансит на хилку, прихватов на прихватов, но эт не интересно.
Реклама этой дряни, как новой уникальной мобы и я даже длски все скуплю.

 

нас грубо и бесцеремонно прервали баном,но продлжим…после всего что сотворили с игрой вдруг вспомнили про киберспорт,а не поздновато ли уже,онлаен просажен,выпустили кучу не нужных модов,теперь пытаетесь это как-то разгрести,а ведь прикрывались уникальным разнообразием,вброс конечно хороший,но ни слова как это может быть реализовано и это настораживает,вот когда вы ответите на что вы готовы пойти ради такой цели,вот тогда и можно будет серьёзно обсуждать,сделайте хотя бы профили для различных режимов,а я уж с модами разберусь сам…

8 часов назад, Infernocav сказал:

Здравствуйте, уважаемые пилоты и пилотки!

 

Хотим с Вами посоветоваться и собрать мнения. Возникла идея развести модули и орудия по режимам PVP и Co-Op.

Именно: убрать спорные модули и орудия из режима PVP и сделать их использование только в режиме Co-Op.

Таким образом, сделать режим PVP, приближённым к кибер-спортивной дисциплине, где на первое место будет выходить личное умение игрока вести бой, а режим Co-Op более фановым и аркадным.

Кто что думает на этот счёт? Просьба писать исключительно по делу. Конструктивные диалоги только приветствуются.

 

Нет, это плохой способ балансировки.

 

Если вы хотите разделить параметры:

{вообще чего угодно,

а не

только модулей и орудий,}

при использовании:

{в разных режимах,

либо

против игроков и против ботов,}

то вы можете ввести добавление/уменьшение соответствующего параметра в соответствующих обстоятельствах. Например, установить для роя урон -50%, если он используется против игрока.  Разумеется, описания должны измениться в игре - в карточках соответствующих сущностей.

Поскольку игра имеет элементы рпг-прокачки и шмот-конкурренции, не стоит лишать игроков возможности пользоваться своими честно нажитыми богатствами. Вы же не любите, когда вас добровольно-принудительно лишают чего-то привычного?

Киберспорт.Да, хотим.
Цитата с Википедии:

Цитата

В киберспорте нельзя использовать любые игры. Например, для соревнований не подойдут игры, которые содержат в себе элемент случайности, преобладающий над фактором умения игры[28]. Таким образом в категорию киберспортивных дисциплин часто попадают игры жанров MOBA или RTS[28]

Итак, в киберспортивной дисциплине формата Star Conflict нужно максимально исключить элемент случайности (вариативность сборок кораблей, разноплановость характеристик модулей), дабы соревнующиеся могли показать свой реальный скилл. Но кораблей и модулей так много, что сделать киберспортом игру можно только добровольно-принудительно. Что делать?
Варианты:

  1. “Идеальный и быстрый Баланс”.
        Поступить радикально - удалить из базы все модули и корабли, кроме первых рангов. Запретить их получение заново. Играть будет интересно примерно первые минут 30. Интерес пропадает, человек идёт играть в CS и т.д.
  2. “Дорога к Балансу благими намерениями”.
        “Отнять” у пвп-игроков их любимые игрушки, отправив игрушку в кооп, игроки побубнят и найдут новые игрушки, потом отнять новые игрушки тоже, повторить это ещё 10 раз и прийти к балансу! [См. вариант 1]
  3. “Вынужденная унификация, как путь к кибердисциплине”.
        Вы прекрасно умеете создавать и выкатывать на “лайв”-сервера новое мегакрутое вооружение, которое со временем нерфите (иногда с перегибами) в целях баланса.
        После таких обновлений бои заполоняют новые сверх-корабли или новые супер-пупер-убивалки.
        Пользуйтесь этим прекрасным умением:
        - Оставить все “игрушки” и дальше для любых режимов ПвП, ПвЕ и КООП.
        - Ввести дополнительные узкоспециализированные модификаторы кораблей и боевые модули, использовать которые будет эффективно и рационально только в пвп-режимах, подтолкните игроков переходить на унифицированные и сбалансированные сборки кораблей, оставляя начинающим воинам нишу боёв с классической экипировкой.

    - Текст далее рассказывает про новые пвп-модификаторы :

  • модификаторы должны давать фиксированную прибавку к пулу корпуса либо щита, в зависимости от роли корабля
  • модификаторы должны снижать эффективность восстановления щита и корпуса за счёт применения восстанавливающих боевых модулей корабля-владельца, на 15% каждый, кроме боевых модулей-аур и станций инженеров, а также эффектов лечения от активации ролевых модулей, описанных далее
  • модификаторы должны давать фиксированное процентное снижение шанса критического попадания и величины крит. урона по кораблю, в зависимости от роли корабля, аля параметр Устойчивость
  • модификаторы должны незначительно увеличивать шанс критического урона по противнику в зависимости от роли корабля
  • модификаторы должны незначительно фиксированно увеличивать базовый урон орудий корабля
  • орудия должны прибавлять Устойчивость, описанную выше, а шанс критических повреждений, наоборот - ниже на 5%-10% (в зависимости от типа орудия), чем у их классических аналогов
  • за основу боевых модулей взять классические ролевые модули, на активацию добавить дополнительные эффекты : моментальное восстановление 5% количества корпуса / нанесение фиксированного моментального урона по захваченной цели, в зависимости от роли корабля-владельца / 5-ти секундное повышение скорострельности орудий / 2 секунды невидимости / 1 секунду неуязвимости / короткую комплексную защиту от “небалансных” излучателей
  • добавить универсальный модуль для сброса эффектов контроля с откатом в 40-50 секунд
  • добавить каждому классу свой модуль контроля противника, например, останавливающий корабль противника на 1-2 секунды, с откатом зависящим от роли и класса корабля, но не меньше, чем 35 секунд

    - Наборы вышеописанных модификаторов и модулей сделать сетовыми:
       Сет пвп-1 : прибавки характеристик пвп модификаторов и модулей такие-же, как и и у классических модов, но появляется минимальный бонус к Устойчивости, при экипировке 5ти модулей сета корабль получает +300 ед. к запасу корпуса и щита, при экипировке 8-ми модулей сета - орудия корабля получают фиксированную прибавку к урону (в зависимости от роли корабля)

       Сет пвп-2 :  прибавки характеристик пвп модификаторов увеличены на 5%, появляется увеличенный на 15% относительно предыдущего сета бонус к Устойчивости (относительно суммарного бонуса Устойчивости предыдущего сета), адекватно увеличенная прибавка к корпуса за 5 частей набора (например +400ед., бонус изначально крохотный), прежняя прибавка к урону орудий и +несколько единиц Устойчивости

       и прочие сеты до 4го и 5го с небольшим повышением возможностей

     - Доступ к приобретению стартовой экипировки (например только сетов пвп-1 и пвп-2) привязать к рандом-пвп на кораблях, начиная с 7го ранга (как раз все пвп дисциплины начинаются с него):
        за победный бой в рандомном бою игрок получает 3 пвп-очка
        за проигрышный бой в рандомном бою игрок получает 1 пвп-очко
        при этом пвп-очки распределять по разным группам уровней : очки за бои на рангах 7-9 начислять только для покупок экипировки 7-9 уровня, аналогично ранжирование очков далее.
        каждому модификатору, модулю и орудию назначить свой “вес” (ценность в баллах) и в ранжировании для матчмейкера использовать среднее арифметическое "веса модулей, установленных на кораблях + коэффициент боевой эффективности игрока в этой очереди кораблей (вы же ведёте статистику использования модулей и знаете, что чаще всего используют игроки и что является наиболее полезным, а что - наименее)

         каждый модуль приобретается за очки в победных и проигрышных боях.

    - Доступ к приобретению более мощных наборов экипировки сделать через привязку к режиму тех же Лиг, где имеется рейтинг
        если 1й и 2й сеты будут общедоступны через рандомное пвп, то 3, 4, и 5й сеты будут доступны только лучшим пилотам, но и приносят несколько больше возможностей, при этом сделать возможность их ношения только на 12+ рангах кораблей :
        возможность экипировки того или иного модуля на корабль привязать к персональному рейтингу пилота в Лигах, который зависит от побед и поражений игрока в любой команде, в какой бы он ни состоял :

            - при 1200 рейтинга давать возможность экипировки модулей из пвп-3 сета, при 1300 рейтинга давать возможность экипировки орудий из пвп-3 сета
            - при 1500 рейтинга давать возможность экипировки модулей из пвп-4 сета, при 1550 рейтинга давать возможность экипировки орудий из пвп-4 сета
            - при 1750 рейтинга - модули из пвп-5 и при 2000 - орудия
            (это для примера, градация требований персонального рейтинга может быть и более детализированной и многоступенчатой)

        возможность покупки того или иного модуля на корабль привязать к баллам Лиги, которые игрок получает раз в неделю, в зависимости от рейтинга команды, в которой он состоит, чем выше рейтинг твоей команды - тем больше баллов получает участник, но ты хоть все трюмы баллами забей, при низком персональном рейтинге - не сможешь экипировать 3,4,5 сеты.

        если команда Лиги не отыграла фиксированное количество игр в учётный период, либо была расформирована - все участники команды не получают баллов Лиги (соответственно, чтобы расти, нужно будет в течение учётного периода отыграть минимальное количество игр)

        персональный рейтинг Лиг каждый учётный период понижать на 10%, но не опуская его ниже 1000 стартовых единиц : ниже 1000 пилот может опуститься за счёт проигрыша, а чтобы не терять возможность таскать на себе крутые модуля во всех режимах - нужно регулярно сражаться и побеждать.

Дальше при желании поиграть с новыми мегаскил модулями из лиг в рандоме на любом из теков мы встретим более плавную градацию между возможностями техники, ибо, чтобы выживать в бою - всем придётся одевать пвп-унифицированные модули, чтобы быть конкурентноспособными.

Да ХЗ тут тогда половину модулей из PvP убирать надо.

19 минут назад, Balalayka133 сказал:

В киберспорте нельзя использовать любые игры. Например, для соревнований не подойдут игры, которые содержат в себе элемент случайности, преобладающий над фактором умения игры[28]. Таким образом в категорию киберспортивных дисциплин часто попадают игры жанров MOBA или RTS[28]

И тут вспоминаются 17%, которые уже нарицательные не только в ну очень киберспортивной игре из которой пошли.

 

19 минут назад, Balalayka133 сказал:

  • Ввести дополнительные узкоспециализированные модификаторы кораблей и боевые модули, использовать которые будет эффективно и рационально только в пвп-режимах, подтолкните игроков переходить на унифицированные и сбалансированные сборки кораблей, оставляя начинающим воинам нишу боёв с классической экипировкой.

Категорически против, это не решит множество проблем и создаст дополнительные ограничения по вариативности и для кого то заведомо не досягаемый контент.
У мира из которого ты взял эту идею, совершенно другая концепция как добычи экипировки, так и ее использования.