Обсуждение Star Conflict 1.3.14: Фаза третья

3 часа назад, NordStream сказал:

Это не нормально, когда роч с килрейтом чуть меньше 2 внезапно на некачанном корабле с зелёными модулями начинает косить маньяки. Это я про эсмы. Так играть не интересно.

Думаю что это не заслуга роча, а недоработка тех кого он сбивает. Умелого пилота сбить на эсме в соло почти не реально.

Кстати, про то что так играть не интерестно, кажется я знаю почему, это умелым пилотам свойственно. Потому что у эсма очень низок потолок развития умений пилота, т.е. из эсма можно что то выжать за счёт умения и потом упиравшийся в потолок возможностей самой машины, характеристики у него для этого очень низкие. Характеристики перехватов же на мой взгляд напротив имеют огромный потенциал развития, при желании наверное на года.

Так вот, убеждён что если взять 2-х ну очень умелых пилотов, и посадить одного на эсму, а второго на перехват, то выиграет перехват. Даже если рассуждать в плоскости дуэля, а не целого боя. Дело в том что перехват позволит пилоту раскрыть и реализовать в бою весь свой потенциал, а пилот эсминца не сможет этого сделать из-за отсутствия соответствующих характеристик у эсминца, пилот будет сильно ограничен возможностями техники. И если на фед эсминцах, ну хоть как то пилот может немного раскрыть свой потенциал, то про остальные эсмы вообще молчу.

Кстати, о буре, ещё не видел, но уже рад.

И в патчноуте вроде про неё ничего не нашёл ![:dntknw:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/dntknw.gif “:dntknw:”), а хотелось бы всегда от туда информацию узнавать, и в полном объёме.

И наверное я всё же за то что бы ракеты из бури следовали по ходу его движения. Сначала мне это тоже не нравилось, но втянулся что называется) Это усложняет геймплей эсминцев, и повышает как раз тот потолок развития пилота о котором выше писал. Так эсмоводы по данному критерию тоже будут делиться на тех кто способен бурю в нужным момент эффективно шмальнуть, и будут те кто это делает с меньшей эффективностью. Пока с меньшей!

Цитата

ее можно было спамить, мало задумываясь о энергозатратах. Фотонка вообще была мастхэв, а это не очень хорошо, когда что-то просто необходимо держать в боевых модулях.

Кстати, уже Тирана ещё до нерфа фотонки собирал как раз без неё, из-за высоких энергозатрат.

7 часов назад, Vector_Armado сказал:

но соль в чем лично для меня, долго упирался чтобы не строить эти эсмы, но ситуацию навязали, т.к. без новых эсмов нигде не затащишь - это факт, особенно лиги.

Когда приходится выходить против умелой команды они выносят на штурмо-перехватах независимо от количесва эсминцев в команде, как раз особенно на лигах. Если я кого то терроризирую на лигах на своём эсминце, то это не моя заслуга большей частью, а недоработка тех, кого терроризирую.

Про то что на эсминце умелый пилот может реализовать лишь малую долю своего потенциала, описал в посте выше.

Полагаю что 4-5 эсминев в раз на Лигах, приводят к 100% проигрышу, при условии что соперники у них хотя бы средней руки пилоты.

Кстати случай из Лиги, играли против средненькой команды, но в команде соперников был знакомый мне пилот, которого хорошо знаю, и знаю на что он способен. Так вот, когда у него количество фрагов перевалило за 8 в то время как и его тимы оставалось 0 или 1 (не считая инвизной дезы с позитронкой) я стал активно призывать команду следить именно за ним (привет тому пилоту ![:007_3:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007_3.png “:007_3:”)), и вышибить всех его штурмовиков пока он не пересядет наконец то на этот чёртов эсминец, где его возможности будут сильно ограничены (тем самым потолком о котором я писал) и пилот станет менее опасен. В данном случае эсминец в стане врага был ну очень желанным ![:007_3:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007_3.png “:007_3:”)

7 часов назад, Vector_Armado сказал:

…ну я же не в гринд пришел сюда играть, а в сессионку по фану.

двумя руками за, вечный гринд это зло.

Кстати, по ощущениям сильно подняли шанс дропа ресов из ОМа в поиске боя ПвП. Кто-нибудь замечал такое?

15 минут назад, Listick_ сказал:

Кстати, по ощущениям сильно подняли шанс дропа ресов из ОМа в поиске боя ПвП. Кто-нибудь замечал такое?

В ОМе не был, а в после боевом поиске это да, даже дуплики и экранированные батареи там падают.

Вот, уже успел похвалить разработчика за это ![:good:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/good.gif “:good:”)

11 час назад, full_annihilator сказал:

Коротко впечатления от обновления:

Очень приятно что после боя стал падать полезный лут, а не пшик как раньше. Стало восприниматься действительно как поиск ценностей и как награда за бой и за победу, а ещё в этот раз вроде даже не сломали ничего, так держать ![:good:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/good.gif “:good:”)

P.S. блоки на складах за поломку не считаются, мелочи же))

11 минуту назад, Listick_ сказал:

Кстати, по ощущениям сильно подняли шанс дропа ресов из ОМа в поиске боя ПвП. Кто-нибудь замечал такое?

Зачем если прокачка модулей-- керея ммо отдыхает,такое еще и когда надо 10 модулей вкачать на 1н кораблик а их еще скажем 100

1 час назад, full_annihilator сказал:

Так вот, убеждён что если взять 2-х ну очень умелых пилотов, и посадить одного на эсму, а второго на перехват, то выиграет перехват. Даже если рассуждать в плоскости дуэля, а не целого боя. Дело в том что перехват позволит пилоту раскрыть и реализовать в бою весь свой потенциал, а пилот эсминца не сможет этого сделать из-за отсутствия соответствующих характеристик у эсминца, пилот будет сильно ограничен возможностями техники.

Ставим на эсм ракополе сириуса и… ситуация кардинально меняется: эсм гнёт одной кнопкой.

Повторюсь както что за прокачка в этой игре вы 1н модуль до фиола на 1н на кораблик  и так на все корабли всеголиш 1н модуль на все корабли от и до попробуйте качнуть, сколько кораблей в игре 150?150 модулей качнуть мягко сказано-вы все так и оставите?

18 минут назад, Listick_ сказал:

Кстати, по ощущениям сильно подняли шанс дропа ресов из ОМа в поиске боя ПвП. Кто-нибудь замечал такое?

Да, но в патчноуте ничего про это нет.

1 час назад, full_annihilator сказал:

Скрытый текст

 

Когда приходится выходить против умелой команды они выносят на штурмо-перехватах независимо от количесва эсминцев в команде, как раз особенно на лигах. Если я кого то терроризирую на лигах на своём эсминце, то это не моя заслуга большей частью, а недоработка тех, кого терроризирую.

Про то что на эсминце умелый пилот может реализовать лишь малую долю своего потенциала, описал в посте выше.

Полагаю что 4-5 эсминев в раз на Лигах, приводят к 100% проигрышу, при условии что соперники у них хотя бы средней руки пилоты.

Кстати случай из Лиги, играли против средненькой команды, но в команде соперников был знакомый мне пилот, которого хорошо знаю, и знаю на что он способен. Так вот, когда у него количество фрагов перевалило за 8 в то время как и его тимы оставалось 0 или 1 (не считая инвизной дезы с позитронкой) я стал активно призывать команду следить именно за ним (привет тому пилоту ![:007_3:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007_3.png “:007_3:”)), и вышибить всех его штурмовиков пока он не пересядет наконец то на этот чёртов эсминец, где его возможности будут сильно ограничены (тем самым потолком о котором я писал) и пилот станет менее опасен. В данном случае эсминец в стане врага был ну очень желанным ![:007_3:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/007_3.png “:007_3:”)

двумя руками за, вечный гринд это зло.

 

 

Нескилловый эсминец убивает скиллованого перехвата. Сам не раз видел и в дуэлях и в пвп.

 

Я уже стал забывать, какой была штурм рельса. Так что теперь она для меня совсем “как раньше”.

По поводу эсминцев - будет ли пересмотрен бонус 4 уровня на Бдительном, что дает резисты? Ведь логичнее дать 20 ед к кинету, чем 20 к термо, который продублирует бонус 2 уровня на термо.

По поводу лута - Спасибо.

По поводу моделей кораблей - изменения так и будут проходить лишь у низких рангов? Очень сильно бы хотелось, что бы пересмотрели модель кораблей лион, лион МК2, пиранья и роквелл. Уж больно они громоздкие и неуклюжие для таких быстрых кораблей.

1 час назад, NordStream сказал:

Ставим на эсм ракополе сириуса и… ситуация кардинально меняется: эсм гнёт одной кнопкой.

Ну тут речь пойдёт уже не о целом классе кораблей - эсминцев, а всего лишь об одном модуле, который к тому же и появился недавно, и который находится в стадии сбора и информации или монетизации. Это уж кому как больше нравиться. Из фотонки же и бури сделали полную хрень, готов поспорить что и его могут угробить полностью.

А убрать этот модуль так сириус вообще второй антарес будет и не будет ничем отличаться от него.

И так куча отзывов про т5 эсмики, как только сириус появился что хрень полная, и ничего в этом сириусе особенного нет. Кстати все другие новые модули на него у меня в мусорке до лучших времён лежат.

1 час назад, Tagirus сказал:

Нескилловый эсминец убивает скиллованого перехвата. Сам не раз видел и в дуэлях и в пвп.

Ну а я видел как 2 скиловых перехвата в оме 3 раза подряд спиратили моего антареса в жир упоротого в то время. Долго спирачивали, но спиратили, и в сухую причём. Со всеми 3-мя видами оружия выходить пытался. И это реб с разведом были, про дивера вообще молчу.

Но это типа дуэли, это не показатель вовсе, я вообще предлагаю отказываться от дуэльного типа мышления самого лёгкого класса против самого тяжёлого. К тому же твой скилач возможно в других местах скил тренировал, а тут ситуация относительно новая для него, тактический просчёт мог какой нибудь допустить.

Про ПВП вообще непонятно. Если ты видел как скиловый перехват один на один с эсминцем биться начал, то у меня возникает вопрос, а какого лешего это он затеял, как по мне это уж точно не показатель грамотной игры, мб он был бы полезнее в это время где нибудь на другой линии фронта?! Я понимаю что СК это не шахматы и тут кнопки нажимать успевать нужно, но всё же.

9 минут назад, full_annihilator сказал:

Если ты видел как скиловый перехват

В том и дело, что никогда не видел. Любой носитель скилла убегает от эсма, так как тратить 2-3 минуты на одну цель очень глупо.

11 минуту назад, full_annihilator сказал:

Ну а я видел как 2 скиловых перехвата в оме 3 раза подряд спиратили моего антареса в жир упоротого в то время

Возможно вы не хотели использовать ворота? К тому же, рэб пускал все модули в кд, а развед снижает отхил на 50%. Так что они вполне себе не слабее диверов.

2 часа назад, Tagirus сказал:

Очень сильно бы хотелось, что бы пересмотрели модель кораблей лион, лион МК2, пиранья и роквелл. Уж больно они громоздкие и неуклюжие для таких быстрых кораблей.

Руки прочь от Роквелла и Ко! По мне так ,эти корабли - одни из самых красивых и удачных в плане дизайна. Угловатые ,слегка непропорциональные, ощетинившиеся антеннами/сканерами и орудиями - эти корабли олицетворяют собой наиболее рациональный и практичный взгляд на дизайн космического истребителя.

В космосе - не нужны обтекаемые линии и всякие другие “красивости”…как впрочем, нет там места и всяким воздушным маневрам 40-вых годов 20 века . Маневренный воздушный бой ,умер уже в наше время ( самолеты сбивают друг дружку уже на расстоянии от 100-км) …Но ,эт все лирика.

По теме: Фотонку,как мне кажется ,порезали чтоб еще больше увеличить разрыв между т4 и т5 эсмами…Хотя,у разрабов своя позиция по этому поводу(вполне возможно что :верная)

Редизайн имп-ударников - понравился!Надеюсь таких редизайнов будет еще больше.

ЗЫ.Былоб круто еслиб фрегаты переделали в этакие мини-эсминцы ( особенно это пошло бы на пользу - прикрышкам) ,которые будут быстрее но и слабее.

[Abak](< base_url >/index.php?/profile/355181-abak/ “Перейти в профиль Abak”) 

4 часа назад, Abak сказал:

 

7 часов назад, Tagirus сказал:

Очень сильно бы хотелось, что бы пересмотрели модель кораблей лион, лион МК2, пиранья и роквелл. Уж больно они громоздкие и неуклюжие для таких быстрых кораблей.

Руки прочь от Роквелла и Ко! По мне так ,эти корабли - одни из самых красивых и удачных в плане дизайна. Угловатые ,слегка непропорциональные, ощетинившиеся антеннами/сканерами и орудиями - эти корабли олицетворяют собой наиболее рациональный и практичный взгляд на дизайн космического истребителя.

 

А тут всё просто , у федо штурмов согласно Вики  любые проэкции  в 1,5 раза больше чем у империи и жериков .

Давно уж просили их размеры чутка уменьшить , но кому это нать ?

11 минуту назад, Kraft сказал:

[Abak](< base_url >/index.php?/profile/355181-abak/ “Перейти в профиль Abak”) 

А тут всё просто , у федо штурмов согласно Вики  любые проэкции  в 1,5 раза больше чем у империи и жериков .

Давно уж просили их размеры чутка уменьшить , но кому это нать ?

Во, только хотел об этом сказать. Опередил. Мне помнится, летал я на Инквизе, привык к виду кормы на весь экран, тут купил Льва первого, и понял, что… ничего не изменилось. Как был экран кормой загорожен, так и остался) Ну вы понЕли.

12 часа назад, Velarsu сказал:

Фотонку понерфили ((((

Только это не позитивный фактор.

для кого как, кому как… меня радуют все нерфы связаные с сараями ![:006j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/006j.png “:006j:”)

7 часов назад, Tagirus сказал:

Возможно вы не хотели использовать ворота? К тому же, рэб пускал все модули в кд, а развед снижает отхил на 50%. Так что они вполне себе не слабее диверов.

Да уж что я там тольео не использовал, и ЧД кидал, и червоточной отварпавался, а потом бурю им на встречу, и всё безрезультатно. Даже турелек понаставил и прилетел к ним, так они их выклевали ироды в ту же секунду))

Про реба, разведа и дивера, может быть, тебе наверняка виднее, я не очень хорошо знаю эти кораблики. Просто в пвп наиболее “яркие” эмоции доставлял именно дивер, потому что после его дуги мой Антарес оставался сразу без модулей и обездвиженный с третью корпуса в лучшем случае, и как правило добивался в следующие 5 секунд.

Кстати, к вопросу о том насколько имбовые эсмы. Вчера вечером, пока посты тут про эсмики писал, залетел в пвп квесты от посредника сделать.

Бой был с капитанами. А фраги там важны как известно)

Так вот, в какой то момент боя заметил мясцо)) И заметил его не только я))

в итоге 3 дальника и 1 хил слились раз по 5-7, что обеспечило нашей команде более 25-ти фрагов, только с этой весёлой компании.

Сливались они просто и весело, что называется по откату, респ-ангар-респ-ангар и снова респ, и это при условии что респ у них, нашей тимой продавлен не был, а шёл полноценный бой. Видимо те ребята знали что я с квестами торопился и хочу их за один заход закрыть))

Собственно, как сливались…

Началось всё с того что пару дальников, на открытой местности в упор отказывались замечать эсминца с рельсотроном который находился в 1 км от них, они продолжали на меня переть и продолжали отважно сокращать дистанцию, увлечённые боем, весело с кем то там перестреливаясь)) Испугавшись за свою сохранность и того что если их не остановить то они просто врежутся в меня, не застрелят (этого они сделать даже не пытались) а именно затаранят,  мне от страха и пришлось срочно воспользоваться рельсотроном)) Это повторилось пару раз))

Так как квесты хотелось закрыть за один заход, и что бы не тратить время на передвижение этих вкусняшек я подошёл поближе в сторону их респа)

Чем занимались их эсминцы последующие 10 минут и почему меня от туда никто не хотел прогнать вопрос остаётся открытым.

Но последующие 10 минут эти 2 дезы, со своими братьями, третьей дезой, и хилом сливались просто по КД.

Они ресались на открытом пространстве, даже не пытались как то там передвигаться, ну разве что только хил мне на встречу по прямой конечно же, весело пытаясь с расстояния 5 км успеть передамажить из тяжёлого бластера с чудовищным расбросом фулового Сириуса прикрытого защитными экранами. Да понимаю что тут не шахматы, но всё же)

После респа они конечно же упорно игнорили бонус на неуязвимость и что бы не тратить зря время (так как наверняка догадывались о моих квестах) сразу же начинали весело куда то там постреливать и сразу же отправляться в ангар))

Конечно вопрос о том насколько интерестно расстреливать вот такую вот весёлую компанию остаётся открытым. Но я в этот момент думал про свои квесты, а ещё про то почему слившись уже 5 раз, они находясь на открытом пространстве продолжают брать те же самые и даже не совершают попыток уйти с открытой местности. Много бы я отдал за то что бы узнать о чём они думали в тот момент.

В общем то я тоже играть не умею и могу поступать так же как и эта весёлая компанию, но не 7 же раз подряд наступать на одни и те же грабли в течении 10 минут))

И вот, наконец то, реб из команды соперников летавший с прозвищем финалиста лиг, отважно пал в бою. И тут он тоже выходит на хиле, я уж было удивился, что финалист к этой весёлой компании мяска присоединиться решил, и обрадовался что сейчас и финалиста сейчас тоже пофармлю немного))  Ага… Щас… Наивный… тот под бонусом неуязвимости за камушек и там поддерживать свою команду этих имбомух, хотел было зайти на него поближе что бы лишить их поддержки хила, но кто бы меня за хилом-финалистом пустил бы ещё. Команда с которой он был уж очень больно дерётся. Так мне и пришлось продолжить фармить весёлую компанию пока вражий кеп при счёта где то 35-5 не слился.

 

Это я к чему всё, да всё к тому что после боя наверняка куча криков и море депрессии было, что вот эти эсминцы однокнопочные плохие и имбуют. Но имбуют то они лишь на столько на сколько им это позволяют. Это не заслуга эсминцев, часто это именно недоработка их жертв.

И вместо того что бы скилачам на открывать академок и делиться опытом с новенькими что бы поднимать общий уровень мастерства, что бы подобных весёлых компаний поменьше было. Конечно проще сбиться в 3 корпы и рассказывать какие все вокруг раки недостойные. И эсминцы имбовые.

Но почему то когда “скилач” или научившись маневрировать хорошо, или просто зажав 2 кнопки ручного поворота, на перехвате залетает в тыл к противнику, и начинает зачастую делать тоже самое что и я в этом бою, найдя подобную весёлую компанию неопытных игроков и фармя её, то это называется почему то скил и “скилач” может начать считать себя великим мастером. А когда тоже самое делает неповоротливый эсминец, но только не за счёт своей манёвренности и 2-х кнопок ручников, а за счёт чуть большей дальнобойности орудий, по сравнению с перехватами, то это плохо.

Я тут подумал, а собственно в чём разница то?

1 час назад, shtornado сказал:

Дестабилизирующее поле однокнопочное убийство перехвата. Один вопрос, зачем?

Если смотреть в перспективе всего боя то пшик модулем на перехвата, а потом уход в долгий откат решающей роли не играет, а ещё и попасть нужно. Хотя допускаю что для перехвата которому срочно нужно тушить свой хвост это настоящая трагедия.

Фулового перехвата он не убьёт, а когда на сопле летаешь, возможно не стоит кружить подранком около Сириуса, понимая чем это может быть опасно.

К тому же сейчас лимит 3 эсмы у противника, если учесть что старших эсминцев будет тоже 3, то получается что в среднем у противника 1 Сириус в бою будет. И как бы это помягче, Сириус не самый популярный эсминец, в тройке то оказался, по колличеству построенных моделей. Если и это учесть то в среднем даже меньше 1-го в бою. Учитывая всё вышеперечисленное, ну реально же не кружиться около него подраном ведь.

К тому же куча народа умудряется нейтрализовать действия модуля. Для этого есть и баблы, и варпы, и боевые перезагрузки, с дифузками и инвизов куча у всех ролей. Это не я теоретик, а действительно ребята нейтрализуют, придумывая разные хитрые схемы.

А снизить ему урон немного, так можно будет смело в мусорку его отправлять, потому что замечать никто не будет его. И Сириус превращается в ещё один Антарес)

 

Согласен лишь с тем что звуковой индикации ему не хватает, и часто просто не замечают его действия.

6 минут назад, full_annihilator сказал:

Если смотреть в перспективе всего боя то пшик модулем на перехвата, а потом уход в долгий откат решающей роли не играет, а ещё и попасть нужно. Хотя допускаю что для перехвата которому срочно нужно тушить свой хвост это настоящая трагедия.

Фулового перехвата он не убьёт, а когда на сопле летаешь, возможно не стоит кружить подранком около Сириуса, понимая чем это может быть опасно.

К тому же куча народа умудряется нейтрализовать действия модуля. Для этого есть и баблы, и варпы, и боевые перезагрузки, с дифузками и инвизов куча у всех ролей. Это не я теоретик, а действительно ребята нейтрализуют, придумывая разные хитрые схемы.

А снизить ему урон немного, так можно будет смело в мусорку его отправлять, потому что замечать никто не будет его. И Сириус превращается в ещё один Антарес)

 

Согласен лишь с тем что звуковой индикации ему не хватает, и часто просто не замечают его действия.

Сириусы очень быстрые, могут запросто держать два маяка и убивать перехватов одной кнопкой. Варп и инвиз разведа вроде не помогает. Нерфить не вариант конечно, но сделать урон пропорциональный размерам кора было бы неплохо.

Согласен что не хватает звуковой индикации, только после ухода на респ замечаю чем был убит.

21 минуту назад, shtornado сказал:

Согласен что не хватает звуковой индикации, только после ухода на респ замечаю чем был убит.

Аналогично, вот отсюда и не объективная статистика.

21 минуту назад, shtornado сказал:

Варп и инвиз разведа вроде не помогает. Нерфить не вариант конечно, но сделать урон пропорциональный размерам кора было бы неплохо.

Ну в инвизе то и останавится можно, просто этого почти никто не делает, неоднократно замечал на Лигах когда заграды погибали через очень длительное время после ухода в инвиз. Остановиться времени там более чем достаточно было. Скорее всего тоже не замечали.

Сам варп разведа нет конечно, но остановка после него в безопасном месте очень даже помогает. Но опять же, почти всегда не замечаю действие модуля.

21 минуту назад, shtornado сказал:

Сириусы очень быстрые, могут запросто держать два маяка и убивать перехватов одной кнопкой.

Ну поле не как фотонка КДшется же. А сириусов в бою мало. Вот, я об этом:

30 минут назад, full_annihilator сказал:

К тому же сейчас лимит 3 эсмы у противника, если учесть что старших эсминцев будет тоже 3, то получается что в среднем у противника 1 Сириус в бою будет. И как бы это помягче, Сириус не самый популярный эсминец, в тройке то оказался, по колличеству построенных моделей. Если и это учесть то в среднем даже меньше 1-го в бою. Учитывая всё вышеперечисленное, ну реально же не кружиться около него подраном ведь.

 

Думаю нужно ввести звуковую индикацию, а потом разработчику мониторить модуль, и смотреть динамику того как игроки учатся нейтрализовать его действие используя уменя о которых мы тут говорили. Но только после введения индикации, сейчас информация необъективна будет потому что не замечают просто.