Тайкин и читерский Tai'al

Только что, Curel сказал:

а теперь бы подчистить тему, оставив посты с аргументированными за и против, прикрутить видимую голосовалку и попросить модеров перенести тему в предложения, чтобы сразу всем стало ясно без страниц флуда о том, что 

а всех не неадекватных распять

Угу… Распять! Ага… Кхммм! Гхе! Гхе-гхе-гхеееее! Хе! Хе-хе-гххммм гммм! Ахахахаха!  ha.gif! Жжошь, парень, жжошь! 

А если серьёзно: 65% сообщений тут - нытьё на то, что тайка и тайал имбованные! Если подчистить - будет страницы 2-3… 

2 часа назад, DimiStranger сказал:

 

 

 

Напоминаю что тема о пушке тайол, а не о маневренности. Если хочеться пообсуждать тайку вообще переходите в другую тему или же создайте тему.

Мы здесь не обсуждаем как и чем убивать тайку. Мы не обсуждаем что тайка имба вообще. Мы обсуждаем пушку Tai’Al и ее баланс на фоне других пушек. 

 

Так всё одно за другое цепляется  ![:):](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/).png “:):”) Тайалы нерфят и на мой взгляд зря, потому что нерфить надо манёвренность. Или оставлять манёвренность и продолжать нерфить тайалы до неиграбельного состояния. Будет такой “борис хрен попадёшь”, но и сам никому толком ничего сделать не может. Главное достоинство тайалов - самонаводка, которая к тому же куда лучше дисперсии (слышал дисперсия раньше тоже была хороша, пока не понерфили в угоду нытикам, не знаю, не застал). И эта же самонаводка, в купе с подвижностью тайкина и делает его имбой, он может обстреливать с тайалов и одновременно выкрутасы такие делать, что фиг попадёшь.

1 час назад, xKostyan_ сказал:

 

Мун
 1) Во первых стоилио бы заслать спутника с дебафом на маневры на того федерата, этоб подняло попаданя в разы
 2) Он даже не пытался отстреливаться от тебя, просто убегал, как только он бы повернулся что-бы хоть пальнут своей не аимной пушкой в тебя, он бы огреб почти все ракеты так как стрейфы на обычних кораблях не такие большие, а нос надо держать на цели что бы стрелять

 З.Ы. Пожалуйсто поставь сверхновые патроны (там таже фигня как и на Дисперсии - ракеты летят медленее от чего им намного легче доводиться в цели) и постреляй по штурмовикам и перехватикам с использованием  дебафом от спутника.

 

  1. Если бы мы были где-то в стороне то так и сделал, но в данном случае это было слишком рискованно. Я был на их респе, тот заград, что подключился в конце, меня бы точно грохнул. Не хотле рисковать. Мне баф +100 скорости (к выживанию) намного важнее замедления (к дамагу).

  2. Это да, но тем не менее уворачивался он хорошо.

  3. Так они и стояли.

1 час назад, DimiStranger сказал:

Это просто ты не понял вопроса. Тебя просили показать как уворачиваться в реальной ситуации когда за тобой тайка с этой пухой гониться например или когда тайка хочет сбить тебя с маяка и летит на тебя с 3 км и за пару секунд эти 3 км превращаются в 200м. А ты показал что от нее можно увернуться на границе дальности пушки для случая когда пилот тайкина рак который поворачивает пушку с самонаводом в самую невыгодную для снаряда позицию где снаряду нужно максимально развернуться чтобы поразить цель. В реальной ситуации  тайка стреляет практически прямой наводкой когда снаряду нужно просто чуток довернуться компенсируя любые маневры уклонения по крайней мере с той маневренностью что у этих снарядов на данный момент. 

Так и была реальная ситуация не самого хорошего тайкина против среднестатистического перехвата, и уворачивался он не плохо. А вот показывать как папка на тайкине гнет рачков - этот как раз и быть кепом, доказывая очевидное, так как в подобной ситуации гнут руки, а не корабль. Так что она не рассматривается и не разбирается по причине полной очевидности и не зависимости от орудия и корабля.

1 час назад, Time_Collapse сказал:

Давайте опытных брать не будем, они могут на чем угодно, кого угодно и как угодно.

А давайте делать баланс по людям которые не удосуживаются разобраться в механике оружия… Ах да…

1 час назад, Time_Collapse сказал:

И слишком много условий (если стрейфы, если скорость, если замедлил да если со спины…), большое число условий делает ситуации уникальными и не подлежащими разбору.

Эта “уникальная ситуация” грамотный отыгрыш тайкина с тайалом, а не рандомные пиу пиу.

36 минут назад, leeopard22 сказал:

Что ж. Если уже даже модератор сказал что что согласен на то что нужно  сделать недоракеты пушки Tal’Al сбиваемыми ПРОшкой, а так же другие адекватные люди сказали тоже самое. Можно сделать вывод что тема подходит к своему логическому завершению и принято почти единогласное решение что нужно сделать ракеты пушки Tal’Al сбиваемыми ПРОшкой.

Теперь вопрос лично к модератору или же к тем кто занимает вопросами связи форума с разработчиками. Будет ли это реализовано в последующих патчах? Или же вся эта тема пройдёт незамеченой и можно перестать напоминать народу что тема о балансе пушки Tai’al и тема просто превратится в срач в коментах про баланс и дисбаланс всего чего не попадя.

Если же, есть ещё адекватные предложения по пушке Tai’al, то тему можно продолжить. 

Не совсем. Эта тема жива, хотя и дубль, так как тут в процессе обсуждения можно прийти к новым решениям. Они будут запасным вариантом, если вдруг разработчики не захотят/ не смогут сделать ракеты сбиваемыми.

2 минуты назад, BadBaby сказал:

А давайте делать баланс по людям которые не удосуживаются разобраться в механике оружия… Ах да…

Эта “уникальная ситуация” грамотный отыгрыш тайкина с тайалом, а не рандомные пиу пиу.

Делать баланс только по папкам - плохо, так как не только они играют в игру, и не все играющие могут так как они. Это приведет к тому что для папок баланс будет а для остальных 90% нет. А если баланса нет для 90% (хоят он и есть для папок) - то значит что его нет. Вот такой вот парадокс, не позволяющий делать баланс только по опытным игрокам, не учитывая казуалов.

 

Грамотный отыгрыш - частный случай попадающий под категорию редких случайностей и сферичных коней в вакууме. Например вы можете купить 10 ящик с монокристаллами подряд и получить в каждом по 10 и того 100 шт. Это уникальная ситуация грамотного рендома, но вы же не будете ставить её во главу анализа и утверждать, что нынешний рендом в ящиках шикарен.

40 минут назад, Time_Collapse сказал:

Делать баланс только по папкам - плохо, так как не только они играют в игру, и не все играющие могут так как они. Это приведет к тому что для папок баланс будет а для остальных 90% нет. А если баланса нет для 90% (хоят он и есть для папок) - то значит что его нет. Вот такой вот парадокс, не позволяющий делать баланс только по опытным игрокам, не учитывая казуалов.

Я и не сомневаюсь. Это как в том анекдоте про доярку и жену председателя, только у нас наоборот.

дело не в папках а в том что у кораблика должен быть предел больше которого из него нельзя выжать и он не должен превосходить в разы другие перехватчики на данный момент вша способна демажить не хуже эсминца чего просто быть не должно 

58 минут назад, Time_Collapse сказал:

Делать баланс только по папкам - плохо, так как не только они играют в игру, и не все играющие могут так как они. Это приведет к тому что для папок баланс будет а для остальных 90% нет. А если баланса нет для 90% (хоят он и есть для папок) - то значит что его нет. Вот такой вот парадокс, не позволяющий делать баланс только по опытным игрокам, не учитывая казуалов.

 

Именно по этому в игру постепенно вводят новые аимные модули/пушки? Какой в этом смысл, если можно обойтись и без них, “папки” всегда тащили и будут тащить и для рачей они всегда будут имбой, но вот уже скок лет вы уравниваете шансы рачей vs “папок”, это не парадокс м? 
Тот ли самый МунЛайт это? который не играл турниров, не участвовал в киберспортивных мероприятиях, не был в топах , не придавал значению увеличение личного скилла, НО за то теперь он рассказывает про баланс -_. 
Уже какой раз наблюдаю ,как тестеры , не понимают общих принципов, а опираются лишь на личные доводы.
 

7 часов назад, Russiandude сказал:

Т.е. “обычная” для эллидиума ситуация, когда один зелёный корабль контрят 2-3 других. Нет, спасибо.

Что делать, если тайкинов 3? А если это лиги и там 4-5 тайкинов? А если БзС,где против вашей тимы вылетает 7 тайкинов т5?

К сожалению это стало нормой. И это убило по сути командный сегмент. То есть в боестолкновениях зеленой и бело - желтой командой исход очевиден при прочих условно равных усредненных данных.

2 минуты назад, ECMnoob_ESB сказал:

на личные доводы

и статистику.

 

|

“Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем.” - Уинстон Черчилль.

|

 

И опять понеслась… Опять (извеняюсь за выражение) срач… Опять заявления о том что все вокруг ноющие рачи, а они типа папки и считают что все хорошо… Опять за КООП пошли цепляться и тд и тп. Нафиг этот форум нужен тогда? Из десяти человек хорошо если два адекватных.

Ну если не хотите только про пушку говорить, а считаете нужным обсудить маневренность и прочие аспекты тайки или кораблей элидиума хорошо только пожалуйста приводите взвешенные доводы.

Никаких троллей вроде Джонни  с его фразами типа

4 часа назад, _JohnySins_ сказал:

Ну тогда готовьтесь строчит жалобы после выхода новинки. Waz`got будет имбой, так как вам в очередной раз будет облом его собирать и проще писать на форум про имбовость.

смахивает на попытку поднять бурю в теме с прямым оскорблением людей на форуме. Мол на имбовость жалуются только рачи.

 

А теперь ближе к делу.

52 минуты назад, BadBaby сказал:

и статистику.

Поддерживаю BadBaby. Вы часом не заметили странной тенденции что в боях встретить ударку которая не была бы таргой или разведку которая была бы не тайкой стало относительной редкостью. Заметили что практически у всех хотя-бы в одном слоте стоит тарга или тайкин? А теперь смотрим реальную ситуацию в ПВП. Начинается командный бой вылетают команды начнается замес. Проходят три минуты наша команда продавливает красных со счетом 20 на 30. А потом происходит очень показательный момент. Красная команда массово пересаживается на тарги и тайкины и выносит нашу команду в сухую. Наше преймущество в +10 кораблей превращается в -10 за пару минут и мы проигрываем бой. Тут уже папка ты или нет а результат на лицо.

Понимаю что возможно таргу там держат чисто чтобы лояльность фармить ибо этот марразм с заданиями на лояльность заставляет держать таргу или тайку в слотах чтобы лоялка падала пока подкачиваешь кораблики более низких рангов ибо по остальным фракциям уже пятнашка. Неужели трудно сделать выбор заданек на лояльность чтобы можно было выбрать ранги и соответствующую награду. Тогда может и не будет такого дикого нашествия таргов  и таек в боях ибо их может не будут в слотах держать “Шоб було”. Ну опять же это уже к более глобальному рассмотрению ситуации.

12 часа назад, ECMnoob_ESB сказал:

Уже какой раз наблюдаю ,как тестеры , не понимают общих принципов, а опираются лишь на личные доводы.

Какие принципы? ЕЦМ ты о чем? Страдать никто не любит, и роч даже если он знает что роч - тоже не хочет страдать. При создании игры “всё только по папок” они (рочи) просто ливнут (не все конечно, но большинство).

Это конечно флудилка, но давайте, лучше, от взаимных упреков, вернемся к обсуждению способов правки Тайила, если вдруг разработчики не захотят сделать ракеты сбиваемыми.

7 минут назад, Time_Collapse сказал:

Это конечно флудилка, но давайте, лучше, от взаимных упреков, вернемся к обсуждению способов правки Тайила, если вдруг разработчики не захотят сделать ракеты сбиваемыми.

А что обсуждать? После твоих ответов, к примеру: ручники не вернут потому что слишком читерски, но пушка ракетница с самонаводкой не читерская , как то бессмысленно что либо предлагать. Действий нет, реакций тоже, внимания и помине.

Если был бы способ порезать ручники то думаю их бы порезали, а не выпиливали, но увы такое невозможно, они либо есть, либо нет. А у пушки есть ТТХ которые можно подрегулировать.

23 минуты назад, Time_Collapse сказал:

Какие принципы? ЕЦМ ты о чем? 

О том что лепят не думая о последствиях и не вникая в суть происходящего на их экранах должным образом.

29 минут назад, Time_Collapse сказал:

При создании игры “всё только по папок” они (рочи) просто ливнут (не все конечно, но большинство).

А при создании игры “всё для нубов и донатеров” игру ждет успех.

Странно только то, что старые активные игроки с игры бегут, а нубы не задерживаются и у игры рекордно низкий онлайн.
 

Нет, серьезно, ручники уже вспоминают не потому что их отобрали, а потому что с них началось.

Вообще, квинтессенция баланса — лиги. По-началу там “абузили” имбующих эсминцев. Потом имбующих тарг с дробашами. Сейчас тайкинов с ракетками.

Как раз с появления эсмов т5 это стало очевидным. Но дорогие разработчики, почему-то не пытаются балансить игру по режиму, где, извиняюсь, выходит балансный дистиллят.

Когда отбалансили эсмы, их перестали абузить на лигах. Когда отбалансили таргу, пропали тимы с 4-5 таргами на лигах. Может быть, обратить внимание на лиги, а не на статистику рандома? Ну, попробовать, ради эксперимента?

Вчера таки вкачал тайкина до 15 ранга и имею вам заявить, что он умирает только при ошибках, допускаемых пилотом.

У Штормов в группе вк есть вот такой скрин:

 

и не скажешь, что Наса не могут в тайкинов. Значит тайкинов можно контрить и убивать и побеждать команды тайкинов. У тайкина не сбалансировано скорее количество средств выживания, чем тайал. И да, ракеты тайала должна сбивать ПРО крыханов.