Открытая экономика в открытом мире

Предложения по игре Другое
81

я опасаюсь, что игра вдруг из стрелялко-леталки превратится с копалку-стрелялку.

ПВЕшников и так не меньше половины, ПВП часто в 3-4 человека плюс бот играю.

 

представь, если сохранить ПВЕ и добавить к нему копалки…что будет?

есть ПВП и ПВЕ - народ 50/50 сидит примерно.

будет 2 ПВЕ и 1 ПВП - треть останется?! зачем мне такая игра нужна!

 

экономика нужна. добыча в частности.

если игра разрастется до онлайна в 10к человек - будет необходима, чтобы сервера не захлебывались.

 

опять же, если разрабы дадут ДВЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ НЕЗАВИСИМЫЕ ДРУГ ОТ ДРУГА ВЕТКИ ЭКОНОМИКИ - войну и добычу,

то проблем почти не вижу.

война с поиском лута из разбитых кораблей.

добыча с самообороной и поиском из разбитых кораблей =)

 

игра для меня начиналась стрелялкой, в стрелялку я и хочу играть!

максимум, кОрованы провести эпизодически и разграбить чужие.

 

зы. 2 направления в экономике - не сложная идея.

я выберу военный путь.

82

поверь :slight_smile: если ориентировать на старое ТЗ, то ПВП тебе в варианте копалко-ПВП хватит с лихвой! будешь не успевать охлаждать пушки. И это там было на 100 локациях с онлайном в 1500 человек :slight_smile: а сюда за этим придут сотни тысяч. Ева загнется с концами от конкуренции.

83

или еще прикольнее сделать добычу ресурсов.

 

Прилетаем в поле астероидов, и ищем среди булыжников что-то подобное

я делал подобное на крышке т2федов в фиолете:

залетал на маяк под пульсаром и собирал после ресурсы=)))))

поверь :slight_smile: если ориентировать на старое ТЗ, то ПВП тебе в варианте копалко-ПВП хватит с лихвой! будешь не успевать охлаждать пушки. И это там было на 100 локациях с онлайном в 1500 человек :slight_smile: а сюда за этим придут сотни тысяч. Ева загнется с концами от конкуренции.

не видел, но верю-)

 

хочется увидеть народ в теме…дял кого, блин, стараемся?=)

 

зы. 

2-3 дня без инета на свежем воздухе=)

всем удачи и отличных выходных!

84

Мы тут стараемся, в первую очередь для себя :slight_smile: на перспективу. а народ сюда уже не подтянется. Почти все топики на форуме пожеланий так себя ведут, скок успело набраться народу за первые 1-2 страницы, сток ибудет обсуждать. Остальным будет лень перечитывать всё уже озвученое.

 

Ладно, значит всё ж определяемся с тем, что износ должен быть. Осталось конкретезировать его степень. Тут тоже можно продумать интересный вариант:

Корабль у нас, состоит из определенный частей, в которые мы ставим модули модификации. По этому, для продления срока службы и увеличение изнашиваемых частей, можно сделать деление корабля на части:

Компьютер

Двигатели

Орудия

Броня

Щиты

Реактор

и условно - корпус.

у каждого своя степень износа будет и свой запас состояния изначальный.

 

Например так:

Корпус - место куда ставится всё оборудование и монтируются отсеки корабля. Имеет 100.000 состояния

Отсеки орудий, щита, двигателей и т.д. монтируются на корпус, и имеют по 10.000 состояния.

Ну и наконец модули-модификаторы, оружие и т.д. которые мы используем повсеместно, имеют 1.000 состояния.

 

Таким образом делим тяжелую(корпуса), среднюю(отсеки), и легкую(модули) промышленность.

 

Теперь вопрос износа… то, что всё это должно повреждаться при гибели или получении повреждений, это само собой, а вот расход во время обычной эксплуатации…

 

Думаю для модулей сгодится что-то такое:

для активных частей износ по времени действия(ток придется ввести сотые доли измерения).

Для пассивных - по мере получения воздействий извне и агресивных сред.

 

 

Двигатели - тратят свое состояие в процессе полета. Т.е. любая активация двигателей начинает снимать с них некоторое состояние.  К примеру 0.01 ед/сек. Т.е. за час пилотирования с него снимется 36 единиц состояния, что в целом не так уж много(1000 состояия хватит на 27.7 часа безпрерывного полета или около трех дней игры по 9 часов). Так же расход увеличивается вдвое, при воздействии на корабль замедлений любых видов.

 

Компьютер , также тратит по 0.01 состояния при работе, т.е. в случае появления в радиусе действия радара враждебных целей, захвату в прицел и т.д. ПРи нанесении по кораблю ударов РЭБ теряет единовременно по 0.1 состояния сразу, за каждое воздействие.

 

Энергоблок - тратится при активации модулей по 0.1 за включение, или по 0.01 в секунду при включении форсажа. А так же при РЕБ воздействиях на отсос энергии так же расходуется по 0.01 состояния в секунду, пока воздействие применяется к кораблю, или пока он в поле энерговысасывающего поля ракеты.

 

Щиты расходуются постоянно по 0.01 ед/сек когда корабль в космосе(вообще было б круто иметь возможность отключать щиты, когда они не нужны. Тогда можно было б экономных игркоов подлавливать спиливая броню :slight_smile: ) или по те же 0.01 за каждое попадание по нему.

 

Броня расходуется только при получении повреждений и столкновениях. Притом, за одно столкновение или попадание ракетой/бомбой/миной расходуется 0.001*на количество потеряных ХП, состояния(к примеру при дамаге торпедой в 10.000 потеряется разом 10 единиц состояния), а за каждое попадание снарядом по 0.1.

 

Оружие за каждый выстрел теряет 0.05 состояния. Ну или в случае лазеров 0.1 ед/сек.

 

В случае гибели корабля, все модули теряют по 10-100 единиц состояния каждая, рандомно, единовременно.

 

Для корпуса расчет такой:

Замена любого отсека отнимает разом 1000 состояния.

Гибель корабля - 100 состояния.

Уничтожение отсека в момент гибели корабля - 1000 состояния за каждый уничтоженный отсек.

 

Для отсеков аналогично:

замена любого модуля в отсеке, отнимает 10 состояния.

Гибель корабля еще 10.

Уничтожение модуля в отсеке в момент гибели корабля или по мере износа, разом минус 100 состояния.

 

 

Ну или как-то так. Короче говоря, можно будет не трястись постоянно над каждым модулем/отсеком/кораблем, но где-то раз в 3-6 суток регулярной игры надо будет делать кораблям техосмотр. Разумеется ввести сигналки в виде цветового выделения модулей, с сильно ослабленым состоянием. Например до 75% состояния он зеленый, от 75 до 90% - желтый, и от 90 до 100 - критический - красный.

 

Соответственно степень заработка каждого пилота, должна быть соизмерима, что б он мог на полностью здоровом корабле, при среднем экстриме, накопать еще на 3-4 таких же. Или на десяток при экономном использовании. Ну или нафиг слить за 3-4 часов тотального ПВП без прибыли(разве что из разбитых кораблей, можно будет собирать куски ресурсов или какие-нить сплавы, которые можно продать в 10 раз дороже руды).

85

 

        1-й  если за раз производится больше одной единицы товара, то этим занимается глава или ответственный офицер. и ресурсы взымаються из казны корпы.

        Если же штучный товар, то каждый член корпорации может сам себе заказать( ресурсы ходят с его личного счета).

        лидер тоже человек, и заставлять его клепать каждому члену корпы персонально пушку и следить еще и за товаром производимым на продажу очень жестоко. Рано или поздно он может что-то напутать и в результате ему проведут модификацию лица)

        По-мимо этого тут бы пригодилась система должностей в корпорации (как на пример в Warframe. т.е лидер назначает не только офицеров, но и выдает им доступ к определенным обязанностям. казначей может распоряжаться казной(только он  и глава могут этим заниматься) , но не может вербовать, архитектор может строить модули на станции и т.д

 

    Думаю, что изначально нельзя производить более одной единицы товара. Возможно открывать новые линии производства по мере апгрейда модулей.

Если каждый будет заказывать сам себе, то где гарантии, что до рядового члена корпорации вообще хоть когда-то очередь дойдет на производство? Тут нужны опции, опции и еще раз опции. К примеру возможно включать/выключать возможность всем делать заказы, ставить ограничения по времени/количеству штук заказов от одного пилота в сутки/неделю. Дать возможность отменять запущеное производство с возвратом средств владельцу(на случай необходимости произвести что-то сверхнужноесрочное).

С должностями согласен, но это по моему тоже очевидно. Сложная структура внутри корпы с кучей областей для деятельности, как бы подразумевает подобное по умолчанию.

 

2-ой. члены корпорации естественно имеют неограниченный доступ. остальные же должны взять себе в аренду персональную ячейку на складе на определенное количество часов/дней (естественно это право лидера или ответственного офицера заключать или нет договор аренды с этим человеком), если время аренды истекло, а арендатор не продлил его вовремя, то его вещи скидывают на транспортник и автоматически отправляют на его фракционную станцию (плата за это взимается автоматически без согласия уже бывшего арендатора, даже если у него нет денег [:fedcrazy:] )

 

к тому же выводу пришел. ВИдимо лучше, тут ничего не придумаешь. Единственное что, насчет взятия ячейки в аренду/покупки не совсем уверен. ведь по факту, каждый клан будет заинтересован в нубах, которые бы копали в системах базирования станций корпорации. Это же постоянный доход ресурсов, которые не придется копать самому. Еще и бабки за это брать? :slight_smile: не круто ли? 

 

1)я думаю производимые товары нужно разграничить

например: собрав чертеж лазера и поставил нужный модуль на станцию наша корпорация наконец может его сама производить. этот лазер может создать себе каждый пилот и летать с ним. но в тоже время  лидер может заказать целые партию таких лазеров (штук 10 например) и это уже будет совершенно другим товаром, который члены корпорации на кораблик себе поставить не смогут, т.е исключительно для продажи.

  1. т.е добытые ресурсы другими игроками и привезенные на нашу станцию -это наши ресурсы?:slight_smile: а мне такой расклад нравится))))

фишку с арендой я предложил только исключительно для того, что бы было меньше шансов, что единственная на несколько парсек вокруг  станция закроется из-за того что лидеру будет впадлу одобрять приглашия на станцию. да и не жирно это будет. станция дает им защиту на время прибывания на ней, личный склад и возможность торговать, а затакие бонусы надо платить)

и кстати, у меня появился как  раз вопрос: а как быть пиратским корпорациям? 

как им строить свои станции если они не привязаны к стороне или имеют со всеми дурную репутацию?

или еще прикольнее сделать добычу ресурсов.

 

Прилетаем в поле астероидов, и ищем среди булыжников что-то подобное:

 

 

granat.jpg gsp-001.jpg hammer.jpg

9f3a856b3c472d28d65e6b1862220ff0_Acme2.j

 

т.е. минерал в породе. И используя основные пушки, нужно этот минерал “выковырять” из камня. Т.е. аккуратно обстреляв его вокруг, пока он не отделится от астероида чистым или с кусками породы вокруг. Его можно случайно расколоть в процессе добычи, снизив цену. Или недоколупать, если боишься его разбить, и оттащить с куском породы на станцию, но это сходу больший загруз трюма и время на переработку в ангаре(и чем больше камня осталось на минерале, тем дольше), и опять же меньше конечная цена. таким обащом можно обойтись вообще без всяких буровых хреновин, и лопат. Таким же раком можно будет потом копать артефакты предтеч и всяки крутые фиговины древности.

 

идея замечательная и очень нравится) но как  прикажешь МИНОМЕТОМ АККУРАТНО минералы выковыривать?:slight_smile: :fedlol:

Мы тут стараемся, в первую очередь для себя :slight_smile: на перспективу. а народ сюда уже не подтянется. Почти все топики на форуме пожеланий так себя ведут, скок успело набраться народу за первые 1-2 страницы, сток ибудет обсуждать. Остальным будет лень перечитывать всё уже озвученое.

 

Ладно, значит всё ж определяемся с тем, что износ должен быть. Осталось конкретезировать его степень. Тут тоже можно продумать интересный вариант:

Корабль у нас, состоит из определенный частей, в которые мы ставим модули модификации. По этому, для продления срока службы и увеличение изнашиваемых частей, можно сделать деление корабля на части:

Компьютер

Двигатели

Орудия

Броня

Щиты

Реактор

и условно - корпус.

у каждого своя степень износа будет и свой запас состояния изначальный.

 

Например так:

Корпус - место куда ставится всё оборудование и монтируются отсеки корабля. Имеет 100.000 состояния

Отсеки орудий, щита, двигателей и т.д. монтируются на корпус, и имеют по 10.000 состояния.

Ну и наконец модули-модификаторы, оружие и т.д. которые мы используем повсеместно, имеют 1.000 состояния.

 

Таким образом делим тяжелую(корпуса), среднюю(отсеки), и легкую(модули) промышленность.

 

Теперь вопрос износа… то, что всё это должно повреждаться при гибели или получении повреждений, это само собой, а вот расход во время обычной эксплуатации…

 

Думаю для модулей сгодится что-то такое:

для активных частей износ по времени действия(ток придется ввести сотые доли измерения).

Для пассивных - по мере получения воздействий извне и агресивных сред.

 

 

Двигатели - тратят свое состояие в процессе полета. Т.е. любая активация двигателей начинает снимать с них некоторое состояние.  К примеру 0.01 ед/сек. Т.е. за час пилотирования с него снимется 36 единиц состояния, что в целом не так уж много(1000 состояия хватит на 27.7 часа безпрерывного полета или около трех дней игры по 9 часов). Так же расход увеличивается вдвое, при воздействии на корабль замедлений любых видов.

 

Компьютер , также тратит по 0.01 состояния при работе, т.е. в случае появления в радиусе действия радара враждебных целей, захвату в прицел и т.д. ПРи нанесении по кораблю ударов РЭБ теряет единовременно по 0.1 состояния сразу, за каждое воздействие.

 

Энергоблок - тратится при активации модулей по 0.1 за включение, или по 0.01 в секунду при включении форсажа. А так же при РЕБ воздействиях на отсос энергии так же расходуется по 0.01 состояния в секунду, пока воздействие применяется к кораблю, или пока он в поле энерговысасывающего поля ракеты.

 

Щиты расходуются постоянно по 0.01 ед/сек когда корабль в космосе(вообще было б круто иметь возможность отключать щиты, когда они не нужны. Тогда можно было б экономных игркоов подлавливать спиливая броню :slight_smile: ) или по те же 0.01 за каждое попадание по нему.

 

Броня расходуется только при получении повреждений и столкновениях. Притом, за одно столкновение или попадание ракетой/бомбой/миной расходуется 0.001*на количество потеряных ХП, состояния(к примеру при дамаге торпедой в 10.000 потеряется разом 10 единиц состояния), а за каждое попадание снарядом по 0.1.

 

Оружие за каждый выстрел теряет 0.05 состояния. Ну или в случае лазеров 0.1 ед/сек.

 

В случае гибели корабля, все модули теряют по 10-100 единиц состояния каждая, рандомно, единовременно.

 

Для корпуса расчет такой:

Замена любого отсека отнимает разом 1000 состояния.

Гибель корабля - 100 состояния.

Уничтожение отсека в момент гибели корабля - 1000 состояния за каждый уничтоженный отсек.

 

Для отсеков аналогично:

замена любого модуля в отсеке, отнимает 10 состояния.

Гибель корабля еще 10.

Уничтожение модуля в отсеке в момент гибели корабля или по мере износа, разом минус 100 состояния.

 

 

Ну или как-то так. Короче говоря, можно будет не трястись постоянно над каждым модулем/отсеком/кораблем, но где-то раз в 3-6 суток регулярной игры надо будет делать кораблям техосмотр. Разумеется ввести сигналки в виде цветового выделения модулей, с сильно ослабленым состоянием. Например до 75% состояния он зеленый, от 75 до 90% - желтый, и от 90 до 100 - критический - красный.

 

 

система напоминает очень сильно космических рейнджеров) и наверно было бы неплохо взять из  этого проекта пару хороших идей) например выковыривать минералы не пушкой, а гравитационным захватом у которого есть определенная дальность и грузоподъемность

86

Разработчики! Игре ЕСТЬ куда развиваться!

Послушайте игроков, они готовы помогать за просто так и вкладывать деньги, лишь был бы виден результат и то, что вы готовы работать дальше  :emp):

87

Я вылетаю из ангара на своем начальном штурмовике и попадаю в локацию станции. На заднем фоне, вдалеке, болтается планета, в системе висит сама станция, пара-тройка облачков астероидов, и какие-нить еще небольшие или большие объекты. Прямо в этой системе я могу слетать к облакам астероидов и копнуть там начальные ресурсы

На штурмовике? Хорошо, хоть не на перехватчике.

предлагаю уйти от Евы и шахтерских оскомин - пусть первые миссии будут боевыми (сопроводи, охраняй). А потом чтобы можно было шахтерское корыто на базе фрегата купить. Или влить и сразу его купить.

******************************************************************************************************************************

Не имел возможности много сидеть в Сети, потому на ваши «скатерти» отвечал мало.

Не буду отвечать каждому конкретно – ни сил не хватит, ни времени. Просто выскажу мнение.

Станции

  1. «дешевые базовые станции» = «все вокруг набито базовыми станциями»

Соответственно, серьезная базовая станция должна хорошо стоить. Чтоб и разрабам с админами было хорошо - то золотом. Грубо говоря, такая станция – целый «город», где владелец может ставить всю необходимую инфраструктуру сам, или сдавать пустые отсеки в аренду тем, кто хочет там что-то поставить. Размеры (и цена, соответственно) – разные. Ставится админами по заявке и оплате.

Можно ввести и малые базовые станции, либо за небольшую сумму золотом, либо и вовсе за большую сумму кредитами. Естественно, это уже не «город», а «укрепленный дом», в который можно что-то впихнуть, только купив расширения и модули – станция то - маленькая. Назначение: личная резиденция для любителей понта и заработок на некапитальном ремонте и/или подзарядке боеприпасами для любителей бизнеса на окраинах.

  1. Содержание стоит денег. На ремонт, на закупки расходников и т.д.

Если станция работает, как автоматический зарядчик, то владелец дока должен озаботиться, чтобы боеприпасы были в наличии на складе.

Чем станция более жирная, тем и расход больше. Меньшая станция дешевле в содержании, но в нее и лезет меньше.

Содержание инфраструктуры – отдельная статья расходов и не влияет на цену содержания станции.

Инфраструктура большой станции

  1. Возможности базовой станции, без инфраструктуры, крайне малы: это док, некапитальный ремонт и перезарядка (цена дока включена в цену станции) и наличие представительства Галактического Банка (обмен денег, переводы, арендуемые ячейки хранения) которое оплачивает владельцам аренду помещения бесплатными ячейками хранения.

ГБ поставлен специально, чтобы арендуемые ячейки хранения вышли из-под контроля владельца станции.

  1. в отсеки станции (число последних зависит от заказа или от последующих достроек) можно установить любые элементы инфраструктуры.

Т.е. можно расширить доки доставить полноценных ремонтных (которые могут проводить капитальный ремонт, перефитинг и т.д.), поставить магазин по торговле товарами, ресурсами и расходниками и их скупке, поставить завод для обогащения руды, производственный завод, верфь, склад.

Или сдать отсек в аренду – арендатор там сам воткнет, что по договору разрешено: хоть свой завод, хоть свой магазин. Или даже конкурирующий док (если владелец станции плюет на прибыль или идиот).

  1. каждый элемент инфраструктуры имеет свою цену содержания и/или необходимые расходники, оплату/пополнение должен обеспечить владелец инфраструктуры.

Инфраструктура малой станции

  1. Малая станция, априори, не может предложить того же, что и большая. По сути, это небольшая частная территория. И объемы станции, в итоге, ограничены – она не может расти до бесконечности.

Базовая инфраструктура малой станции включает базовый док на ОГРАНИЧЕННОЕ число судов (небольшой ремонт и перезарядка). Если нужен перефитинг или больше места – нужно строить модули.

Такая станция сразу включает в базовую комплектацию небольшой склад. Потом склад можно расширить, достроив дополнительные модули-отсеки. Но не до бесконечности.

На малой станции нет ГБ – тут нет арендуемых ячеек хранения. Чужак не сможет тут ничего хранить.

Владелец станции может построить на ней свой модуль-магазин и скупать ресурсы и обеспечивать посетителей расходниками.

Доступ к станциям

  1. Доступ ограничивается при помощи меню соответствий, а также белого и черного списков. Типы списков могут быть расширены

Белый список – пилот всегда может пристыковаться к станции и получать ее доступные (для посетителя) услуги. Вписывается по никнейму в список вручную.

Черный список – в стыковке отказано. Вписывается по никнейму в список вручную.

Список соответствий – список, где при помощи меню и галочек владелец станции создает глобальные правила, кого пускать, а кого – нет.

 

Уничтожение, повреждение, диверсии

  1. Станцию невозможно полностью уничтожить. Во избежание жесткого прессинга и выдавливания.

  2. станцию можно повредить, выведя из строя частично (по модулям/секторно) или полностью.

Поврежденная станция не сможет оказывать услуги вообще, или услуги от той инфраструктуры, что расположена в поврежденных секторах.

Док, в режиме приема кораблей (без перезарядки и ремонта) и погрузки/разгрузки, функционирует всегда.

  1. противник может провести диверсию, замедлив/отключив работу элемента инфраструктуры или ослабив энергоснабжение станции (что тоже приведет к отключению части инфраструктуры).
88

,

89

Минералы должны добываться специальными системами. Это может быть установка на корабле (нанокопалка с наноботами) с анимацией похожей на захват маяков; это могут быть спец дроны которые будут сами добывать ресурсы и возвращаться с ними на корабль. Для первого варианта сам по себе модуль считается имеющимся на корабле по умолчанию, второй вариант упрощает и автоматизирует добычу, да и делает её быстрее, но дроны занимают в место в трюме.

Булыжники после извлечения из них ресурсов (части объёма) разваливаются на более мелкие части и так несколько раз пока совсем мелкие куски (в 2 раза меньше перехвата) не исчезают (на месте остаются облака пыли которые рассеиваются в течение нескольких минут).

Так всё это будет выглядеть более похожим на добычу ресурсов, а не исчезающие камни размером с фрегат.

далее обнаружение и ценность: обычный сканер помечает булыжники просто маркером на миникарте, но если у вас в трюме есть специальный анализатор (опять же минус место, но плюс эффективность), то маркеры будут отличаться цветом, на предмет ценности / количества добываемых ресурсов.

Спавн булыжников: они должны спавниться ЗА ПРЕДЕЛАМИ карты и затем лететь через неё по своим траэкториям.

Стационарная добыча: на поясах астероидов, точки добычи на поверхности больших стационархых астероидов.

НО! Какова вообще причина добычи всех этих ресурсов? Почему часть игроков должна предпочесть ковыряние в метеоритах обычному пвп? Что можно там получить такого, чего за серебро + репутацию + артефакты нельзя купить (к слову кто сказал, что копаясь в космическом мусоре нельзя найти те же артефакты и вещи, которые можно обменять на репутацию)?

На сегодня игроку достаточно иметь по паре сине-фиолетовых комплектов на каждый класс кораблей в каждом теке (в идеале), если специализироваться, то достаточно по 2-3 комплекта в т4 и т5 и это уже готовый пилот для БзС (У меня например специализация на фрегатах - инжах и прикрышках, соответственно работаю на их усиление до максимума, но в сторону штурмов и прихватов даже не смотрю и одевать не пытаюсь, зато нужные мне кораблики одеты уже по большей части в фиолетовые пиксели). Так ради чего мне заниматься всей этой добычей?

Можно предположить о готовящихся походах в новые сектора со стороны фракций - тогда дополнительные ресурсы им не помешают и за ресурсы можно получить репутацию и деньги, как и за уничтожение землероек враждебной фракции.

С общей торговлей я не знаю: и хочется и в тоже время чтобы это не вылилось в “одеть всё т5 в фиолет за 2 дня не вылезая с аукциона”.

90

 

Я вылетаю из ангара на своем начальном штурмовике и попадаю в локацию станции. На заднем фоне, вдалеке, болтается планета, в системе висит сама станция, пара-тройка облачков астероидов, и какие-нить еще небольшие или большие объекты. Прямо в этой системе я могу слетать к облакам астероидов и копнуть там начальные ресурсы

На штурмовике? Хорошо, хоть не на перехватчике.

предлагаю уйти от Евы и шахтерских оскомин - пусть первые миссии будут боевыми (сопроводи, охраняй). А потом чтобы можно было шахтерское корыто на базе фрегата купить. Или влить и сразу его купить.

******************************************************************************************************************************

Не имел возможности много сидеть в Сети, потому на ваши «скатерти» отвечал мало.

Не буду отвечать каждому конкретно – ни сил не хватит, ни времени. Просто выскажу мнение.

Станции

  1. «дешевые базовые станции» = «все вокруг набито базовыми станциями»

Соответственно, серьезная базовая станция должна хорошо стоить. Чтоб и разрабам с админами было хорошо - то золотом. Грубо говоря, такая станция – целый «город», где владелец может ставить всю необходимую инфраструктуру сам, или сдавать пустые отсеки в аренду тем, кто хочет там что-то поставить. Размеры (и цена, соответственно) – разные. Ставится админами по заявке и оплате.

Можно ввести и малые базовые станции, либо за небольшую сумму золотом, либо и вовсе за большую сумму кредитами. Естественно, это уже не «город», а «укрепленный дом», в который можно что-то впихнуть, только купив расширения и модули – станция то - маленькая. Назначение: личная резиденция для любителей понта и заработок на некапитальном ремонте и/или подзарядке боеприпасами для любителей бизнеса на окраинах.

 

 

т.е по сути  одно физическое или юридическое лицо может создавать сколько угодно подконтрольный ему станций и создать целую сеть?)

это же можно будет начать уже экономические войны, отрезав определенному контингенту доступ к станциям в определенной зоне или повсеместно)

в таком случаи, нам потребуется еще механизм для создания альянсов корпорации и объявления войны.

91

 

 

Доступ к станциям

  1. Доступ ограничивается при помощи меню соответствий, а также белого и черного списков. Типы списков могут быть расширены

Белый список – пилот всегда может пристыковаться к станции и получать ее доступные (для посетителя) услуги. Вписывается по никнейму в список вручную.

Черный список – в стыковке отказано. Вписывается по никнейму в список вручную.

Список соответствий – список, где при помощи меню и галочек владелец станции создает глобальные правила, кого пускать, а кого – нет.

 

вот про белый и черный список и вписывание никнеймов вручную.  ладно  счас когда онлайн не особо высок, но при большом онлайне можно помереть пока будет записывать в этом список всех угодных и не угодных. да даже сейчас будет сложно  внести в список всю вражескую зерк корпу или формирование, если не удастся их по какой- либо причине закинуть их в список соответтвий

92

Минералы должны добываться специальными системами. Это может быть установка на корабле (нанокопалка с наноботами) с анимацией похожей на захват маяков; это могут быть спец дроны которые будут сами добывать ресурсы и возвращаться с ними на корабль. Для первого варианта сам по себе модуль считается имеющимся на корабле по умолчанию, второй вариант упрощает и автоматизирует добычу, да и делает её быстрее, но дроны занимают в место в трюме.

Булыжники после извлечения из них ресурсов (части объёма) разваливаются на более мелкие части и так несколько раз пока совсем мелкие куски (в 2 раза меньше перехвата) не исчезают (на месте остаются облака пыли которые рассеиваются в течение нескольких минут).

Так всё это будет выглядеть более похожим на добычу ресурсов, а не исчезающие камни размером с фрегат.

далее обнаружение и ценность: обычный сканер помечает булыжники просто маркером на миникарте, но если у вас в трюме есть специальный анализатор (опять же минус место, но плюс эффективность), то маркеры будут отличаться цветом, на предмет ценности / количества добываемых ресурсов.

Спавн булыжников: они должны спавниться ЗА ПРЕДЕЛАМИ карты и затем лететь через неё по своим траэкториям.

Стационарная добыча: на поясах астероидов, точки добычи на поверхности больших стационархых астероидов.

 

а вот это уже чистые космические ренджеры) если думать в этом ключе тогда разрабам придется немного доработать систему фитинга и слотов кораблей.http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/archive/a/ab/20090517011200!Sh2_kr2.jpg

93

вот про белый и черный список и вписывание никнеймов вручную.  ладно  счас когда онлайн не особо высок, но при большом онлайне можно помереть пока будет записывать в этом список всех угодных и не угодных. да даже сейчас будет сложно  внести в список всю вражескую зерк корпу или формирование, если не удастся их по какой- либо причине закинуть их в список соответтвий

Так принадлежность/непринадлежность к корпорации, например - это тоже соответствие критерию. Должно быть выпадающее меню со списком корпораций.

Белый и черный списки - это для особых людей. Для друзей или для личных врагов.

т.е по сути  одно физическое или юридическое лицо может создавать сколько угодно подконтрольный ему станций и создать целую сеть?)

это же можно будет начать уже экономические войны, отрезав определенному контингенту доступ к станциям в определенной зоне или повсеместно)

в таком случаи, нам потребуется еще механизм для создания альянсов корпорации и объявления войны.

Учитывая, что большие сайты ставят админы, пусть и по заявкам, то суперсети не получится.

А мелкие… Ну, у любой корпы их будет несколько, это да. Но большой погоды они не сделают.

94

1)я думаю производимые товары нужно разграничить

например: собрав чертеж лазера и поставил нужный модуль на станцию наша корпорация наконец может его сама производить. этот лазер может создать себе каждый пилот и летать с ним. но в тоже время  лидер может заказать целые партию таких лазеров (штук 10 например) и это уже будет совершенно другим товаром, который члены корпорации на кораблик себе поставить не смогут, т.е исключительно для продажи.

  1. т.е добытые ресурсы другими игроками и привезенные на нашу станцию -это наши ресурсы?:slight_smile: а мне такой расклад нравится))))

фишку с арендой я предложил только исключительно для того, что бы было меньше шансов, что единственная на несколько парсек вокруг  станция закроется из-за того что лидеру будет впадлу одобрять приглашия на станцию. да и не жирно это будет. станция дает им защиту на время прибывания на ней, личный склад и возможность торговать, а затакие бонусы надо платить)

и кстати, у меня появился как  раз вопрос: а как быть пиратским корпорациям?

как им строить свои станции если они не привязаны к стороне или имеют со всеми дурную репутацию?

 

1)Не стоит сильно усложнять. Чертежи, разграничения туда сюда на то и это… ну их нафиг! Только прибавит заморочек и проблем. Производство должно быть просто и понятно, что б не требовало 100500 часов курения мануалов. ну или было интуитивно понятно после 5ти минут разбора.

 

  1. не совсем так. Ресурсы добытые другими игроками, привезенные на вашу станцию И ПРОДАННЫЕ на ней - ваши. Т.е. вы выставляете на станции ордера с ценами на покупку ресурсов, затем вы сами, и ваши сокорповцы, а так же пришлые варяги(безклановые или сояльянсовые или просто друзья или нейтралы корпы), копают в системе ресурсы и продают из по этим ордерам. Вы из этих ресурсов клепаете расходники, оружие, модули, корабли, осуществляете ремонт и т.д. соответственно конвертируя ресурсы в товары, а товары в кредиты.

 

  1. Насчет настроек доступа, это тоже можно делать разумно - опций можно назначить любое количество. От групповых, классовых, ранговых, корповых, до индивидуальных.

 

  1. с каких это пор, пиратские корпы владеют недвигой? :slight_smile: не брат, что украл то и твое, грабь караваны, шифруйся в админских системах… ну на крайний случай, можно сделать пару пиратских-админских систем, где можно будет закупаться и апгредится пиратам. Хотя этот вопрос тоже не так прост.

 

идея замечательная и очень нравится) но как  прикажешь МИНОМЕТОМ АККУРАТНО минералы выковыривать?:slight_smile:

 

ну и минометом можно копать :slight_smile: металлы например. Допустим у них не будет фактора размера руды, сколько притащил по массе, столько и твоё, хоть одним куском, хоть россыпью.

 

 

система напоминает очень сильно космических рейнджеров) и наверно было бы неплохо взять из  этого проекта пару хороших идей) например выковыривать минералы не пушкой, а гравитационным захватом у которого есть определенная дальность и грузоподъемность

 

еще раз - я не хотел бы перегружать игрока кучей всякий транспортников, майнеров, гравизахватов, шахтерских лазеров и прочего. СК это в первую очередь космошутер, соответственно всё это тут нафиг не сдалось, т.е. ресурсы должны добываться тем, что сейчас есть на любом корабле, т.е. оружием и боевыми модулями максимум…

95

На штурмовике? Хорошо, хоть не на перехватчике.

предлагаю уйти от Евы и шахтерских оскомин - пусть первые миссии будут боевыми (сопроводи, охраняй). А потом чтобы можно было шахтерское корыто на базе фрегата купить. Или влить и сразу его купить.

******************************************************************************************************************************

Ну у евы можно позаимствовать основную идею альтернативного заработка. т.е. хочешь - идешь копать рес в облаке, хочешь, берешь задание на отстрел ботов-пиратов, хочешь, на исследование какой-нить аномальной зоны и т.д.

 

 

  1. «дешевые базовые станции» = «все вокруг набито базовыми станциями»

Как я уже писал вышел, ставить можно не более одной станции возле каждого крупного небесного тела. Соответственно неважно чья она будет, слабая станция на которую не потратились на защиту, так же и сноситься будет легко. т.е. в целом содержать ее враждующим кланам будет невыгодно.

В том и мысль, что легко поставить, но и снести не сложнее.

 

Соответственно, серьезная базовая станция должна хорошо стоить. Чтоб и разрабам с админами было хорошо - то золотом. Грубо говоря, такая станция – целый «город», где владелец может ставить всю необходимую инфраструктуру сам, или сдавать пустые отсеки в аренду тем, кто хочет там что-то поставить. Размеры (и цена, соответственно) – разные. Ставится админами по заявке и оплате.

Можно ввести и малые базовые станции, либо за небольшую сумму золотом, либо и вовсе за большую сумму кредитами. Естественно, это уже не «город», а «укрепленный дом», в который можно что-то впихнуть, только купив расширения и модули – станция то - маленькая. Назначение: личная резиденция для любителей понта и заработок на некапитальном ремонте и/или подзарядке боеприпасами для любителей бизнеса на окраинах.

Опять же, к чему усложнять? Я предлагаю ставить всего 1 вариант базовой станции, но который можно раскачать хоть до небольшого планетоида. Поверь, это куда удобнее чем мучиться выбором того, что закладывать изначально и т.д. наконец можно поступить еще веселее, дать возможность пристраивать друг к другу БАЗОВЫЕ модули станции, что позволит их расширять по принципу МКС или МИРа.

Сдача в аренду и тому подобное - а надо ли? какой у этого будет функционал? да и если враги снесут станцию, что ж , всем нейтралам, которые там базировались, тоже наступит капут?

Насчет золота, вопрос пока оставим открытым. когда проработаем игровую механику, уже будем дамать над тем, что и где будет резонно оплачивать голдой.

 

  1. Содержание стоит денег. На ремонт, на закупки расходников и т.д.

Если станция работает, как автоматический зарядчик, то владелец дока должен озаботиться, чтобы боеприпасы были в наличии на складе.

Чем станция более жирная, тем и расход больше. Меньшая станция дешевле в содержании, но в нее и лезет меньше.

Содержание инфраструктуры – отдельная статья расходов и не влияет на цену содержания станции.

Инфраструктура большой станции

В основном ответил выше, только насчет пополнения боезапаса - соглашусь. Само собой, что б пополнить боезапас, на складе станции должны быть в наличии соответствующие боеприпасы.

  1. Возможности базовой станции, без инфраструктуры, крайне малы: это док, некапитальный ремонт и перезарядка (цена дока включена в цену станции) и наличие представительства Галактического Банка (обмен денег, переводы, арендуемые ячейки хранения) которое оплачивает владельцам аренду помещения бесплатными ячейками хранения.

ГБ поставлен специально, чтобы арендуемые ячейки хранения вышли из-под контроля владельца станции.

тут спорно, но обсуждаемо… вернусь к этому попозже

96

 

1)я думаю производимые товары нужно разграничить

например: собрав чертеж лазера и поставил нужный модуль на станцию наша корпорация наконец может его сама производить. этот лазер может создать себе каждый пилот и летать с ним. но в тоже время  лидер может заказать целые партию таких лазеров (штук 10 например) и это уже будет совершенно другим товаром, который члены корпорации на кораблик себе поставить не смогут, т.е исключительно для продажи.

  1. т.е добытые ресурсы другими игроками и привезенные на нашу станцию -это наши ресурсы?:slight_smile: а мне такой расклад нравится))))

фишку с арендой я предложил только исключительно для того, что бы было меньше шансов, что единственная на несколько парсек вокруг  станция закроется из-за того что лидеру будет впадлу одобрять приглашия на станцию. да и не жирно это будет. станция дает им защиту на время прибывания на ней, личный склад и возможность торговать, а затакие бонусы надо платить)

и кстати, у меня появился как  раз вопрос: а как быть пиратским корпорациям?

как им строить свои станции если они не привязаны к стороне или имеют со всеми дурную репутацию?

 

1)Не стоит сильно усложнять. Чертежи, разграничения туда сюда на то и это… ну их нафиг! Только прибавит заморочек и проблем. Производство должно быть просто и понятно, что б не требовало 100500 часов курения мануалов. ну или было интуитивно понятно после 5ти минут разбора.

 

  1. не совсем так. Ресурсы добытые другими игроками, привезенные на вашу станцию И ПРОДАННЫЕ на ней - ваши. Т.е. вы выставляете на станции ордера с ценами на покупку ресурсов, затем вы сами, и ваши сокорповцы, а так же пришлые варяги(безклановые или сояльянсовые или просто друзья или нейтралы корпы), копают в системе ресурсы и продают из по этим ордерам. Вы из этих ресурсов клепаете расходники, оружие, модули, корабли, осуществляете ремонт и т.д. соответственно конвертируя ресурсы в товары, а товары в кредиты.

 

.

 

а как  обычные пилоты корпорации должны покупать у своей корпорации? ( за ресурсы по количеству сданных материалов, за кредиты (полная стоимость), за кредиты со скидкой или на халяву)?

меня просто смущает один момент: вот поставил ты производится партию лазеров для продажи, а сам ушел чаек пить или бороздить просторы космоса, возвращаешься через часок, когда создание уже должно быть закончено, а на складе пусто, потому что один гениальный пилот решил кинуть свою корпорацию и смотался со всем что было плохо прикручено к полу(

97
  1. в отсеки станции (число последних зависит от заказа или от последующих достроек) можно установить любые элементы инфраструктуры.

Т.е. можно расширить доки доставить полноценных ремонтных (которые могут проводить капитальный ремонт, перефитинг и т.д.), поставить магазин по торговле товарами, ресурсами и расходниками и их скупке, поставить завод для обогащения руды, производственный завод, верфь, склад.

Или сдать отсек в аренду – арендатор там сам воткнет, что по договору разрешено: хоть свой завод, хоть свой магазин. Или даже конкурирующий док (если владелец станции плюет на прибыль или идиот).

выше отвечал…

 

  1. каждый элемент инфраструктуры имеет свою цену содержания и/или необходимые расходники, оплату/пополнение должен обеспечить владелец инфраструктуры.

возможно.

 

Инфраструктура малой станции

  1. Малая станция, априори, не может предложить того же, что и большая. По сути, это небольшая частная территория. И объемы станции, в итоге, ограничены – она не может расти до бесконечности.

Базовая инфраструктура малой станции включает базовый док на ОГРАНИЧЕННОЕ число судов (небольшой ремонт и перезарядка). Если нужен перефитинг или больше места – нужно строить модули.

Такая станция сразу включает в базовую комплектацию небольшой склад. Потом склад можно расширить, достроив дополнительные модули-отсеки. Но не до бесконечности.

На малой станции нет ГБ – тут нет арендуемых ячеек хранения. Чужак не сможет тут ничего хранить.

Владелец станции может построить на ней свой модуль-магазин и скупать ресурсы и обеспечивать посетителей расходниками.

против. опять же выше отвечал.

 

Доступ к станциям

  1. Доступ ограничивается при помощи меню соответствий, а также белого и черного списков. Типы списков могут быть расширены

Белый список – пилот всегда может пристыковаться к станции и получать ее доступные (для посетителя) услуги. Вписывается по никнейму в список вручную.

Черный список – в стыковке отказано. Вписывается по никнейму в список вручную.

Список соответствий – список, где при помощи меню и галочек владелец станции создает глобальные правила, кого пускать, а кого – нет.

Само собой.

 

 

 

Уничтожение, повреждение, диверсии

  1. Станцию невозможно полностью уничтожить. Во избежание жесткого прессинга и выдавливания.

Не согласен. Точнее не совсем. Опять же сильно выше писал - даже если станцию можно уничтожить, то потом можно перезахватить и отремонтировать другой корпой. Но сам факт перезахвата должен быть как таковой, во избежание захвата всей карты кем-то одним.  Иначе, кто-то навешает своих станций по всем локациям в системах и что? как с ним бороться-то?

 

  1. станцию можно повредить, выведя из строя частично (по модулям/секторно) или полностью.

Поврежденная станция не сможет оказывать услуги вообще, или услуги от той инфраструктуры, что расположена в поврежденных секторах.

Док, в режиме приема кораблей (без перезарядки и ремонта) и погрузки/разгрузки, функционирует всегда.

что-то такое выше я уже описывал, ток подробнее.

 

 

  1. противник может провести диверсию, замедлив/отключив работу элемента инфраструктуры или ослабив энергоснабжение станции (что тоже приведет к отключению части инфраструктуры).

угу.

 

По последним пунктам - опять де надо продумать функционал войн.

а как  обычные пилоты корпорации должны покупать у своей корпорации? ( за ресурсы по количеству сданных материалов, за кредиты (полная стоимость), за кредиты со скидкой или на халяву)?

меня просто смущает один момент: вот поставил ты производится партию лазеров для продажи, а сам ушел чаек пить или бороздить просторы космоса, возвращаешься через часок, когда создание уже должно быть закончено, а на складе пусто, потому что один гениальный пилот решил кинуть свою корпорацию и смотался со всем что было плохо прикручено к полу(

ну всяк бывает :slight_smile: вопрос покупки у корпы сокорповчанами тоже обсуждаем. В конце концов можно выставлять скидки на выставленные корпоративные магазины товары, для членов корппорации. Да тут куча вариантов, это не самая суть сейчас.

98

Минералы должны добываться специальными системами. Это может быть установка на корабле (нанокопалка с наноботами) с анимацией похожей на захват маяков; это могут быть спец дроны которые будут сами добывать ресурсы и возвращаться с ними на корабль. Для первого варианта сам по себе модуль считается имеющимся на корабле по умолчанию, второй вариант упрощает и автоматизирует добычу, да и делает её быстрее, но дроны занимают в место в трюме.

Ну фиг знает. я всё же сторонник идеи нормальной добычи, с максимально близким к ручному смыслом. что сам добыл, то и унес. и категорически против автокопалок. если уже делать экономику, то труд в ней тоже будет. Ну а не хочется копать ресурсы с астероидов - иди разбирать на запчасти пиратов или еще кого :slight_smile:

 

Булыжники после извлечения из них ресурсов (части объёма) разваливаются на более мелкие части и так несколько раз пока совсем мелкие куски (в 2 раза меньше перехвата) не исчезают (на месте остаются облака пыли которые рассеиваются в течение нескольких минут).

Так всё это будет выглядеть более похожим на добычу ресурсов, а не исчезающие камни размером с фрегат.

Ну это частности. но тож неплохо звучит… разве что вопрос количества обрабатываемых компом полигонов анимации остается открытым, не будет ли это слишком тяжело для компов?

 

далее обнаружение и ценность: обычный сканер помечает булыжники просто маркером на миникарте, но если у вас в трюме есть специальный анализатор (опять же минус место, но плюс эффективность), то маркеры будут отличаться цветом, на предмет ценности / количества добываемых ресурсов.

Думал на эту тему… с одной стороны визуально искать интереснее - круче ролевой момент. Но вот анализатор можно использовать для изучения недр астероида, в случае, если руда залегает глубоко внутри и непонятно, есть ли что-то внутри булыжника или нет. так же сделать разные анализаторы: одни показывают только наличие/отсутстствие чего-либо помимо камня внутри астероида, другие определяют тип содержимого, типа минерал там, руда, или еще что?, третьи визуализируют положение жилы внутри астероида, что б можно было аккуратно его выколупать с минимальными потерями.

 

Спавн булыжников: они должны спавниться ЗА ПРЕДЕЛАМИ карты и затем лететь через неё по своим траэкториям.

Стационарная добыча: на поясах астероидов, точки добычи на поверхности больших стационархых астероидов.

Ага

 

НО! Какова вообще причина добычи всех этих ресурсов? Почему часть игроков должна предпочесть ковыряние в метеоритах обычному пвп? Что можно там получить такого, чего за серебро + репутацию + артефакты нельзя купить (к слову кто сказал, что копаясь в космическом мусоре нельзя найти те же артефакты и вещи, которые можно обменять на репутацию)?

Дык там будет своя валюта. Всяких артефактов, репы, серебра в том понимании, что есть сейчас, в мире с открытой экономикой не будет. там всё это должно иметь свой оборот, взаимозаменяемость и свою ценность относительно всего остального.

 

На сегодня игроку достаточно иметь по паре сине-фиолетовых комплектов на каждый класс кораблей в каждом теке (в идеале), если специализироваться, то достаточно по 2-3 комплекта в т4 и т5 и это уже готовый пилот для БзС (У меня например специализация на фрегатах - инжах и прикрышках, соответственно работаю на их усиление до максимума, но в сторону штурмов и прихватов даже не смотрю и одевать не пытаюсь, зато нужные мне кораблики одеты уже по большей части в фиолетовые пиксели). Так ради чего мне заниматься всей этой добычей?

Можно предположить о готовящихся походах в новые сектора со стороны фракций - тогда дополнительные ресурсы им не помешают и за ресурсы можно получить репутацию и деньги, как и за уничтожение землероек враждебной фракции.

С общей торговлей я не знаю: и хочется и в тоже время чтобы это не вылилось в “одеть всё т5 в фиолет за 2 дня не вылезая с аукциона”.

на всё это отвечу сразу - прочитай остальные выкладки в этом топике :slight_smile: вкраце, будет еще и износ всех вещей, корабелй и экипировки. Так что что б одеваться и иметь прокачанные модули и корабли, игроками ПРИДЕТСЯ или добывать ресурсы, или выбивать из ботов-мобов по квестам, или грабить других игроков, кто этим занимается.

99

надо будет попросить разрабов  ввести тележки-прицепики для артефактов) хочу смотреть на страдания  жадных перехватоводов набравших перегруз и летящих со скорость 10м\с  :fedcrazy:  :fedlol:

100

SarkaniR

  1. Правил под свою идею и как считал правильней.

  2. Ты против, потому что меня не понял. Ты опасаешься засилья станциями. Учитывая цену и то, что станцию ставят админы (во избежание маразмов с местом, например, когда правила позволяют, а логика - нет), это сгладит многие факи. Лишнюю станцию админы просто могут отказаться ставить, в том самом месте, или вообще.

  3. Ты хочешь играть в захваты и перехахваты. Отлично! Но не тут. Никто не станет строить свою “микроимперию”, вкладывая в это ресурсы, рискуя все потерять. Или станции должны стоить копейки. Иначе их будут строить только идиоты и аватюристы. В итоге получим совсем не то, за что боролись. Практика других игр показала, что нельзя делать частные объекты захватываемыми абсолютно - это приводит к неприятным последствиям в виде игрового прессинга, невозможности некоторое время не следить за игрой и т.д.

  4. просто дополнял общую картину предлагаемой концепции. Без упоминания этого - было бы не полно и неясно.

А функционал мира, войны, союзов, контрактов (частных и корпоративных) и прочих взаимодействий… это априори должно быть разработано. Я даже не сомневаюсь, что это будет реализовано.