А что по сабжу то решили ? Когда ионку будут нерфить ? Достали уже 
даже на спарке ионка не самое имбовое что есть в игре и в основном против фрегатов юзается, что понерфить больше нечего?) у ударок и так выбор пушек скудный, сингулярка уже не та, гаусы не на всех юзать эффективно можно, релган - смех да слёзы) руки от ударников, лучше не добавляйте в игру имбовые корабли, а не нерфите стволы у вымирающего класса
Я вообще почему написал ? Я иногда летаю на моем любимом классе - прикрываха. И ионки тама достали со своим -100 
При всем том что скорости и маневрености у меня почти 0.
Кто знаком с механизмом ионки, опишите пожайлуста как от нее на прикрывахе спасаться ? Она дает только -100 резов
или еще что то ?
Я кстати логи внимательно не изучал но что мне кажется что эти 100 она дает корпусу и щиту ;( Т.е. если пилит кто то ионкой то делают тебе -100 резов, а кто второй рядом палит (из другого оружия термо) так для него тоже -100 пашут ((
Или там вообще -100 для всего ? 
Я кстати логи внимательно не изучал но что мне кажется что эти 100 она дает корпусу и щиту ;( Т.е. если пилит кто то ионкой то делают тебе -100 резов, а кто второй рядом палит (из другого оружия термо) так для него тоже -100 пашут ((
Или там вообще -100 для всего ? 
Уже отвечали много раз. У него -100 ТОЛЬКО для себя, все остальные стреляют по фул дамагу, ни больше, ни меньше. Разве что если вы поставите фазовый на термо, может другим уроном и будет эффективней казаться . И да, ионка работает по щиту и корпусу. Но ТОЛЬКО для себя.
Разве что если вы поставите фазовый на термо, может другим уроном и будет эффективней казаться .
Ну я не совсем дебил еще вроде. Чтобы по мне работали ионкой и я фазник не переключил на термо это уже
совсем уж дауном нужно быть 
Вообще ФЩ вроде 150, а ионка 100, не жирно ли это ? Может проще ионку срезать до 50 ? ))
Разве что если вы поставите фазовый на термо, может другим уроном и будет эффективней казаться .
Ну я не совсем дебил еще вроде. Чтобы по мне работали ионкой и я фазник не переключил на термо это уже
совсем уж дауном нужно быть 
Вообще ФЩ вроде 150, а ионка 100, не жирно ли это ? Может проще ионку срезать до 50 ? ))
Я не про это… Я про то что когда вам проходил урон от ионки - вы включали щит на термо. А тут другие корабли атакуют вас с другим типом урона, соответственно фазовый не защищает от него и вам кажется, что это ионка наносит такой урон. Если честно, я на ударнике не так уже и много срезаю у крышки (по 1-2к в секунду), но атакуя с союзниками, крышка разваливается очень быстро, из-за разного типа урона, а не из-за меня. Я всего лишь отвлекаю .
союзниками, крышка разваливается очень быстро, из-за разного типа урона, а не из-за меня. Я всего лишь отвлекаю .
Да я это понял.
Просто полно таких отвлекающих. Ударники и командники все норовят ионкой запилить. Вокруг летают диверы с каким то красными лучиками, да маулер гад, хз откуда, тоже норовит из 6 стоволов присобачить ((
Ладно я толстый прикрывах, предназначен терпеть это все, но блин понижение резов ( читай моего ролевого модуля ФЩ )
вообще уж ни в какие ворота не влазит 
.
Вообще ФЩ вроде 150, а ионка 100, не жирно ли это ? Может проще ионку срезать до 50 ? ))
Неа. Простые резисты тоже можно до сотни+ разогнать. Получаем 100 +150 = 250 и минус 100 от этого. Выходит, что даже с ионкой, урон проходит менее чем в вдове.
Просто полно таких отвлекающих. Ударники и командники все норовят ионкой запилить. Вокруг летают диверы с каким то красными лучиками, да маулер гад, хз откуда, тоже норовит из 6 стоволов присобачить ((
И все это термо. Ну если вы не поднимаете терморезист до 150 (+ еще 150 от щита и того 300) то кто тут виноват?
союзниками, крышка разваливается очень быстро, из-за разного типа урона, а не из-за меня. Я всего лишь отвлекаю .
Да я это понял.
Просто полно таких отвлекающих. Ударники и командники все норовят ионкой запилить. Вокруг летают диверы с каким то красными лучиками, да маулер гад, хз откуда, тоже норовит из 6 стоволов присобачить ((
Ладно я толстый прикрывах, предназначен терпеть это все, но блин понижение резов ( читай моего ролевого модуля ФЩ )
вообще уж ни в какие ворота не влазит 
Не расстраивайся, ты и так долго живешь. Терпеть не могу крышек с тб. Моя аура с ионкой их не забирает. : ((
.
Вообще ФЩ вроде 150, а ионка 100, не жирно ли это ? Может проще ионку срезать до 50 ? ))
Неа. Простые резисты тоже можно до сотни+ разогнать. Получаем 100 +150 = 250 и минус 100 от этого. Выходит, что даже с ионкой, урон проходит менее чем в вдове.
Просто полно таких отвлекающих. Ударники и командники все норовят ионкой запилить. Вокруг летают диверы с каким то красными лучиками, да маулер гад, хз откуда, тоже норовит из 6 стоволов присобачить ((
И все это термо. Ну если вы не поднимаете терморезист до 150 (+ еще 150 от щита и того 300) то кто тут виноват?
Ну 100 ещё можно наскрести, а вот 150 уже сложно, что то другое нужно оголять 
союзниками, крышка разваливается очень быстро, из-за разного типа урона, а не из-за меня. Я всего лишь отвлекаю .
Да я это понял.
Просто полно таких отвлекающих. Ударники и командники все норовят ионкой запилить. Вокруг летают диверы с каким то красными лучиками, да маулер гад, хз откуда, тоже норовит из 6 стоволов присобачить ((
Ладно я толстый прикрывах, предназначен терпеть это все, но блин понижение резов ( читай моего ролевого модуля ФЩ )
вообще уж ни в какие ворота не влазит 
Не расстраивайся, ты и так долго живешь. Терпеть не могу крышек с тб. Моя аура с ионкой их не забирает. : ((
Ну вы это не по адресу. На моих крышках ТБ нет.
И чтобы ВАМ забирать, нужно ауру сменить на Спарк, Аура не для забора …
у ауры нет возможзности поставить дугу т.к. мало компов, но она может спокойно себе пилить крышек в критбилде, просто врубай вальку когда щита поменьше будет, а не сразу) и вобще ионка именно против крышек и сделана, я уже видел сетапы с кучей адаптивных крышек и когда играешь 3х3 порой дамага очень не хватает чтоб спилить таких, если не ударки с ионкой то на бзс федокрышка в 3х3 будет всех доставать) п.с. дпс спарка и лайта у меня различается примерно в 500, это мало, так тчо не такой он и имба, специально проверил
А у Агрессора тоже поди ионка была 
По теме:
Я против добавки каких-то дебаффов для определённых билдов на определённые корабли - это просто не разумно, совсем не правильно, добавит кучу путаницы и гемороя всем. Я так же и против нерфа каких-то орудий или модулей от того что какой-то кораблик с определённым фитом становится слишком имбовым - отбалансится один фит на одном корабле, но проиграет значительно больше фитов на значительно большем количестве кораблей.
Я за то, чтобы:
(Согласитесь, имперский ударник с 1 слотом двигла, 2 энергослотами, 3 корпусами и 3 компами значительно круче, чем ударник с 2 двиглами, 1 энергослотом, 1 щитом, 3 корпусами и 1 компом. Так же как и бонус на откат ударных модулей просто не сравним с бонусом на снижение энергопотребления этими модулями.)
Отбалансить использование 2-3 модулей с одинаковыми бонусами + импланты с такими же бонусами. (Например: диверсант с имплантом на повороты и 2-3 движками на повороты получается слишком вертлявым, в такой попадать просто невозможно, а бой с таким можно нормально вести только дронами или другим перехватом, у которого всёравно получается 85-95% промахов.)
В соответсвии с балансировкой модулей и имплантов отбалансировать базовые параметры кораблей, чтобы у них базово было больше скорости, больше ускорения, больше поворотов. (Разумеется так, чтобы не получилось, что перехваты всёравно крутятся 157/206+.)
Сделать небольшое изменение для модулей/ракет/боеприпасов из ОС и мк.5, чтобы в простых пвп боях они работали как мк.4. (Мк.4>мк.5 апгрейд - это то, что превращает модули/орудия в совсем имбалансные и получить их просто летая в ПвП нереально…)
Балансировку разноранговых кораблей и распространения действия имплантов тэка на все корабли тэка. Чтобы отсутсвие каких-то слотов у кораблей низкого ранга тэка по сравнению с высоким рангом того же тэка компенсировалось какими-то бонусами, а количество активных слотов должно быть одинаковым у всех кораблей на тэке, чтобы при этом на низкоранговые корабли тэка работали импланты не только их ранга и более низких, но и импланты более высоких рангов на том же тэке.
(Например:
Дать кораблям седьмого ранга 4-ый слот под активные модули, распространить на них работу имплантов 8 и 9 ранга, дать им 2 бонуса из тех, которые можно получить с пассивных модулей, но так чтобы не получилось, что у корабля с 3 слотами под корпус ещё есть 4 бонус из тех, что получаются с модулей этого типа. Соответсвенно корабли восьмого ранга должны получить 1 бонус из тех что есть на пассивных модулях и имплант 9 ранга. А корабли 9 ранга должны остаться такими какие есть.)
P.S. Я не считаю, что мелкие изменения(Например: -10% дальности, +5% урона какой-то пушке или +5% корпуса какому-то кораблю) вообще способны решить какие-то проблемы. Такими изменениями балансить можно многие годы и постоянно будут всплывать новые “имбалансные фиты” и прочее.
По теме:
Я против добавки каких-то дебаффов для определённых билдов на определённые корабли - это просто не разумно, совсем не правильно, добавит кучу путаницы и гемороя всем. Я так же и против нерфа каких-то орудий или модулей от того что какой-то кораблик с определённым фитом становится слишком имбовым - отбалансится один фит на одном корабле, но проиграет значительно больше фитов на значительно большем количестве кораблей.
Я за то, чтобы:
Отбалансить использование 2-3 модулей с одинаковыми бонусами + импланты с такими же бонусами. (Например: диверсант с имплантом на повороты и 2-3 движками на повороты получается слишком вертлявым, в такой попадать просто невозможно, а бой с таким можно нормально вести только дронами или другим перехватом, у которого всёравно получается 85-95% промахов.)
В соответсвии с балансировкой модулей и имплантов отбалансировать базовые параметры кораблей, чтобы у них базово было больше скорости, больше ускорения, больше поворотов. (Разумеется так, чтобы не получилось, что перехваты всёравно крутятся 157/206+.)
Проще ввести кап на повороты чем резать поворотные движки, т.к есть гальваника, которой тоже прийдётся резать её дебаф, есть корабли с бонусом на повороты и 3 движками и всё равно некоторые корабли будут разгонять высокие цыфры поворотов. Правильно порезать поворотники в любом случае не получится, проще кап. Согласен с тем что к примеру что бы эффект протонной стены уменьшался если модулей 2 и более…т.е к примеру 1 протонка даёт 30% от эффекта контроля то вторая вполовину меньше, 15% от эффектов контроля.
Ну вот и вышел апдейт, который убил Ионки. Единственного нормального оружия, с которым было более-менее комфортно летать больше нет. Можно снова забивать на СК. 
Проще ввести кап на повороты чем резать поворотные движки, т.к есть гальваника, которой тоже прийдётся резать её дебаф, есть корабли с бонусом на повороты и 3 движками и всё равно некоторые корабли будут разгонять высокие цыфры поворотов. Правильно порезать поворотники в любом случае не получится, проще кап. Согласен с тем что к примеру что бы эффект протонной стены уменьшался если модулей 2 и более…т.е к примеру 1 протонка даёт 30% от эффекта контроля то вторая вполовину меньше, 15% от эффектов контроля.
“Проще” и “лучше” - разные вещи. Введение жесткого капа это не элегантное, а “топорное” решение, значительно лучше “доработать” механику “сложения” модулей и характеристики модулей, ну и даже введение капов не отменяет того что корабликам базово недостаточно ускорений/скорости/манёврености, по-моему в первую очередь надо решать эту проблему, а потом уже заняться модулями/имплантами, которые сейчас в общем слишком сильно меняют хар-ки.
(Согласитесь, имперский ударник с 1 слотом двигла, 2 энергослотами, 3 корпусами и 3 компами значительно круче, чем ударник с 2 двиглами, 1 энергослотом, 1 щитом, 3 корпусами и 1 компом. Так же как и бонус на откат ударных модулей просто не сравним с бонусом на снижение энергопотребления этими модулями.)
Разве? всё зависит от целей этих ударников. и вообще у 2рого почему то 8 слотов, интересное сравнение.
Ну вот и вышел апдейт, который убил Ионки. Единственного нормального оружия, с которым было более-менее комфортно летать больше нет. Можно снова забивать на СК. 
Проще ввести кап на повороты чем резать поворотные движки, т.к есть гальваника, которой тоже прийдётся резать её дебаф, есть корабли с бонусом на повороты и 3 движками и всё равно некоторые корабли будут разгонять высокие цыфры поворотов. Правильно порезать поворотники в любом случае не получится, проще кап. Согласен с тем что к примеру что бы эффект протонной стены уменьшался если модулей 2 и более…т.е к примеру 1 протонка даёт 30% от эффекта контроля то вторая вполовину меньше, 15% от эффектов контроля.
“Проще” и “лучше” - разные вещи. Введение жесткого капа это не элегантное, а “топорное” решение, значительно лучше “доработать” механику “сложения” модулей и характеристики модулей, ну и даже введение капов не отменяет того что корабликам базово недостаточно ускорений/скорости/манёврености, по-моему в первую очередь надо решать эту проблему, а потом уже заняться модулями/имплантами, которые сейчас в общем слишком сильно меняют хар-ки.
а что мешает вместо Дуговой надеть крит линзу, а вместо 2х горизонтов которые компенсировали потерю дистанции, запилить два инфракрасных? В итоге получаем выдаваемый урон очень близкий к тому что было с дуговой, при чем на той же оптимальной дальности
смотрю разрабы слушают ток супертестеров… которые в свою очередь всегда АТВИТЧАЮТ что все окей только делай по другому ^
год летали с 33% дугой тут она вдруг стала ОР откатили на 50%… еще и лучевую пушку понерфили
и что мешает понерфить еще и крит линзу вместе с критмодулями? если тоже самое
Ну вот и вышел апдейт, который убил Ионки. Единственного нормального оружия, с которым было более-менее комфортно летать больше нет. Можно снова забивать на СК. 
Проще ввести кап на повороты чем резать поворотные движки, т.к есть гальваника, которой тоже прийдётся резать её дебаф, есть корабли с бонусом на повороты и 3 движками и всё равно некоторые корабли будут разгонять высокие цыфры поворотов. Правильно порезать поворотники в любом случае не получится, проще кап. Согласен с тем что к примеру что бы эффект протонной стены уменьшался если модулей 2 и более…т.е к примеру 1 протонка даёт 30% от эффекта контроля то вторая вполовину меньше, 15% от эффектов контроля.
“Проще” и “лучше” - разные вещи. Введение жесткого капа это не элегантное, а “топорное” решение, значительно лучше “доработать” механику “сложения” модулей и характеристики модулей, ну и даже введение капов не отменяет того что корабликам базово недостаточно ускорений/скорости/манёврености, по-моему в первую очередь надо решать эту проблему, а потом уже заняться модулями/имплантами, которые сейчас в общем слишком сильно меняют хар-ки.
а что мешает вместо Дуговой надеть крит линзу, а вместо 2х горизонтов которые компенсировали потерю дистанции, запилить два инфракрасных? В итоге получаем выдаваемый урон очень близкий к тому что было с дуговой, при чем на той же оптимальной дальности
“религия” , а по делу: это крафтовые линзы? где столько ресурсов взять? что делать тем кого тошнит от ОМ ? за реал они точно покупать не будут.
прощай ионка, помним , любим, скорби м…
а что мешает вместо Дуговой надеть крит линзу, а вместо 2х горизонтов которые компенсировали потерю дистанции, запилить два инфракрасных? В итоге получаем выдаваемый урон очень близкий к тому что было с дуговой, при чем на той же оптимальной дальности
Например то, что критолинза это крафтовая хрень, для которой надо сначала фармить в ОС ресурсы сутками напролёт, а потом ещё сидеть и тысячи раз кликать на кнопки, чтобы скрафтить их хотябы три-пять тысяч, дабы не париться по поводу того, что они внезапно закончатся в самый неподходящий момент. И да - при активной игре эту операцию придётся повторять раз в два месяца.
Зачем вообще сделали ОС в том виде в котором он есть? Кому он нафиг нужен? Зачем сделали какие-то упоротые модули и ресурсы, которые совершенно уныло фармить в унылом ОС, где после фарма ещё и надо сидеть кликать по 100500 раз, чтобы скрафтить всю эту фигню?
Кстати, я что-то не припомню нашествий спарков в рандоме… И всё так же считаю, что надо было баффать другие пушки или вообще все пушки с попутной балансировкой модов ролевых и добавлением возможности перераспределения типов слотов всем кораблям.
P.S. Но по-хорошему, чтобы в СК появился какой-то баланс нужно совсем переделать многие вещи, а длугие просто серьёзно перебалансить. И смысла говорить про какие-то отдельные фиксы для отдельны вещей, а тем более для конкретных фитов, на конкретных кораблях нет, ибо общий дисбаланс оно не исправит и большая часть попыток праки балансы чего-либо где-либо будет приводить к тому, что баланс будет от этих правок отваливаться в других местах, что в общем-то уже хорошо заметно по множеству патчей.
смотрю разрабы слушают ток супертестеров… которые в свою очередь всегда АТВИТЧАЮТ что все окей только делай по другому ^
год летали с 33% дугой тут она вдруг стала ОР откатили на 50%… еще и лучевую пушку понерфили
и что мешает понерфить еще и крит линзу вместе с критмодулями? если тоже самое
По поводу первого утверждения - у меня складывается впечатление, что они скорее слушают какой-то генератор рандома.
Насчёт остального - в общем-то согласен.