будет время позаливаю еще.
Ну давайте посмотрим на дисбаланс шире рамок сквадов.начнем с основной цели, толком не озвученой, в в теме. В обсуждении от топикстартера только промелькнула мысль о том что сильные фармят слабых в сквадах и нужно это присечь для комфортно игры. Окай.
В чем проблема? - в большой разнице между игроками(не только сквады). Т.е. нужно балансить сквад с суммарным рейтингом эло перфектно РАВНЫМ суммарному рейтингу другого сквада. Выход. Вроде прост, мы просто выкидывает из рандома топ звенья, которым нет равных, для них игра пройдена и часть благополучно сваливает в другую игру , а часть идет на т2 сваливает за два боя эло рейтинг, и десятка два боев фармит рандом-сквады Васи и Пети. Но допустим слить рейтинг никто не додумался и топ сквады пропали из рандома. Решена ли проблема глубокого дисбаланса матчмэйкера, не дающего комфортной игры(т.е.за период боя к/д не должен привыкать для все значения 1)? Нет, так как есть игроки (как к примеру топикстартер и его команда) выкладывавшие скрины соло полетов с эффективностью выше чем у двух команд вместе взятых.
Как быть? Очевидно жеж поступаем так же как и с сквадами, до тех пор пока такому игроку не наберется еще 5 таких же топов(т.к. бои минимум 3 на 3), то топ играет в стимулятор ожидания. Таким образом, средние игроки с винрейтом и к/д равным 1 (а таких абсолютное бгльшинство) получают возможность комфортной игры в ранндоме.
Только вот проблема, выпадать из общей массы не в + не в - нельзя, т.к. в этом случае при постоянных победах или при постоянных сливах ваш рейт смещается слишком сильно от эталона, соответственно подобрать вам команду становится сложнее и как следствие увеличивается время ожидания, мягко говоря пагубно влияющие на онлайн при его постоянном отсутствии.
Я думаю достаточно популярно пояснил почему это не выход, если мы преследуем вышеозвученные цели?
Прям мой пинг , потери и фризы после взрывов кораблей , значит не мне одному страдать приходится .
Всё правильно , но вот решения устраивающего все стороны в данном случае нет .
Или же снова ввести две очереди на Тек для игроков с разным ЭЛО ?
“Удаление сквадов из рандома”: в таком виде в котором сейчас кидает сквады, уже основываясь на фактах, предоставленных Такамином(ой), можно уверенно сказать, что надо удалять, но только не сквады, а имбовый сквадный баланс. И не важно, сколько онлайн, какие там еще есть проблемы - существуют игроки, для которых должны существовать комфортные условия в игре и отсутствовать проблемы подобного рода. Удаление сквадов как таковых - нет, имбовость сквад-системы - выпилить.
“Ввести в ММ понятие силы сквада”: этот пункт следует за первым как один из множеств вариантов решения проблемы с имбовыми забросами сквадов. В целом, за, пусть за 2 года, попробуют ввести хотя бы это для сравнения.
“Сделать отдельную очередь для сквадов”: мне лично надоела ситуация с имбовыми сквадами, этот радикальный вариант в нынешних условиях для себя в поиске боев я б применил, если ни до чего другого силы ума у создателей не хватит).
Проблема ТСом обозначена и обоснована. Только Джоан Псаке не признала бы существование такой ситуации. Посмотрим, сколько тут (и в игре и в ее разработке) таких.
“Игра разрабатывается не для игроков, а для получения прибыли”
Ну давайте посмотрим на дисбаланс шире рамок сквадов.начнем с основной цели, толком не озвученой, в в теме. В обсуждении от топикстартера только промелькнула мысль о том что сильные фармят слабых в сквадах и нужно это присечь для комфортно игры. Окай.
В чем проблема? - в большой разнице между игроками(не только сквады). Т.е. нужно балансить сквад с суммарным рейтингом эло перфектно РАВНЫМ суммарному рейтингу другого сквада. Выход. Вроде прост, мы просто выкидывает из рандома топ звенья, которым нет равных, для них игра пройдена и часть благополучно сваливает в другую игру , а часть идет на т2 сваливает за два боя эло рейтинг, и десятка два боев фармит рандом-сквады Васи и Пети. Но допустим слить рейтинг никто не додумался и топ сквады пропали из рандома. Решена ли проблема глубокого дисбаланса матчмэйкера, не дающего комфортной игры(т.е.за период боя к/д не должен привыкать для все значения 1)? Нет, так как есть игроки (как к примеру топикстартер и его команда) выкладывавшие скрины соло полетов с эффективностью выше чем у двух команд вместе взятых.
Как быть? Очевидно жеж поступаем так же как и с сквадами, до тех пор пока такому игроку не наберется еще 5 таких же топов(т.к. бои минимум 3 на 3), то топ играет в стимулятор ожидания. Таким образом, средние игроки с винрейтом и к/д равным 1 (а таких абсолютное бгльшинство) получают возможность комфортной игры в ранндоме.
Только вот проблема, выпадать из общей массы не в + не в - нельзя, т.к. в этом случае при постоянных победах или при постоянных сливах ваш рейт смещается слишком сильно от эталона, соответственно подобрать вам команду становится сложнее и как следствие увеличивается время ожидания, мягко говоря пагубно влияющие на онлайн при его постоянном отсутствии.Я думаю достаточно популярно пояснил почему это не выход, если мы преследуем вышеозвученные цели?
Значит надо в ручную обозначать особо имбовых игроков и их сквады для ММ))) (Это юмор, ес че)
Я вообще пилот ниже среднего, только только научился что живу теперь долго, но я все расценивают с позиции то что в реале происходит со мной.
Вот пожайлуста вчера вечером, попал вместе со звеном ЕСБ против не понятно кого, но у них в рандоме был один ЕСБ, так эти … нет чтобы маяки хватать не понятно что делали.
Пролетели короче 
И какие выводы ?
Я вообще пилот ниже среднего, только только научился что живу теперь долго, но я все расценивают с позиции то что в реале происходит со мной.
Вот пожайлуста вчера вечером, попал вместе со звеном ЕСБ против не понятно кого, но у них в рандоме был один ЕСБ, так эти … нет чтобы маяки хватать не понятно что делали.
Пролетели короче
И какие выводы ?
возможно 2 взаимоисключающих вывода
-
в ЕСБ начали принимать идиотов
-
Вы так и не поняли что же происходило в том бою когда другие “не понятно что делали”.
боюсь что второе более вероятно чем первое.
Я думаю достаточно популярно пояснил почему это не выход, если мы преследуем вышеозвученные цели?
проблема в том что либо игра пойдет по этому пути, либо закончится приток свежего “нубла”(как выражаются некоторые) и игра закончится полностью.
фактически для сильных игроков которые хотят играть сквадом встает вопрос: либо я буду ждать вечность в скваде и пойду играть соло, либо легко и приятно поногибаю еще годик а потом игра закроется.
я так понимаю, меценатов которые будут оплачивать проект “исключительно для 100 папок кторые гнут нубло” среди нас нет.
Я думаю достаточно популярно пояснил почему это не выход, если мы преследуем вышеозвученные цели?
проблема в том что либо игра пойдет по этому пути, либо закончится приток свежего “нубла”(как выражаются некоторые) и игра закончится полностью.
фактически для сильных игроков которые хотят играть сквадом встает вопрос: либо я буду ждать вечность в скваде и пойду играть соло, либо легко и приятно поногибаю еще годик а потом игра закроется.
я так понимаю, меценатов которые будут оплачивать проект “исключительно для 100 папок кторые гнут нубло” среди нас нет.
Еще один интересный фактор в том, что эти ваши отцы скорее всего на настоящий момент исчерпали свои донатные возможности, т.к. все уже куплено и выиграно на турнирах. А донатные возможности новичков прерываются едва успев начаться, в том числе, среди прочего и по той проблеме, которую обозначил ТС.
Но у нас же командная игра  Сквадом уметь играть надо, подбирать кораблики, не бояться летать… Надо обучать играть, а не удалять  Ведь летать звеном же круто, да и интересней.
походу уже все суровые эдуарды этого форума тут отписались, хотя нет ждем атлантиса.
Еще же никто не отписался самой эпичной фразой, перечеркивающей абсолютно любые доводы - “это командная игра”.
Или я ее пропустил?
Все, тема себя исчерпала. Закрываем :fedlol:
Но у нас же командная игра  Сквадом уметь играть надо, подбирать кораблики, не бояться летать… Надо обучать играть, а не удалять  Ведь летать звеном же круто, да и интересней.
Видева смотрел? Темку читал? Ты тоже считаешь что 99% винрейт при 70~ боях подряд - это нормально? При том удаление сквадов - как один из вариантов, главное предложение в введении силы сквадов.
а я давно уже говорил, что балансёр неравномерно распределяет задротов по командам.
Но у нас же командная игра  Сквадом уметь играть надо, подбирать кораблики, не бояться летать… Надо обучать играть, а не удалять  Ведь летать звеном же круто, да и интересней.
Почему-то нам с Такаминой никакой командной игры и не нужно было. Брали каждый свою имбу и летали обычный рандом, с той разницей, что были в одной тиме.
Я думаю достаточно популярно пояснил почему это не выход, если мы преследуем вышеозвученные цели?
проблема в том что либо игра пойдет по этому пути, либо закончится приток свежего “нубла”(как выражаются некоторые) и игра закончится полностью.фактически для сильных игроков которые хотят играть сквадом встает вопрос: либо я буду ждать вечность в скваде и пойду играть соло, либо легко и приятно поногибаю еще годик а потом игра закроется.я так понимаю, меценатов которые будут оплачивать проект “исключительно для 100 папок кторые гнут нубло” среди нас нет.
В чем фан тогда, если при таком балансере соревновательный момент отсутствует полность.
Был бзс было проще,по крайней мере на т4 т5 редко вообще сквады встречались, но бзс нет и тем кто привык к сквадам остается либо стоять в общей очереди, либо ожидать лучших времен в другом месте(чем я собственно и занимаюсь).
И согласись что выпил сквадов не имении того, что вместо сквада команду противника на респ будет загонять соло игрок.
Я лично не представляю как можно формализовать силу сквада. Как отличить, к примеру, сквад топ эло, который гарантированно будет сливаемся скваду с спешим эло показателем, но безупречной командной игрой(для которой достаточно иметь средние навыки).
После НГ я пролетал месяц тупо в рандоме, оно конечно забавно, но жутко надоедает(это конечно же субъективно, но тем не менее…).
Ваши потуги не исправят ровным счетом ничего.
Отсутствие прямых конечностей и головного мозга у пилотов невозможно отбалансировать.
А разрабы не могут залезть каждому в голову, чтобы определить его силу.
Сильные всегда будут фармить слабых, если те не начнут учиться давать сдачи. И если сильным хочется противников своего уровня - ищите их там, где они есть.
Трудно решить проблему балансинга сквадов, когда один “профи” может определять судьбу боя и набивать “Маньяков” почти в любом типе боя.
Можно отчасти порезать халяву путем урезания хила - это позволит рандому эффективнее играть “на истощение”, но картины особо не исправит.
Во-первых, наберут больше персональных хилок (перехватчики и так на них летают)
Во-вторых, будут возвращаться с респа чаще.
в других же играх сквады как-то балансятся, а стар-конфликт особенный
Ну в тех же танках всё балансится по технике. Статка не учитывается. Как говорят разрабы.
Ну в тех же танках всё балансится по технике. Статка не учитывается. Как говорят разрабы.
на выходных взял зеленый кор 10 ранга, в итоге 15 раз не мог х3 снять. Вот он баланс по старконфиктовски.