Живой открытый мир. Часть 1: Репутация сторон конфликта

Лайк автору за труды, рили пора оживлять ОМ…все просят!!!
Разрабы, вы делаете игры для народа, так прислушайтесь к нему!!! ![:001j:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/001j.png “:001j:”)

6 часов назад, BotSohard сказал:

сам придумал направленность игры?

Нет. Все ММО игры направлены на взаимодействие живых людей, потому они и онлайн. А взаимодействие человеков, так уж повелось - это соревнование  ![:fed006:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/fed006.png “:fed006:”) А соревноваться в том, что может каждый, глупо))) Сколько биоморфов ты убьёшь в ОМе, или сколько накопаешь ресов, зависит только от времени, потраченного на это. Это не требует мастерства, это не поднимает ЧСВ, ни в своих глазах, ни в глазах окружающих, это в конце концов однообразно и скучно. По этому люди и идут в ММО - получить противника, поведение которого предсказать проблематично. Способность предвидеть действия реального игрока требует опыта и умения - это сложно, это интересно, это не может надоесть, потому, что не повторяется))) Может быть, когда-нибудь, ИИ сможет также, но это не скоро. 

16 часов назад, BeepGroover сказал:

Нет. Все ММО игры направлены на взаимодействие живых людей, потому они и онлайн. А взаимодействие человеков, так уж повелось - это соревнование  ![:fed006:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/fed006.png “:fed006:”) А соревноваться в том, что может каждый, глупо))) Сколько биоморфов ты убьёшь в ОМе, или сколько накопаешь ресов, зависит только от времени, потраченного на это. Это не требует мастерства, это не поднимает ЧСВ, ни в своих глазах, ни в глазах окружающих, это в конце концов однообразно и скучно. По этому люди и идут в ММО - получить противника, поведение которого предсказать проблематично. Способность предвидеть действия реального игрока требует опыта и умения - это сложно, это интересно, это не может надоесть, потому, что не повторяется))) Может быть, когда-нибудь, ИИ сможет также, но это не скоро. 

ну я и говорю что ты сам придумал этот мир, и сам погрузил в него всех кто и не хотел этого, в итоге ты считаешь что твое мнение единое верное, а верного мнения никогда не может быть у субъективного человека. 
истина относительна, и даже твое представление о соревнованиях.
и даже то, что в новом ОМ не найдется того что будет интересно и ПВП игрокам и ПВЕ игрокам, для ПВЕ игроков фарм НПСов и ресурсов, для ПВП игроков фарм фармящих ПВЕшников, и других игроков.  ![;)](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/002.png “;)”)

8 часов назад, BotSohard сказал:

ну я и говорю что ты сам придумал этот мир, и сам погрузил в него всех кто и не хотел этого, в итоге ты считаешь что твое мнение единое верное, а верного мнения никогда не может быть у субъективного человека. 
истина относительна, и даже твое представление о соревнованиях.
и даже то, что в новом ОМ не найдется того что будет интересно и ПВП игрокам и ПВЕ игрокам, для ПВЕ игроков фарм НПСов и ресурсов, для ПВП игроков фарм фармящих ПВЕшников, и других игроков.  ![;)](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/002.png “;)”)

Согласен. Мне интересны разные направления, неделями могу на пвп летать безвылазно, потом так же могу в пве закопаться, а могу и в оме залипнуть. И хорошо было бы, если бы все направления развивались, а то пвп надоест и все уздец, не куда идти. А пвп иногда надоедает.

9 часов назад, ArchangelARH сказал:

Согласен. Мне интересны разные направления, неделями могу на пвп летать безвылазно, потом так же могу в пве закопаться, а могу и в оме залипнуть. И хорошо было бы, если бы все направления развивались, а то пвп надоест и все уздец, не куда идти. А пвп иногда надоедает.

Особенно когда баланс дичает - начинает считать тебя «папкой», закидывает в  твою тиму 90% овощей и предлагает тащить, как следствие - серии по 5-10 поражений, зато в топе(. После такого пвп , как бы это сказать, слегка напрягает и хочется немного расслабиться, полетать в ОМ, поковырять камушки и пришельцев . Человек с фантазией и там найдёт чем себя занять, а главное - получить удовольствие от игры, а не прогоревший стул. И насчёт пве, не так уж это просто в реалиях последних патчей- 6 (шесть) попыток пройти огневую с рандомом безуспешны, в лучшем случае при появлении крейсера ты осознаёш, что остался в гордом одиночестве…

В 15.12.2016 в 21:21, BotSohard сказал:

и даже то, что в новом ОМ не найдется того что будет интересно и ПВП игрокам и ПВЕ игрокам, для ПВЕ игроков фарм НПСов и ресурсов, для ПВП игроков фарм фармящих ПВЕшников, и других игроков.

Ну этого я не говорил))) Может и найдётся (да наверняка найдётся, пока в новинку), что-то интересное, но заверения разрабов о том, что ОМ будет ПвЕ направленным, как бы вызывает сомнение, что там будет место фарму фармящих и других))) Да и нафиг не нужен фарм фармящих, собственно о чём и речь! Нужен именно Смысл ПвП в ОМ, и завязано оно (ПвП) должно быть не на сливе крабов, а на стычках ПвПшеров между собой. 

Как еще нужно оформить тему по предложениям, усли не так? Что бы разрабы прислушались…
 

тов.Бип не понимает что это в первую очередь коммерческий проект, а не междусобойчик любителей только дисбалансного ПВП. Игра ушла в сторону ПВЕ потому что такова мировая тенденция в космическом жанре. Два огромных проекта про космос на 90% состоят из ПВЕ и народу там в 1000 раз больше чем здесь. Так шта ничего удивительного, просто бизнес.

Печаль и грусть от того что понимаешь ,что это разрабам не нужно,ведь на много выгодней штамповать кораблики за голду.

В 25 декабря 2016 г. в 01:31, American_dream сказал:

Печаль и грусть от того что понимаешь ,что это разрабам не нужно,ведь на много выгодней штамповать кораблики за голду.

Да обещали вроде переработать ОМпосмотрим, что сделают. Я думаю, что сделают не хуже чем автор пишет. ТК все что написанна ложится в не сложные алгоритмы и счетчики, тем более так разжевано уже, что дальше не куда, бери да делай.

В 14.12.2016 в 22:09, BeepGroover сказал:

![:fed014:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/fed014.png “:fed014:”) Вот потому и надо выпилить ПвЕ, а не добавлять его))) Что бы меньше было абузящих лиги дронобоями, БЗС не был стояловом в оба дефа, а рандом ПвП не превращался в убогое перекидывание рочей плюхами с респа, и баланс не заключался в том, кому больше добросит персонажей, которые пришли просто сделать квест… Это ММО, это сессионка, шутер, по сути! Зачем поощрять людей, которые портят игру, и вааще ошиблись адресом, придя в ПвП ориентированную игру? 

Окей, я слекга слукавил. ПвП мне тоже нравится. Не так сильно, как ПвЕ, но тоже нравится. Есдинственное,что нам нравятся совсем разное ПвП. Тебе нравятся мельтешащие повсюду кораблики, хаос, неразбериха и тяжёлые приступы морской болезни после каждого боя. Перехватоконфликт, одним словом. А мне нравится неторопливая, вдумчивая позиционная игра. С грамотным противостоянием фрегатошаров/эсминцешаров. Я совсем не против полетать и в лигах на победу с такими-же рочами, как я сам. Но когда меня (в сетапе эсм, деза, крыха и инж) закидывает против топовых крыльев на лёгких быстрых корабликах, любое желание воевать пропадает. Да и в обычном пвп примерно такая-же ситуация. Бывают, конечно, адекватные бои почти без перехватов и штурмов, но всё реже и реже. И да. Те пару раз в месяц, когда на счастливый случай позволяет повоевать в оба дефа на БзС, я просто в восторге от чудесной, неторопливой и вдумчивой игры. Именно ради таких боёв и страдаю остальные 90% случаев. 

В 15.12.2016 в 06:04, BeepGroover сказал:

Нет. Все ММО игры направлены на взаимодействие живых людей, потому они и онлайн. А взаимодействие человеков, так уж повелось - это соревнование  ![:fed006:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/fed006.png “:fed006:”) А соревноваться в том, что может каждый, глупо))) Сколько биоморфов ты убьёшь в ОМе, или сколько накопаешь ресов, зависит только от времени, потраченного на это. Это не требует мастерства, это не поднимает ЧСВ, ни в своих глазах, ни в глазах окружающих, это в конце концов однообразно и скучно. По этому люди и идут в ММО - получить противника, поведение которого предсказать проблематично. Способность предвидеть действия реального игрока требует опыта и умения - это сложно, это интересно, это не может надоесть, потому, что не повторяется))) Может быть, когда-нибудь, ИИ сможет также, но это не скоро. 

Ты не поверишь, но “набрать на огневой больше эффки, чем вся остальная команда” - это тоже челлендж. И, в определённом роде, соревнование. Или, например, на СО.  Тоже требует мастерства и не особо завист от потраченного времени. А самое главное, практически не зависит от прихотей ММ. А ПвП надоедает, причём очень быстро. Ибо постоянно то мы фармим респ, то нас фармят на респе. И от тебя вообще ничего не зависит. В чём интерес такой игры то?

Если это все введут, то боюсь я забуду другие игры. Ощущения примерно такие же, как описано в первом ответе.

НУ и самое Главное донести сию Идею до в мозг,  нет лучше сразу в ДНК Разработчиков да так чтобы с пристрастием с толкованием и неоднократно дабы текст статьи они могли повторять просыпаясь в холодном поту до тех пор доколе не воплотят в жизнь сию  идею животворящую … ну а Афффтору однозначно лайк и колобка маленького улыбающегося ![:(:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/(.png “:(:”) в шапочке…и да пребудет с ним великая СИЛА во веки веков… ОК!!!

прочитал несколько раз описание мира…

читая описание, невольно появляются вопросы, в надежде получить ответы дочитываешь до конца статью, а получаешь только больше вопросов…

эта сложный сценарий только части игры… вырисовывается эпическая картина итога игры, развязки, то к чему приведёт твой условный труд в игре… 

я считаю что разрабы правильно делают, что выбирают простые схемы…

вам мало игр где нужно выбирать сторону конфликта? за вас уже сделали выбор, вам осталось быть в неведении первопричины и летать на выбранных (без вашего ведома ) условиях …

вы хотите комплексного введения условий что бы это заработало, а куда деть текущие реалии? ведь такое влияние ОМа делает его глобальным местом битвы…

отступление с намёком по теме:

на форуме набралось куча народу которые хотят играть в ММО как в одиночную игру, отписываясь смысловыми фразами говорящими только об одном, что ‘хочу играть в одну морду.лица’, (дартс, косынка, солитер, это всё скучные игры)…

ну и к теме обратно… почему бы не предложить модернизировать то что имеем ?

мы увидели, что БЗС это очередное ПВП только с другими условиями где задействованы максимальное значение ресурсов, и это при наличии ПВП режима в который можно и нужно пускать народ группой или крылом и положить на нытиков которым баланс подавай в качестве группы или звена, вас 4х4?, 8х8?, 12х12? и хорошо, объясните мне, какое мне дело до нытиков которые матерится научились, а договариваться о взаимодействии не научились в ММО… А?!   игры коллективные учат коллективизации и взаимодействию, откуда эти нытики имеют силу воздействия на разрабов, что бы те делали игры ММО в одну морду.лица?!  Я собрал команду из 4 человек и я хочу в ПВП режиме показать, что взаимодействие важно. нужно, что не ТарГа рулит потому что их 4ро, а потому что они слетались!!

хочется просветить народ, что у нас есть зоны вторжения кристаллоидов в секторах, где бесконечное СО(в простонародии глазиком обзывают)… почему то что есть не развивать ? дроп им дайте нормальный… что бы за них дрались кланами, что бы повысить стоимость дропа… 

вот что точно нужно разрабам, так это окунуть нас, расписать и выложить концепцию ихнего виденья игрового мира, желательно в форме истории создания мира, этой вселенной, что бы утихли эти дрязги… взять лучшее и обкатанное из других игр …

хотят торговлю, что бы получать прибыль с игры? пусть создадут в корпорации рабочий места для создания всяких игровых плюшек…

вот вам одна идея на рассмотрение 

есть у нас в игровом магазине чумаданы за голду, почему нельзя создать квэст в котором будут участвовать  игроки заполняющий такой чумадан (4 или 5 элементов) с добром, потом который будит продаваться за голду, с продажи будит взиматься налог в казну корпорации (разрабам), а остаток распределятся участникам ( пусть даже 50% налог)…  что то мне подсказывает личный опыт, что те кто любители поиграть в одну морду.лица, быстро начнут искать союзников и вступать в корпорации… им сразу понадобится захват секторов … актуальным станет фарм Ома и не только оного, начнутся стычки те котрые так хотят в ОМе, заставит единоличников выбирать сторону, вступать в корпорации, а не болтаться на форумах отписываясь с предложениями о локализации игры в среде козуалок… 

вот тогда в кланы будут и просится и набирать по всем нуждам, а не только тех у кого стата ПВП выше 0,90… пукан гореть будит что люди не ходят в ОМ или на БЗС с ПВП и ПВЕ…  а проданный такой чемодан за голду позволит компенсировать покупкой нужного набора в чемодане у других людей , что вынудит вливать реал в голду… главы кланов перестанут содержать мёртвые души в клане… 

либо превратить игру в стабильную казуалку . уже наконец то… 

 

Скрытый текст

10 часов назад, MaxPointer сказал:

прочитал несколько раз описание мира…

читая описание, невольно появляются вопросы, в надежде получить ответы дочитываешь до конца статью, а получаешь только больше вопросов…

эта сложный сценарий только части игры… вырисовывается эпическая картина итога игры, развязки, то к чему приведёт твой условный труд в игре… 

я считаю что разрабы правильно делают, что выбирают простые схемы…

вам мало игр где нужно выбирать сторону конфликта? за вас уже сделали выбор, вам осталось быть в неведении первопричины и летать на выбранных (без вашего ведома ) условиях …

вы хотите комплексного введения условий что бы это заработало, а куда деть текущие реалии? ведь такое влияние ОМа делает его глобальным местом битвы…

отступление с намёком по теме:

на форуме набралось куча народу которые хотят играть в ММО как в одиночную игру, отписываясь смысловыми фразами говорящими только об одном, что ‘хочу играть в одну морду.лица’, (дартс, косынка, солитер, это всё скучные игры)…

ну и к теме обратно… почему бы не предложить модернизировать то что имеем ?

мы увидели, что БЗС это очередное ПВП только с другими условиями где задействованы максимальное значение ресурсов, и это при наличии ПВП режима в который можно и нужно пускать народ группой или крылом и положить на нытиков которым баланс подавай в качестве группы или звена, вас 4х4?, 8х8?, 12х12? и хорошо, объясните мне, какое мне дело до нытиков которые матерится научились, а договариваться о взаимодействии не научились в ММО… А?!   игры коллективные учат коллективизации и взаимодействию, откуда эти нытики имеют силу воздействия на разрабов, что бы те делали игры ММО в одну морду.лица?!  Я собрал команду из 4 человек и я хочу в ПВП режиме показать, что взаимодействие важно. нужно, что не ТарГа рулит потому что их 4ро, а потому что они слетались!!

хочется просветить народ, что у нас есть зоны вторжения кристаллоидов в секторах, где бесконечное СО(в простонародии глазиком обзывают)… почему то что есть не развивать ? дроп им дайте нормальный… что бы за них дрались кланами, что бы повысить стоимость дропа… 

вот что точно нужно разрабам, так это окунуть нас, расписать и выложить концепцию ихнего виденья игрового мира, желательно в форме истории создания мира, этой вселенной, что бы утихли эти дрязги… взять лучшее и обкатанное из других игр …

хотят торговлю, что бы получать прибыль с игры? пусть создадут в корпорации рабочий места для создания всяких игровых плюшек…

вот вам одна идея на рассмотрение 

есть у нас в игровом магазине чумаданы за голду, почему нельзя создать квэст в котором будут участвовать  игроки заполняющий такой чумадан (4 или 5 элементов) с добром, потом который будит продаваться за голду, с продажи будит взиматься налог в казну корпорации (разрабам), а остаток распределятся участникам ( пусть даже 50% налог)…  что то мне подсказывает личный опыт, что те кто любители поиграть в одну морду.лица, быстро начнут искать союзников и вступать в корпорации… им сразу понадобится захват секторов … актуальным станет фарм Ома и не только оного, начнутся стычки те котрые так хотят в ОМе, заставит единоличников выбирать сторону, вступать в корпорации, а не болтаться на форумах отписываясь с предложениями о локализации игры в среде козуалок… 

вот тогда в кланы будут и просится и набирать по всем нуждам, а не только тех у кого стата ПВП выше 0,90… пукан гореть будит что люди не ходят в ОМ или на БЗС с ПВП и ПВЕ…  а проданный такой чемодан за голду позволит компенсировать покупкой нужного набора в чемодане у других людей , что вынудит вливать реал в голду… главы кланов перестанут содержать мёртвые души в клане… 

либо превратить игру в стабильную казуалку . уже наконец то… 

 

   Хотел было в ступить в дискуссию, но изначально подано, что я могу стать для уважаемого MaxPointer нытиком, у которого морда … пожалуй нет. Ваше мнение, есть Ваше мнение.

В 21.03.2017 в 02:48, MaxPointer сказал:

дроп им дайте нормальный… что бы за них дрались кланами

Не прокатит. Один топ клан будет по откату фармить босса и всё. Ну окей, 2-3 клана это будут делать, грызясь между собой, но скорее договорившись о очереди, или о разных боссах, если будет выбор. Приём в корпы будет максимально строг, и нубу дорога будет только в нубокорпу, которая и близко не подлетит к боссу. Ей просто не дадут))) Любое ПвЕ не даст нормального взаимодействия игроков в ОМ, только ПвП мотивация. Будучи в нубокорпе, я смогу сражаться с такими же нубокорпами, и что-то получать за это. В случае с борьбой за босса, нет смысла сражаться с такими же нубами - всё равно босс у топов, а их “нипабедить”)))

В 21.03.2017 в 02:48, MaxPointer сказал:

я считаю что разрабы правильно делают, что выбирают простые схемы

Пока что, простые схемы подарили нам:

  • Урезаное описание мира. Удалили даже ту малость, что было.
  • Использование системы классов фентези и многие подходы оттуда, что создает картину сюрреализма
  • Использование умений из фентези (в виде модулей) еще больше добавляет картины нереальности происходящего и картонности.
  • Отсутствие целей и задач у классов. 
  • Адский дисбаланс кораблей.
  • Примитивные и набившие оскомину квесты.

 

13 минуты назад, BeepGroover сказал:

Один топ клан будет по откату фармить босса и всё.

Стандартно и известно по другим играм. Часть - фармит, а часть дефит от других, чтоб не мешали и штампует фраги пачками. Потом, со сменой временного пояса, приваливает топ-клан с другого конца планеты и все повторяется.

 

16 минут назад, BeepGroover сказал:

босс у топов, а их “нипабедить”

Ну, я видел, как 3-5 нубокланов сговаривались и накатывали на топклан, просто снося его стеной злого мяса. Но в СК просто нет такого числа игроков, чтобы работал такой сценарий.

2 минуты назад, Igor__Mad_ сказал:

  • Адский дисбаланс кораблей.
  • Примитивные и набившие оскомину квесты.

Лично меня беспокоит только это))) А что до “Отсутствие целей и задач у классов”, то они всё ещё есть, просто дисбаланс не даёт их реализовать, а отсутствие мотивации делает не нужным даже пытаться. 

4 минуты назад, BeepGroover сказал:

Лично меня беспокоит только это))) А что до “Отсутствие целей и задач у классов”, то они всё ещё есть, просто дисбаланс не даёт их реализовать, а отсутствие мотивации делает не нужным даже пытаться. 

Собственно, от отсутствия целей и задач у классов, разрабы упорно пытаются пропихнуть идею “каждый убивает каждого”, придумывая, подчас, самые изощренные костыли. Что еще больше ломает несчастные остатки подобия баланса.

А на счет квестов… я надеюсь, что постепенно это исправится.

 

И странно, если тебя беспокоит атмосферность, что тебя не беспокоят чисто фентезийные роли и откровенная магия в модулях.