Я не особо вкурсе механики игры ,не играл 
Но есть такая просьба (мб она не воплотимая) : сделайте так ,чтоб убийство врага не было такой же легкой задачей как скажем в танках , ну совсем не чувствуется игра … Играю сеичас в трайбс универс ,там так на земле такие “погони”,что аж дух завораживает 
Сделайте в этой игре такую атмосферу ,чтоб реально завораживало дух ,а не как в танчиках - сиди себе да пали по гигантским “бутылкам” ,как в тире
Что ж, думаю надо тож внести свою лепту в темку) Не кидайтесь ток помидорами. Думаю вот как можно было бы реализовать управление клановым кораблем (Ксати из x3 можно много хорошего взять):
1. Пилотирование (непосредственное управление) и стрельбу из клавного калибра предоставляется главе клана или же доверенному лицу. На счет автопилота не уверен,
2. Турель (тяжелый или средний класс) - высоким чинам.
3. Легкая турель (или зенитная турель) - Среднии чины.
4. Операции с специальными способностями кормабля, управление щитами и переброской энергии. - предоставить пилоту, чтобы не отвлекать от стрельбы нижестоящих по званию (кто за орудиями собственно). Клановый корабль (далее КК) довольно таки большой и скорость его не велика, поэтому пилоту проще будет справляться с данными действиями. Было бы не плохо реализовать разные менюшки в кабине пилота и не только (тыкнул мышей по нужной опции и готово). Думаю пилот не заскучает от этого, да и пострелять во вражеские крупные корабли тоже предоставиться возможность.
5. Истребители и прочие корабли - Ну тут в принципе и так понятно. Захотел полетать на истребителе, пересел с турели и вылетел с ангара. Или же на оборот - стыковался.
6. Перед вылетами, глава клана, в спец менюшках управления КК распределяет доступ к тем или иным орудиям.
7. У каждой турели свой радиус обзора. С “мертвыми” зонами и количеством турелей сами придумаете.
8. Турели и различные устройства можно выводить из строя, если щиты опущены (выведены из строя). Не на всегда, а только в бою. Ну а потом, после боя, долгий ремонт разумеется.
Ну пока все. Это лично мое представление о КК.
Обратно про один шип с несколькими игроками:
У каждого игрока свои характеристики интернет-канала. Заставить это работать будет очень тяжело. А если пилот корабля “вылетит” из игры? А если стрелок?
Никогда не задумывались почему в EVE на авианосцах в качестве боевого крыла дроны, а не другие игроки? Пилот - логофф, шип туда же - в оффлайн. Туда же 20 рыл палубных мега-ногебателей. Всё, мазершип выведен из игры вырванным из свитча эзэрнет проводом
А кому из стрелков будет интересно если, на протяжении боя в зоне его турели не появится врагов? Афигено итересно… спектатор, блеа.
В таком случае можно ввести и автопилот. КК на автопилоте выполняет стандартные процедуры: Подход к цели на растояние поражения орудий - открыть огонь. (с главного калибра только по крупным и выше).
Про стрелков - им никто не мешает сесть в истребитель и отправиться в бой. Турельки тоже на автопилот: Огонь по врагам в радиусе поражения. Точность на усмотрение разработчиков.
Про интернет канал: ну я думаю с этим можно что-нибудь придумать. Например как в WOT - вылетел? Ничего страшного, можно опять зайти и в бой, ну разумеется, если тебя не завалили пока твой комп “чай пил”.
Волков бояться - в лес не ходить )). Эксперементировать надо.
Ну я думаю у многих не маленький интернет-канал. Если у нас в городе (Буденновск - маленький город, Сев.Кав) оптоволокно прокладывают уже и скорость даже без оптоволокна у меня под 6мб безлимита. за 800р. И я не жалуюсь. Конечно, у всех разный пропускной канал, а что поделать, в пошаговую игру эдак годов 2001-2003, где интернет-канал не играет практически никакой роли играть?
К тому же - я просто предложил, как по моему должен управляться КК
:yes_yes: Кстати да - При выбрасывании КК пилотское место под автопилот с сообщением команде о том что пилот дискон… При обратном подключении - возвращать игрока в кабину пилота КК. С турелями по другому: Дисконект —> Автопилот. Конект—> обратно или (если место заняли) Ангар с подтверждением к вылету.
В таком случае можно ввести и автопилот. КК на автопилоте выполняет стандартные процедуры: Подход к цели на растояние поражения орудий - открыть огонь. (с главного калибра только по крупным и выше). …Точность на усмотрение разработчиков…
Этот бред даже комментировать не хочется.
Про толщину канала разговора нет, речь идет о падениях канала по вине оператора связи или из-за идиотов на “последней миле”. Я вроде на русском пишу, не?
FIY: для доморощенных аналитиков рынка интернет услуг: http://www.maglan.ru/tariffs - это например… гугл используй поиска информации для
А я и не прошу тебя коментировать. Я высказал свое предложение, а там уже разработчикам решать что им понравиться, а что нет. Или ты “Троль”, Лишь бы написать что-нибудь? Каждый имеет право голоса. Я конечно понимаю, что ты отстаиваешь свою точку зрения и предпочтения, но мы ведь не одни, каждый хочет видеть игру по своему. И ничего бредового там нет. Так что не будем ругаться и разводить “срач” в адресс друг друга.
Соглашусь с хамелеоном, управление одним кораблем несколькими игроками одновременно - бред. На словах может и красиво звучит, но в реале будет полный дурдом :rudolf:
Соглашусь с хамелионом, управление одним кораблем несколькими игроками одновременно - бред. На словах может и красиво звучит, но в реале будет полный дурдом :rudolf:
в эвохроне спокойно летаем в пару рыл на у корабле - 1 пилот, 1-2 на позиции стрелка. никакого дурдома. чтобы дурдом не настал - сажать в свой шип только взводовцев/соклановиков и все дела
Тут нельзя сказать однозначно! Плохо ли или нет управление кораблём несколькими игроками.
Ведь игроки в клане и корабль для клана! Ещё рановато судить.
И вот ещё! опять я вспомню фриланцер, вот там ты полностью, одни управляешь кораблём а при нажатии клавиши “Н” вроде бы, переходишь в управление турелями.
Так вот когда у тебя здоровенный корабль и естественно на корме стоят турели, и во время боя этими турелями не пользовался, так как не возможно полноценно вести корабль и вести огонь из всех орудий. Вот тут бы пригодился бы ещё один игрок который управлял бы теми орудиями.
Кстати что далеко ходить! КХ где есть задний стрелок! Это не игрок а ИИ управляет стрельбой!!!
Так что для клана управление кораблём к примеру 2 игроками, вполне приемлемо. НО! при условии что корабль будет здоровым и одновременная стрельба и управление всеми орудиями не возможна.
И сам же с собой поспорю! :crazy:
Если корабль здоровый, ТО! Естественно у него чумовая броня, много жизней и пуленепробиваемый щит. Всякую “мелочь” можно не бояться. То есть можно свободно выбрать направление движения, включить малый/средний газ, перейти в турельный режим и вести огонь, периодически(если это необходимо) подруливать.
Кстати говоря тему с клан короблём можно обсудить, так же мы её затрагивали в предложения уже. - http://forum.gaijin.ru/index.php?/topic/2112-%D1%82%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83/
А пока ждём ещё информацию по игре. Может нас перед новым годом порадуют ещё какой нибудь информацией 8/
Управление кланового корабля может быть гораздо шире чем турели + пилотирование. Тут еще как минимум инженерия.
Для начала управление энергией, подача распределяется между двигателями, системами(модулями), основными пушками, зенитными орудиями, щитами, энергоброней, как вариант еще починка кораблей(истребителей), ангар в целом, чинящими дронами.
Основные пушки могут делиться на классы: ракетное, турельное(в свою очередь делится на лучевое, кинетическое и т.п.), оружие прямого огня(торпеды, длинные рельсы).
Зенитные так-же могут делиться. Разумеется, что все они стоят на турелях. Но так же могут использоваться ракеты, зенитные модули(к примеру отключение двигателей). А для против разных типов кораблей могут использоваться разные орудия с различной эффективностью. Куда подать энергию становится весьма важной задачей.
Щиты могут так-же быть различны: общий, направленный(только с 1 стороны защищает), блочный(защищает только 1 часть корабля), фазовый расширенный(для защиты истребителей со всех сторон корабля), щиты для защиты орудий(включается после падения общего, блочного или расширенного щита, пока генератор перезаряжается или вовсе отключен), направленный(для защиты истребителей на расстоянии).
Капитан занимается управлением клановым кораблем(пилот), основными пушками прямого огня, указаниями по тактике внутри корабля и снаружи, в том числе по распределению ресурсов. 1 человека на любой корабль должно хватить.
Защитой в целом и управлением орудиями должен заниматься компьютер, но расстановкой приоритетов огня и т.п. должен заниматься именно человек(в его отсутствие автопилот).
За оператора орудий с мною описанной разнообразностью играть будет весьма не просто, но интересно.Тут будет не только расстановка приоритетов по параметрам(кол-во брони, щитов, скорости, размер вражеских кораблей, класс кораблей), но и использование малых модулей, вроде остановки двигателей истребителям и т.п. Даже только использование модулей сильно поднимет важность управления именно человеком, а не компьютером. Чем больше корабль, тем больше потребуется людей на орудиях.
Энергообеспечение + управление техническим состоянием корабля, большими модулями - будет весьма не просто. Если “патроны” будут не бесконечны, то сюда можно также добавить функции обеспечения и производства ресурсов в бою. 1 человека на любой корабль должно хватить.
Наблюдатели. Неограниченное кол-во людей, которые смогут оценить расположение противников с этого корабля.
2,3 управляет компьютер, если игрока нет. Если вылетел капитан, то на его место помещается инженер. Если нет инженера, то наводчик. Свободные места может занять любой человек, имеющий доступ.
PS:
Кому-то может это и не интересно. Но есть не мало людей, которым такое нравится. Управление кораблем целой командой уже бывало в играх.
Большой корабль без игрока во время боя не останется. Как и не будет легкой целью, если игроков будет не хватать. Но и особых достижений от полупустого корабля не будет.
Расстановка модулей, пушек и т.п. на таких кораблях будет много разнообразнее чем на истребителях. От этой расстановки будет зависеть вся тактика и действия уже команды корабля, а если смотреть шире, то и всех участников боев.
А мне кажется, что вручать управление клановым кораблем, только командиру клана, не правильное решение. Думаю, многим захочется порулить)))
Командир, должен назначать стрелков, пилотов и других членов экипажа. Но единолично и всегда рулить не правильно.
Само собой не только управляющий кланом. Управляющий кланом и управляющий боем это часто совершенно разные люди) В моем примере управляющий боем может просто сидеть в виде наблюдателя. А кто сидит и где в чате могут договорится.
Хотелось бы увидеть в игре (чисто фича, возможно, но ИМХО удобно) чат общий “внутреигровой” совмещенный с чатом боя, чтобы не нужно было запоминать/записывать ники а “общение” можно было продолжать как в бою так и вне его без постоянных прыжков по чатам + общаться в общем чате или клан чате во время боя.
Т.е реализовать это или отдельными окнами чата, которое независимы от остальной части интерфейса(его можно переместить в любую часть экрана и вкл/выкл по желанию, или спец кодами. Напр. если хочешь написать во внутреигровой чат, дописываешь команду и текст выводит другим цветом, с кч тоже самое…вообщем как-то так
ДА! Точно! про чаты! Неплохо что бы можно было настраивать окно чата. К примеру как в Линейке или в ВоВе, что бы можно было шрифт или цветовую палитру поменять. Вещь вроде не значительная, но безумно удобная.
А мне кажется, что вручать управление клановым кораблем, только командиру клана, не правильное решение. Думаю, многим захочется порулить)))
Командир, должен назначать стрелков, пилотов и других членов экипажа. Но единолично и всегда рулить не правильно.
я как бы присоединяюсь.
Более того, порядка четырех лет занимая “офицерские” должности в кланах и гильдиях, скажу: не один нормальный клан не станет жестко и упорно собирать какую-то часть игрового контента (в данном случае дредноут), только для того чтобы на нем полетал клан-лидер.
Нет, конечно видел такие кланы, где “всеми благами” пользовался только лидер и горстка избранных, но они быстро распадались.
Главное в условиях одновременного управления бигшипом реализовать защиту от внезапных АФКов и дисконектов. Собственно реализуется оно не так уж и сложно. Предположим резко АФКнул пилот такого корабля. Один из “активных” членов экипажа подает запрос на перехват управления, при котором у АФКающего должно появится сообщение типа “Такой-то желает перехватить управление. Согласны?” и внизу програсс-бар на 10 секунд тайм-лимита. Если пилот согласился на перехват управления, то он меняется местами с подавшим запрос человеком. если отказался - значит он уже не АФК и все норм. если вышел тайм-лимит, то на место пилота перемещается человек подавший запрос, а АФКающий человек вылетает в ангар.
при этом очень было бы хорошо, чтобы на свободное место можно было засуммонить кого-нибудь из свободного состава клана.
Предвижу аргумент: а что если “пилот” окажется перманентным чудаком на букву “М” или просто криворуким нубом, действия которого определенно ведут к поражению, но уступать пилотское кресло он перманентно отказывается. Или второй вариант: таким чудаком оказался оператор турели и теперь он задалбливает хорошего пилота заплосами на перехват управления.
Ответ прост: не нужно делать никаких технических ограничений, типа тоталитарного Клан-лидер интерфейса с блокировкой функций дредноута, вплоть до единоличного управления кораблем, как в свое время предлагал ПлейБой.
Подобная ситуация - проблема исключительно клановой политики по приему соклановцев. если руководство клана настолько глупо и не разборчиво, что приняло такого чудака да еще посадило его в дредноут, то они сами себе злобные идиоты.
Любое искусственное ограничение свободы действия внутри клана - есть зло. Ибо оно отнимает политическую составляющую взаимодействия игроков внутри клана. Создает напряжение и не способствует социализации внутри клана. Т.е. не способствует социализации людей в проекте вообще.
upd
ДА! Точно! про чаты! Неплохо что бы можно было настраивать окно чата. К примеру как в Линейке или в ВоВе, что бы можно было шрифт или цветовую палитру поменять. Вещь вроде не значительная, но безумно удобная.
зайди, ради интереса, в Аллоды онлайн. сейчас там просто чат-мечты. он настраивает индивидуально под любые запросы пользователя. цвет, щрифты, размеры, фильтры выводимой информации, кол-во закладок и прочее - всё легко настраивается и перенастраивается.
В целом я конечно с вами всеми согласен и вы все абсолютно правы, но приведу пару примеров:
(из собственно опыта в других играх с переделкой под будущие возможные схожие ситуации)
Я не любитель огромных кланов на 1500 человек (где в итоге все равно есть небольшой “костяк”, а остальные массовка).
Давно уже, меня познакомили с Aion, где я удачно создал клан в котором было всего 27 человек. Все отлично сдружились и даже начали общаться вне игры, с одной из своих “соратниц” я теперь живу в реале, она переехала ко мне (хотя до этого жили в разных городах). Большинство же кланов имело по 200+ рекрутов, но в итоге в бою мы встречали такой же “костяк” (без массовка, которая занималась абы чем и чихала на дела клана) который мы успешно пускали на мясо из-за нашего взаимопонимания, из-за дружеской атмосферы царившей в клане.
Малый, дружный клан имеет много +, но и один очень большой минус, ограниченные ресурсы. Все мы люди и у всех есть реальная жизнь, которая может помешать. Для этого я и прошу дать возможность управлять кораблем неполным составом или вообще в одиночку.
Ответ банален - где гарантия, что я создав клан и набрав для начала пару рекрутов, попаду в схожую ситуацию как в Aion? Пока я соберу “костяк”, через отбор пройдет не мало людей, среди которых будут и не совсем адекватные личности, которые могут специально слить бой.
Допустим на корабле 5 мест. Клан-лидер +3 проверенных бойцов, 4-й не смог. В бою еще 15 новичков (на проверку) на своих истребителях. И вот представьте ситуацию - разгар боя, каждый шаг может оказаться решающим и вдруг это нубяра стыкуется с кораблем, занимает свободное место, опускает щиты и выдает в кучку мелочи залп из главного орудия, который вы берегли для приближающегося батлшипа врагов.
Блокировка должна быть, чтобы клан-лидеры не тратили нервы, а весь клан ресурсы, пока не найдутся те, кому клан-лидер доверит место рядом с собой.
Здесь хочу сказать о ботах, которые возможно будут занимать свободные места. Я против.
Предлагаю такой вариант: боты будут, но перед боем клан-лидер будет решать - оставить место свободным или посадить туда бота.
Лично я не хочу, чтобы половина систем корабля (самого главного в клане, от которого многое зависит) управлялась по системе ВБР. Я солью бой - я буду отвечать перед всем кланом, а не ныть на форуме нипанагибать!!! боты нубы!! да если бы, да кабы…
Кто захочет доверять ботам, пусть садит и летает с ними.
Во-первых, клановый корабль не обязан управляться только клан-лидером, ведь он не всегда сидит в игре. Им может управлять любой член клана, но согласованию с лидером или другими соклановцами-офицерами.
Во-вторых, “лидер мудак никому не дает порулить” -такой клан распадется очень скоро, кому интересно в нем находится, а из клана с одним бойцом ничего не выйдет, он даже в бой не сможет вступить.
Можно даже искусственное ограничение ввести: если в клане меньше игроков необходимых для нормальной высадки, то в нем блокируется возможность управлять клановым кораблем. Это будет очень полезно, кстати.
И в-третьих, если клан-лидер смог собрать вокруг себя “лохов” (извините), которые ему дают самому “порулить”, то зачем его наказывать? Одаренная личность :crazy:
Таких как я наверно достаточно, чтобы нас не игнорировать. Единоличное/не полным составом управление + блокировка свободных мест - вот мое желание. Тем более это всего лишь один из способов управления, а не единственный доступный. Хотите управлять толпой с ботами - флаг вам в руки, кто не хочет/не может тоже должен иметь такую возможность. От возможности выбора плохо никому не будет.
и на последок:
клановый корабль (я очень сильно надеюсь) будет даваться не сразу новоиспеченному клан-лидеру, а за выдающиеся заслуги, подвиги и неимоверные усилия на пути к вселенскому господству. А значит, достигнув успехов в управлении кланом, он уже сам может определится как управлять кораблем. Так что выбор должен быть.
Ну, опять же, на моей памяти самый успешный клан был в Ла2. состоял из 24 человек и имел вар-лист со всем сервером, ибо никому не оставлял не одного высокоуровнего РБ. На осадах и эпиках, конечно, в итоге ложились под наплывом мяса, но далеко не сразу. обычно наша единственная пачка (ибо все 24 человека никогдане были онлайн одновременно) на осадах проходила через всю оборону вражеского альянса и падала только в тронном зале. это к вопросу о сыгланности и слаженности действий.
Я не думаю что новоиспеченному клану в СК сразу дадут дредноут. просто дред - хороший стимул для развития клана и выдавать стимул просто так, не заставив людей напрячься - это не логично.
Рассуждаем далее. Если бигшип дадут не сразу, а за клановую активность, знаит к моменту его появления клану точно будет не 1-2 недели. И вот тут уже фраза
где гарантия, что я создав клан и набрав для начала пару рекрутов, попаду в схожую ситуацию как в Aion?
полностью теряет свою актуальность. Если ты создал клан, клан создал бигшип и при этом имеет в активе кучу неадекватов, то втятли тебя можно назвать одаренной личностью. Ну или можно, если ты того добивался.
Конечно, даже в случае уже сложившегося клана, невозможно при принятии нового человека спрогнозировать насколько адекватным он в итоге окажется. Поэтому защита от таких тел нужна, но опять же, если представить себя разработчиком, то эта проблема легко решалась бы введением ограничения на управление бигшипом в соотвествии с рангом в клане. Например новобранец и рядовой - не могут, ветеран и выше - могут. в крайнем случае клан-лидер может выдавать персональнео разрешение. И все. никакой другой дополнительной механики ограничивающей доступ, типа непонятной блокировки посадочных мест - не надо.
Ну а если все же нашелся такой чел который
стыкуется с кораблем, занимает свободное место, опускает щиты и выдает в кучку мелочи залп из главного орудия, который вы берегли для приближающегося батлшипа врагов.
то опять же это вопрос исключительно внутриклановой политики по отношению к подбираемому персоналу. ну сольете биг шип, отправите его на ремонт, а нуба кик из клана. зато сразу до всех остальных нубов, еще скрывающихся в недрах клана с плохо организованным подбором персонала, мгновенно дойдет, что так плохо делать не стоит.
PS: а вообще подобные споры на форумах из разряда “в надо сделать именно так” перманентно вызывают у меня улыбку. Скорее всего, еще большую улыбку они вызывают у реальных разработчиков обсуждаемого проекта. Дескать: “глянь как ребята разошлись, а диздок-то уже согласован, подписан и отправлен в реализацию”.
Собственно, господа разработчики, верим в вашу мудрость и в то, что у вас и так все предусмотрено и решено. С Наступающим вас. Но мы все равно тут еще побросаемся ИМХОми, ибо чем еще можно заниматься в половину второго ночи. Не спать же, право слово
Дискуссии у вас…ололо
Думаю на самом деле ещё слишком рано вести подобные разговоры, так как мы почти ничего не знаем о тяжах, как они будут применяться, как будут выглядеть бои с участием, чем их будут балансить и т.д
Т.е если мы говорим о стандартном замесе Истребы+тяжы, то несколько человек экипажа не резонно, я бы скорей поставил на тяж как на корабль поддержки и больше технической чем огневой и поэтому ИМХО нет смысла в нескольких людях на экипаж(т.е чем они будут управлять? На все турели экипажа будет реально человек 5-10, когда на самом деле эти 5-10 человек при правильном игровом балансе больше пользы принесут на борту своих шипов)
Если говорить о замесе “тяжей” т.е исключить истребы из боя вообще, тогда да, вся команда должна управлять тяжем.
Хотя вообще интересно если вы считаете что тяжем должно управлять несколько людей то опишите их функции с учетом того что корабль имеет огромные размеры и на нём будет (по моему мнению) не менее 5 турелей+пилот, а это уже 6 человек которые ИМХО больше принесут пользы на поле боя.
Капитан занимается управлением клановым кораблем(пилот), основными пушками прямого огня, указаниями по тактике внутри корабля и снаружи, в том числе по распределению ресурсов. 1 человека на любой корабль должно хватить.
Защитой в целом и управлением орудиями должен заниматься компьютер, но расстановкой приоритетов огня и т.п. должен заниматься именно человек(в его отсутствие автопилот).
За оператора орудий с мною описанной разнообразностью играть будет весьма не просто, но интересно.Тут будет не только расстановка приоритетов по параметрам(кол-во брони, щитов, скорости, размер вражеских кораблей, класс кораблей), но и использование малых модулей, вроде остановки двигателей истребителям и т.п. Даже только использование модулей сильно поднимет важность управления именно человеком, а не компьютером. Чем больше корабль, тем больше потребуется людей на орудиях.
Энергообеспечение + управление техническим состоянием корабля, большими модулями - будет весьма не просто. Если “патроны” будут не бесконечны, то сюда можно также добавить функции обеспечения и производства ресурсов в бою. 1 человека на любой корабль должно хватить.
Наблюдатели. Неограниченное кол-во людей, которые смогут оценить расположение противников с этого корабля.
2,3 управляет компьютер, если игрока нет. Если вылетел капитан, то на его место помещается инженер. Если нет инженера, то наводчик. Свободные места может занять любой человек, имеющий доступ.
сомневаюсь что с этим всем справится один человек, хотя решение с установкой приоритетов, а не прямым управлением выгодна, но думаю нормальный автопилот и сам с этим прекрасно справится лучше чем игрок, или хотя бы на уровне т.е по сути турелями управлять будет комп.и от живого “начальника” лучше стрелять он не станет
Вроде в FAQ написано что управления распределением энергии в шипах не будет
Наблюдатели…вы хотели сказать кемперы :lol:
Будет, т.к. пушки и цели разные могут быть, могут меняться в течении боя и есть модули со спец действием. Одними только пушками управлять будет не легко… И по моему мнению защитных орудий должно быть в среднем не меньше 20.
Там было про истребители и другую мелочь.
Именно наблюдатели. Которые просто смотрят бой. К примеру в клане 100 человек, в бою за что крутое 24 истребителя + большой кораблик. 50 онлайн. 20 человек смогли бы смотреть за боем, подсказывать своим.