7 минут назад, PrimeTerr сказал:
было уже. как итог эсминцы превратились в мясо от ближнебоевых кораблей
Кто как ,а я почувствовал баланс (эсмов) ,он буквально сочился на меня каждый бой, а потом этот дамаг убрали незнамо зачем, как по мне - нужно вернуть обратно модификатор урона до тех значений (ну иль чуть послабже, чтобы относительно слабые игроки не так уж страдали)
6 минут назад, Glavnook сказал:
Да это вообще. . . .
Сейчас дивер одной дугой спиливает все модули сразу (ну 2+СМ точно) потом сваливает ибо чуть ранее поставил апнутую накануне ядерку которая снесет еще 2.
В итоге если ввести увеличенный урон в радиусе 750м то Эсм получит урон не совместимый с жизнью даже не на выживании.
Многие уже сказали что такое делали и это было плохо. . .
ИМХО эсма 1х1 убивать должен только эсм а остальные так перышки щикотать. . .
Ты думаешь как пилот одиночка в ПВП. А люди в сквадах юзают разведов с перленгатором и ботами-шипионами/ заградов с тяж дроном, в первом случае не давая диверу даже приблизиться к эсминцу. Маленькие корабли в косм. Сагах всегда защищали большие от тех же самых маленьких кораблей, давайте поддерживать эту аксиому.
1 минуту назад, Glavnook сказал:
опять же ап эсмов федерации которые имбуют и сейчас. . .
империя превратится в ничто а иерихон станет ваншотным мяском для дивера.
С 98к корпуса на сириусе останется 49к, второе маршрутизаторы на остальные есмы также можно ставить, третье Сириус уже не будет ультраживучим ибо танковать уже нечем а мелочь сгрызет на раз два
6 минут назад, Glavnook сказал:
опять же ап эсмов федерации которые имбуют и сейчас. . .
империя превратится в ничто а иерихон станет ваншотным мяском для дивера.
И да сколько у тирана корпуса?
5 минут назад, Dedaaaaa сказал:
По поводу наступающего дисбаланса, при появлении в бою кораблей одного вида и названия… Просто начать вводить штрафы (дебаф на какой то определенный параметр), после преодоления определеного количества одинаковых кораблей. Первый штраф (пример) появление больше 4 эсминцев, вызывает при появлении пятого эсминца дебаф на урон для всех эсминцев на какой то там процент. При появлении в бою больше двух сириусов, третий сириус вызывает дебаф на маневренность для всех сириусов. И подобное распространить на все виды кораблей.
это интересно бы зашло в режимы командных боев, где действия команды хорошо могут координироваться в одной тс. а вот в рандомных боях тут скорее случиться обратный эффект. ролей в игре 10 и кто то качает, кто то осваивает новую технику а ему еще и штраф идет.
9 минут назад, Dedaaaaa сказал:
По поводу кристала возврата (воровайки). На данный момент спецмодуль достаточно легко контрится.
На том же БзСе он не контрится никак. Пеленгаторы сбиваются дезой за пару секунд, а время отката у пеленга известно. Заград не успевает сориентироваться за секунду, чтобы поставить дрона, плюс, дальность действия дрона ограничена и он, как пеленг, сбивается дезой с одного выстрела.
Все эти моменты уже обсуждались тут:
Скрытый текст
Имхо, воровайке нужно ограничить дальность. По другому этот модуль незаконтрить.
1 минуту назад, Russiandude сказал:
На том же БзСе он не контрится никак. Пеленгаторы сбиваются дезой за пару секунд, а время отката у пеленга известно. Заград не успевает сориентироваться за секунду, чтобы поставить дрона, плюс, дальность действия дрона ограничена и он, как пеленг, сбивается дезой с одного выстрела.
Все эти моменты уже обсуждались тут:
жаль что в БЗС нет камня за который можно поставить эти сущности.)
15 минут назад, Dedaaaaa сказал:
По поводу наступающего дисбаланса, при появлении в бою кораблей одного вида и названия… Просто начать вводить штрафы (дебаф на какой то определенный параметр), после преодоления определеного количества одинаковых кораблей. Первый штраф (пример) появление больше 4 эсминцев, вызывает при появлении пятого эсминца дебаф на урон для всех эсминцев на какой то там процент. При появлении в бою больше двух сириусов, третий сириус вызывает дебаф на маневренность для всех сириусов. И подобное распространить на все виды кораблей.
По поводу контры квантового прыжка. Контрить должен не заград. Контру именного этого спецмодуля ( впрочем как сейчас контрится кристал возврата) переложить на рэба. Сделать просто чтоб ионка или стазис рэба. Сбрасывали время отката. Как известно у квантового прыжка оно 8 секунд. Использование ионки, обнуляет время. Тоесть прожав после ионки откат, тайкин окажется на том месте, где он получил воздействие ионки. (надеюсь понятно объяснил).
По поводу кристала возврата (воровайки). На данный момент спецмодуль достаточно легко контрится. На турнирах, с адекватным противником, этот спецмодуль становится ловушкой. Так как на его активацию требуется слишком много времени. за то время что он активируется, рэб может спокойно кинуть стазис, а заград выкинуть рядом дрона.
По поводу адаптивного камуфляжа. То что этот модификатор имба, было понятно еще на тесте тайкина. Дебафа на уничтожение собственного щита, явно недостаточно. Предложение. Распространить дебаф и на корпус. Естествено более медленный. Порядка 50 ед в секунду. Таким образом. Если тайкин будет уходить после аварийки в камуфляже, тот его просто будет добивать.
Неплохо вышло 5 заградов у всех дальность модулей там порезалась вдвое. По поводу дрона, облом теперь прожал универсалку, и повиг на дрон прям от него стрейфом отпрыгнешь, также и блоклуч падает.
24 минуты назад, iIENTERPRISEIi сказал:
Ты думаешь как пилот одиночка в ПВП. А люди в сквадах юзают разведов с перленгатором и ботами-шипионами, не давая диверу даже приблизиться к эсминцу. Маленькие корабли в косм. Сагах всегда защищали большие от тех же маленьких кораблей, давайте поддерживать эту аксиому.
22 минуты назад, Maximus_4 сказал:
С 98к корпуса на сириусе останется 49к, второе маршрутизаторы на остальные есмы также можно ставить, третье Сириус уже не будет ультраживучим ибо танковать уже нечем а мелочь сгрызет на раз два
Старая маршрутка давала федам слишком большой бонус и ее из-за федов и понерфили
21 минуту назад, Maximus_4 сказал:
И да сколько у тирана корпуса?
у Тирана 81к в базе корпуса если что. . . -50% это 40500.
А теперь считаем
22494 - урон от дуги ну при 50% резистах на термо на корпус 11247
6000 урон от 1-го модуля Х4= 24000
ИТОГО 35247
А еще урон от срезанного Спецмодуля - на сколько я помню он 10к
При этом дивер заюзавштй дугу с кормы на ИЗИ спиливает 4 модуля + СМ (при этом ни имплант ни модификатор не переводят этот урон на щит)
мне одному кажется что попахивает ваншотом?
Только что, Glavnook сказал:
- они юзают тайкинов которые если вернуть увеличенный дамаг буду ваншотить эсмы.
- У нас основной режим Рандом ПВП поэтому по нему и сужу. На лиги летают эдиницы вот там пусть хоть Х100500 дамаг вводят на дистанции 750м.
- На БЗС тайка с воровайкой будет кидать эсмы под турели которые будут ваншотом их убивать
Старая маршрутка давала федам слишком большой бонус и ее из-за федов и понерфили
у Тирана 81к в базе корпуса если что. . . -50% это 40500.
А теперь считаем
22494 - урон от дуги
6000 урон от 1-го модуля Х4= 24000
мне одному кажется что попахивает ваншотом?
Я отписал что урон от модулей и двигла с энергоблоком порезать вдвое, плюс 20 резиста набросить
21 минуту назад, Maximus_4 сказал:
Я отписал что урон от модулей и двигла с энергоблоком порезать вдвое, плюс 20 резиста набросить
Зачем тогда это все? Сделать из Феда быструю+жирную ударку?
Норм че. . .
А остальным эсмам “чупачупс” сосать?
что такое 400 регена щита против +60% к скорости. . .ничего так как прилетит дивер и срежет тебя за 1 заход.
Апать надо с умом и всех
Я уже писал как-то что весь баланс можно уместить в один треугольник
Империя - ТОПдамаг / Средняя танковка/ УГ скорость и маневры
Федерация - Средний Дамаг / УГ танковка / ТОП скорость и маневры
Иерихон - УГ дамаг / ТОП танковка / Средняя скорость и маневры
и это касается не только эсмов а всех коров (УГ и ТОП не надо воспринимать как крайности, это просто сокращения и они отражают только приоритетную особенность/слабость фракции.)
Эллидиум - возможность настроить баланс этого треугольника под себя
Ну раз уж пошел такой разговор, то:
Многабуков
Скрытый текст
1.1 Чем должен заниматься разведчик на поле боя. На данный момент, тайкин указал на то, что сами разработчики видимо не очень представляют, а уж игроки тем более.
1.2 Чем должен заниматься диверсант на поле боя. Если раньше он представлял реальную угрозу для больших кораблей, когда подбирался к ним близко, то теперь не очень понятны его функции. Как дамагер в лице перехватчика он занимает сейчас не самое лучшее место, так как наносит мало урона, на фоне сверхдамага ск.
1.3 Чем должен заниматься заградитель на поле боя. Раньше в разных билдах он мог ослабить не только перехватчик, но и фрегаты, снижая им резисты. (но раньше эти резисты наращивались крайне сложно). Сейчас же, благодаря импланту и личным умениям перехватчиков, а так же высоким резистам фрегатов, он не так эффективен.
1.4 Чем должен заниматься командный штурмовик. На данный момент его модули слабовато влияют на поле боя. Если раньше ему приходилось решать, отключить ауры, чтобы уйти в щит, или оставить чтобы умереть, но дать возмаожность захватить ту же точку, то теперь ауры пассивны и не так требовательны к энергозатратам. Отсюда кстати проблема иерихонского комманда 15 ранга.
1.5 Вот это мое любимое. Наконец определить, кто такой инженерный фрегат. Хиллер? Строитель? Удобный дамагер?
1.6 Является ли прикрытие танком. На данный момент механика щитов не позволяет долго держать удар.
1.7 Что вообще такое эсминцы. Сейчас это и жнец, и защитник и на дуде игрец хиллер с дронами.
пересмотреть бонусы кораблей. На фоне того же командника, очень сильно изменилась механика аур, но бонусы иерихонский командов не были пересмотрены. Такая же ситуация может быть у каждой роли.
Резисты, дамаг и отхил. На данный момент всего слишком дофига. Притом резисты становятся менее эффективны с их ростом. А так как сейчас разумный дпс лишь у перехватов, то без резистов жить крайне туго, это могут делать лишь перехватчики, в которых очень трудно попасть (так и должно быть, я не спорю). Если уж заниматься проблемой дамага, то тогда нужно и срезать отхил. Пускай лучше все будут трудно убиваться и восстанавливаться, но бой по крайней мере станет боем, а не сидением за камнем. Так же не стоит обходить стороной и модификаторы, которые увеличивают дамаг. если уменьшить дамаг, то их нужно сделать более эффективными.
Длительность боя. 7 минут слишком мало. Иной раз бой заканчивается за 2-3 минуты. За это время тот же дальнобой успеет занять удобную позицию и все, бой окончен. может кому то это и нравится но не мне.
Откат модулей. если уж заговорили про 7 минутный бой, то модули - это вторая проблема. Каждый модуль за бой можно активировать от 7-14 раз (это если бой идет полные 7 минут и модули используются по откату). Так же за семь минут в идеале можно выпустить только две пачки ракетного слота. На данный момент ракетное вооружение не так эффективно, как в старые времена, так что откат не обусловлен ничем.
Щиты. Если резисты на броню наращиваются довольно просто, то у щитов есть только адаптивка, которая хорошо работает со штурмовиками и перехватчиками, но жутко неудобна прикрытиям. Но если не заниматься резистами, то лучше тогда заняться восстановлением щита. В текущей эре, когда перехватчик наносит 1.5к дпс (самый слабый дамаг), 150 хпс выглядят немного не логично.
Это только основные проблемы баланса на мой взгляд, которые не только убивают интерес, но и всю динамику игры. Но лучше разработчикам самим озаботиться балансом, так как все эти предложения - это сплошное перетягивание одеялка в сторону определенной роли.
5 минут назад, Glavnook сказал:
Зачем тогда это все? Сделать из Феда быструю+жирную ударку?
Норм че. . .
А остальным эсмам “чупачупс” сосать?
что такое 400 регена щита против +60% к скорости. . .ничего так как прилетит дивер и срежет тебя за 1 заход.
Ок всем эсмам апнуть скорость на 20%.
21 минуту назад, Glavnook сказал:
они юзают тайкинов которые если вернуть увеличенный дамаг буду ваншотить эсмы
21 минуту назад, Glavnook сказал:
На БЗС тайка с воровайкой будет кидать эсмы под турели которые будут ваншотом их убивать
21 минуту назад, Glavnook сказал:
При этом дивер заюзавштй дугу с кормы на ИЗИ спиливает 4 модуля + СМ (при этом ни имплант ни модификатор не переводят этот урон на щит)
мне одному кажется что попахивает ваншотом?
Glavnook. Вo первых мы указываем “схему” решения задачи а не её решение, понимаешь? Разработчики за это деньги получают вот пускай сидят с калькулятором и считают сколько чего и куда нужно долить или отлить. Незнаю, у меня лично нет времени сидеть с калькулятором и запиливать в предложения(которые врятли ктото будет читать) чего куда заливать. Может потому что незабалансенный дамаг крафтовых пушек Таикина, стал причиной того что эсмы стали ватные когда ввели очень увеличенный урон по ним с ближней дистанции?
Во вторых: Это же очевидно, ТТХ, 2-м крафтовым пушкам Таи-Кин’а, нужно нерфить я просто это не рассписывал в 10 раз, а упомянул одним словом)
1 час назад, iIENTERPRISEIi сказал:
…мелким перехватчикам проникать и выпиливать эсминцы. Что соотв. даст им эффективность в бою( таикину нерф перед этим )…
Я понимаю что ты пытаешся доказать чтото противоположное, но что, пока не могу понять(?
6 минут назад, zHellish сказал:
Ну раз уж пошел такой разговор, то:
- Для начала требуется определить
1.1 Чем должен заниматься разведчик на поле боя. На данный момент, тайкин указал на то, что сами разработчики видимо не очень представляют, а уж игроки тем более.
1.2 Чем должен заниматься диверсант на поле боя. Если раньше он представлял реальную угрозу для больших кораблей, когда подбирался к ним близко, то теперь не очень понятны его функции. Как дамагер в лице перехватчика он занимает сейчас не самое лучшее место, так как наносит мало урона, на фоне сверхдамага ск.
1.3 Чем должен заниматься заградитель на поле боя. Раньше в разных билдах он мог ослабить не только перехватчик, но и фрегаты, снижая им резисты. (но раньше эти резисты наращивались крайне сложно). Сейчас же, благодаря импланту и личным умениям перехватчиков, а так же высоким резистам фрегатов, он не так эффективен.
1.4 Чем должен заниматься командный штурмовик. На данный момент его модули слабовато влияют на поле боя. Если раньше ему приходилось решать, отключить ауры, чтобы уйти в щит, или оставить чтобы умереть, но дать возмаожность захватить ту же точку, то теперь ауры пассивны и не так требовательны к энергозатратам. Отсюда кстати проблема иерихонского комманда 15 ранга.
1.5 Вот это мое любимое. Наконец определить, кто такой инженерный фрегат. Хиллер? Строитель? Удобный дамагер?
1.6 Является ли прикрытие танком. На данный момент механика щитов не позволяет долго держать удар.
1.7 Что вообще такое эсминцы. Сейчас это и жнец, и защитник и на дуде игрец хиллер с дронами.
пересмотреть бонусы кораблей. На фоне того же командника, очень сильно изменилась механика аур, но бонусы иерихонский командов не были пересмотрены. Такая же ситуация может быть у каждой роли.
Резисты, дамаг и отхил. На данный момент всего слишком дофига. Притом резисты становятся менее эффективны с их ростом. А так как сейчас разумный дпс лишь у перехватов, то без резистов жить крайне туго, это могут делать лишь перехватчики, в которых очень трудно попасть (так и должно быть, я не спорю). Если уж заниматься проблемой дамага, то тогда нужно и срезать отхил. Пускай лучше все будут трудно убиваться и восстанавливаться, но бой по крайней мере станет боем, а не сидением за камнем. Так же не стоит обходить стороной и модификаторы, которые увеличивают дамаг. если уменьшить дамаг, то их нужно сделать более эффективными.
Длительность боя. 7 минут слишком мало. Иной раз бой заканчивается за 2-3 минуты. За это время тот же дальнобой успеет занять удобную позицию и все, бой окончен. может кому то это и нравится но не мне.
Откат модулей. если уж заговорили про 7 минутный бой, то модули - это вторая проблема. Каждый модуль за бой можно активировать от 7-14 раз (это если бой идет полные 7 минут и модули используются по откату). Так же за семь минут в идеале можно выпустить только две пачки ракетного слота. На данный момент ракетное вооружение не так эффективно, как в старые времена, так что откат не обусловлен ничем.
Щиты. Если резисты на броню наращиваются довольно просто, то у щитов есть только адаптивка, которая хорошо работает со штурмовиками и перехватчиками, но жутко неудобна прикрытиям. Но если не заниматься резистами, то лучше тогда заняться восстановлением щита. В текущей эре, когда перехватчик наносит 1.5к дпс (самый слабый дамаг), 150 хпс выглядят немного не логично.
Это только основные проблемы баланса на мой взгляд, которые не только убивают интерес, но и всю динамику игры. Но лучше разработчикам самим озаботиться балансом, так как все эти предложения - это сплошное перетягивание одеялка в сторону определенной роли.
Забыл ещё о матчмейкере упомянуть.
11 минуту назад, Russiandude сказал:
На том же БзСе он не контрится никак. Пеленгаторы сбиваются дезой за пару секунд, а время отката у пеленга известно. Заград не успевает сориентироваться за секунду, чтобы поставить дрона, плюс, дальность действия дрона ограничена и он, как пеленг, сбивается дезой с одного выстрела.
Все эти моменты уже обсуждались тут:
Имхо, воровайке нужно ограничить дальность. По другому этот модуль незаконтрить.
Ограничение дальности воровайки, это просто жирный крест на спецмодуле. Никто не будет использовать спецмодуль, который можно: 1) законтрить рэбом. 2) Законтрить заградом. 3) Сбить просто каким угодно способом. И если сейчас сбить каким угодно способом его не получается, то введя ограничение на дальность ( а ты простишь дальность в районе 5т метров) его сможет сбить кто угодно из любого более мене дальнобойного оружия. Просто позитронкой сбивай се эти точки и все. И какой тогда дурак с этим спецмодулем будет летать? Если и делать подобное, то в обмен надо будет давать точке возврата невидимость. Чтоб её не всякий дурак мог сбить.
1 минуту назад, Maximus_4 сказал:
Забыл ещё о матчмейкере упомянуть.
Мне плевать, выиграю я или проиграю, если бой будет нормальным, а не то, что сейчас.
12 минуты назад, iIENTERPRISEIi сказал:
Glavnook. Вo первых мы указываем “схему” решения задачи а не её решение, понимаешь? Разработчики за это деньги получают вот пускай сидят с калькулятором и считают сколько чего и куда нужно долить или отлить. Незнаю, у меня лично нет времени сидеть с калькулятором и запиливать в предложения(которые арятли ктото будет читать) чего куда заливать.
Во вторых: Это же очевидно dmg зелёным пушкам Таи-Кин’а нужно нерфить я просто это не рассписывал в 10 раз, а упомянул одним словом)
Я понимаю что ты пытаешся доказать чтото противоположное но что пока не могу понять(?
Вот примерно это
Скрытый текст
ну и там почти со всеми замечаниями “Муна” я согласен. . .
2 минуты назад, Dedaaaaa сказал:
Ограничение дальности воровайки, это просто жирный крест на спецмодуле. Никто не будет использовать спецмодуль, который можно: 1) законтрить рэбом. 2) Законтрить заградом. 3) Сбить просто каким угодно способом. И если сейчас сбить каким угодно способом его не получается, то введя ограничение на дальность ( а ты простишь дальность в районе 5т метров) его сможет сбить кто угодно из любого более мене дальнобойного оружия. Просто позитронкой сбивай се эти точки и все. И какой тогда дурак с этим спецмодулем будет летать? Если и делать подобное, то в обмен надо будет давать точке возврата невидимость. Чтоб её не всякий дурак мог сбить.
Сделать его невидимым как мину виджа.
а мину в радиополе, и уменьшить в 3 раза