Сократить БЗС ?!

12 минуты назад, anvin2 сказал:

Режим не идеальный (и не законченный), но в основе даже самого элитного режима должна быть возможность - редкость и сложность попадания никак не гарантирует интересной игры.

В этом была главная проблема прошлой редакции БЗС с ладдером, замкнутый режим в который сложно попасть ВСЕГДА вырождается (стабилизируется) как только играющие отсортированы по силе или тем параметрам которые важны в этом режиме.

Поэтому в текущем БЗС первоочередной упор сделан на бои и постоянные изменения ситуации на карте, при этом пока нет почти никаких возможностей закрепиться или сделать какой-то стратегический финт ушами, не хватает событий и эвентов, из-за этого он сейчас действительно не достаточно интересен (особенно для тех, кто играет много).

Не хватает изюминки (хотя я текущий БЗС и тортом то не считаю, но есть это уже можно)

 

з.ы. С падением сервера на БЗС боях разбираемся.

 

Спасибо вам большое за то, что вы делаете для единственного действительно командного режима в игре. Изменения, которые произошли, действительно очень позитивно повлияли как на активность в режиме, так и на динамику этого самого режима. Выставление на сектора, как это было раньше, действительно очень огорчало, ибо все крылья знали друг друга, знали, кто как летает и почти всегда ещё до боя могли составить сетап и тактику против конкретного крыла противника. Сейчас же почти никогда не угадать, на кого попадёшь, пока бой не начнётся. И это делает бои, во-первых, честнее, во-вторых, намного интереснее.  И не надо приуменьшать свои заслуги. БзС сейчас очень даже торт, особенно на фоне остальных режимов. (Ещё бы не вылетало так часто…) Надеюсь, вы и дальше продолжите развивать этот режим и не сломаете его к чертям (как часто бывает)

 

8 минут назад, Coroniusss сказал:

Какие могут быть изменения на карте постоянные, если у драконов на БЗС ходит всего один человек, и умудряется держать сектора по 3-4 дня? О чем это говорит то? Не понимаете, спросите у Главнюка как они готовятся к элитному режиму битв между гильдиями (расходники начинают фармить за пару дней), моя гильдия в рагнароках фармила по 3-4 часа в день расходку, ради двух часов ГВ 2 раза в неделю, несчитая тренировок, и кучи других ивентов. К Элитному режиму надо готовиться, он должен быть взрослым, солидным, а не так что один человек идет и берет сектор. Это тогда не элитный режим, а капец полный. 

 

p.s. я понимаю почему вы не меняете кардинально режим, онлайна и так не густо, а подобные изменения могут отвратить и тех, кто сейчас играет.

Изменения действительно постоянные. Просто, надо учитывать, что некоторые сектора всем нужны, а некоторые вообще без надобности. Сектора с ирисками, монокристаллами и бериллием постоянно меняют своих владельцев. Кредиты на Т3 тоже немного востебованны. А сектора с каким-нибудь хламом, вроде ксеников, разумеется, можно в и одиночку захватить. Только зачем? Ведь все интересные сражения всё равно идут на секторах с ценными ресурсами, а не этой фигнёй.

Будь онлайн в пару раз выше, возможно и они были бы кому-то нужны. Но это уже не к Анвину вопросы. А к тому, кто отвечает за рекламу. Вот, за последнюю неделю уже у десятка довольно топовых ютуберов видел рекламу кроссовка посреди видео, просто листая ютуб, а знаете, сколько раз я видел рекламу старконфликта на ютубе? Ни разу за последние полгода.

Впрочем, это уже совсем другая история, и к БзС отношения она никакого не имеет. 

 

4 минуты назад, Glavnook сказал:

Это да. . . когда мы дефаем замок или война територий в Л2 то там такие мясорубки что “своих” можно отыскать только тыкнув по его “статус-бару” в меню группы.
Потому как в битве 1000 VS 1000 народу там ппц что творится.
Расходники улетают тоннами. . .
Не даром мы держим самый ТРУ замок на серве уже 5-ю осаду хотя клан у нас всего 80 игроков а задевали вот только в прошлые выходные атакующих было 500+

Наверное, даже хорошо, что у нас такого нет. Ибо в таких маштабных замесах одно крыло, будь оно даже самым топовым, не сможет держать сектора. А это будет грустно. 

36 минут назад, anvin2 сказал:

Режим не идеальный (и не законченный), но в основе даже самого элитного режима должна быть возможность - редкость и сложность попадания никак не гарантирует интересной игры.

В этом была главная проблема прошлой редакции БЗС с ладдером, замкнутый режим в который сложно попасть ВСЕГДА вырождается (стабилизируется) как только играющие отсортированы по силе или тем параметрам которые важны в этом режиме.

Поэтому в текущем БЗС первоочередной упор сделан на бои и постоянные изменения ситуации на карте, при этом пока нет почти никаких возможностей закрепиться или сделать какой-то стратегический финт ушами, не хватает событий и эвентов, из-за этого он сейчас действительно не достаточно интересен (особенно для тех, кто играет много).

Не хватает изюминки (хотя я текущий БЗС и тортом то не считаю, но есть это уже можно)

 

з.ы. С падением сервера на БЗС боях разбираемся.

 Хорошо, год вот прошел, не считал ты “тортом” тогда, будет ли в ближайшие 5 лет (У меня только на столькло према хватит) “торт”? 

О этих проблемах с марта должно было быть известно, после переделки влияния и чуть статистики, " а воз и ныне там". Ничего не делается…

“Поэтому в текущем БЗС первоочередной упор сделан на бои и постоянные изменения ситуации на карте” не на КОМАНДНУЮ игру,не на ГЕЙМПЛЕЙ боёв, а на БОИ на карте, именно это и раздражает и огорчает людей.

 Да, переделка плюшек занимает пол года- год, может просто фичи в режим делать?

 И да, сама механика, изменённая зимой,неплоха в общем то, но всё еще вопрос, Зачем команду собирать?

 Когда будет изюм? Ибо бзс, геймплейно 2 года не меняется вроде бы, с релиза ![:5761157f6c05a_):](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/5761157f6c05a_).png “:5761157f6c05a_):”)

P.S. Ценю, Анвин, что ты пытаешься что-то сделать при столь малых ресурсах, честно. Но когда будет лучше?

38 минут назад, Lagriel сказал:

Наверное, даже хорошо, что у нас такого нет. Ибо в таких маштабных замесах одно крыло, будь оно даже самым топовым, не сможет держать сектора. А это будет грустно. 

Слишком разные механики и принципы взамиодействия если сравнить СК и Л2.
В Л2 к примеру есть полноценные танки которые как бы не дамажут особо но убить их практически не реально (я играю там как раз за такой класс).
Собственно грамотно построенная группа в Л2 может уничтожить 10 групп построенных не грамотно.
А в СК тактика сводится к одному: берем имбы и нагибаем. . .а распределение ролей там и остальное играет второстепенное значение.

16 минут назад, Glavnook сказал:

Слишком разные механики и принципы взамиодействия если сравнить СК и Л2.
В Л2 к примеру есть полноценные танки которые как бы не дамажут особо но убить их практически не реально (я играю там как раз за такой класс).
Собственно грамотно построенная группа в Л2 может уничтожить 10 групп построенных не грамотно.
А в СК тактика сводится к одному: берем имбы и нагибаем. . .а распределение ролей там и остальное играет второстепенное значение.

 Ну, неправда. Сэтап решает многое, просто ты об этом не знаешь ![:5761157f6c05a_):](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/5761157f6c05a_).png “:5761157f6c05a_):”) (Винрейт 1,05 же в подписи).

 Сэтап 20% Уровень игроков 30% Командование/оперативное реагирование на противника + глупость противника остальные 50% победы. Я бы так расставил  грубо

8 минут назад, Glavnook сказал:

А в СК тактика сводится к одному: берем имбы и нагибаем. . .а распределение ролей там и остальное играет второстепенное значение.

Не соглашусь. Тактик множество. Вот, вчера, например, альфастары (кроме лопеза ники не запомнил) упорно пытались применить тактику леммингов. толпой диверов и рэбом залетали на модули, кидали ядерки и умирали. Просто заваливали точки своими трупами. Пришлось даже крыху в сетап брать. В одном из боёв они  умудрились отжать у нас все точки к последней минуте и при этом проиграть, лишившись всех очков. В такие моменты я начинаю жалеть, что маньяков (и прочие медали) не дают в БзС.

Дефты, например, очень успешно заходят на комрубку двумя эсмами под прикрытием вазика, пока две тайки кошмарят и отвлекают всех в центре. Деза, скрафченная в фулл дамаг (даже аварийки нет) висит за комрубкой нашего дреда и поливает всех с позитронки из-под инвиза, постепенно подлетая всё ближе к респу. Лазерная тарга точно также из-под инвиза сверху над дредом кошмарит дез и всех, кто слишком высоко поднимется. 

На Т3 вроде видел тактику с кучей торпедников, но это не точно. 

Опять же, есть тактики с тремя дезами, и вообще без заходной группы, или, например, с малой атакующей группой и дефом. А кто-то вообще только дезу на дефе оставляет, а остальные идут в атакующей группе.  Где-то тактика подразумевает бомбоноса, где-то нет. 

Огромное количество различнейших вариантов, и из имб сейчас на БзС, по сути, только два корабля: безальтернативная Гаргулья на Т4 и светящая Тайка. Все остальные корабли зависят только от выбранной тактики и навыков пилотов. Большинство крыльев (кроме дефтов) имбы почти не используют. 

23 минуты назад, Ronery сказал:

 Ну, неправда. Сэтап решает многое, просто ты об этом не знаешь ![:5761157f6c05a_):](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/5761157f6c05a_).png “:5761157f6c05a_):”) (Винрейт 1,05 же в подписи).

 Сэтап 20% Уровень игроков 30% Командование/оперативное реагирование на противника + глупость противника остальные 50% победы. Я бы так расставил  грубо

Вот и я о том что сетап решает всего 20%. . .
А когда у противника фулл сетап имболетов то твой сетап ничего не решает априори.
А если на этих имболетах еще рукастые пилоты то все тушите свет. . .
Ну а по винрейту судить это такое себе. . . я же не могу в рандоме всем свои мозги поставить.
 

15 минут назад, Lagriel сказал:

Не соглашусь. Тактик множество. Вот, вчера, например, альфастары (кроме лопеза ники не запомнил) упорно пытались применить тактику леммингов. толпой диверов и рэбом залетали на модули, кидали ядерки и умирали. Просто заваливали точки своими трупами. Пришлось даже крыху в сетап брать. В одном из боёв они  умудрились отжать у нас все точки к последней минуте и при этом проиграть, лишившись всех очков. В такие моменты я начинаю жалеть, что маньяков (и прочие медали) не дают в БзС.

Дефты, например, очень успешно заходят на комрубку двумя эсмами, пока две-три тайки кошмарят и отвлекают всех в центре. 

На Т3 вроде видел тактику с кучей торпедников, но это не точно. 

Опять же, есть тактики с тремя дезами, и вообще без заходной группы, или, например, с малой атакующей группой и дефом. А кто-то вообще только дезу на дефе оставляет, а остальные идут в атакующей группе.  Где-то тактика подразумевает бомбоноса, где-то нет. 

Огромное количество различнейших вариантов, и из имб сейчас на БзС, по сути, только два корабля: безальтернативная Гаргулья на Т4 и светящая Тайка. Все остальные корабли зависят только от выбранной тактики и навыков пилотов. 

Тактик множество но победных то из них?
Можно кинуть волку батон или баранью ногу но то что он тебя загрызет или нет все равно будет зависеть от того есть у тебя заряженное ружье или нет.

Вот вам видосик, где наглядно показано, что сетап не решает. Но, таки да, только против рандома. Любое собранное крыло эту наркоманию законтрит.

 

5 часов назад, Ronery сказал:

" Не надо было" уже то изменять под корень поздно,8 чел сложнее найти/натренить + еще 8 запасных. На самом деле это очень сложная задача(Если не за дронами ходить)

пока разработчики поддерживают БЗС режим, я не перестану бомбить по этому поводу) то есть на бзс есть по 8 человек, КАЖДЫЙ ДЕНЬ КАРЛ!! КАЖДЫЙ…собираться)) а в другие режимы внезапно эти люди куда то исчезают) нет, мой мозг это отказывается понимать)

БЗС, режим куда ссаными тряпками загоняли всех, его ненавидели, его до сих пор ПВе считают оч много скилачей…борьбой с текстурками…и там есть народ…на БЗС, где 3 разных тэка…а на единнвый вариант Лиг 8 на 8, не может появиться?( чето я сомневаюсь 

1 час назад, Glavnook сказал:

Тактик множество но победных то из них?
Можно кинуть волку батон или баранью ногу но то что он тебя загрызет или нет все равно будет зависеть от того есть у тебя заряженное ружье или нет.

самое время для котов Шредингера)

39 минут назад, Vector_Armado сказал:

БЗС, режим куда ссаными тряпками загоняли всех, его ненавидели, его до сих пор ПВе считают оч много скилачей…борьбой с текстурками…и там есть народ…на БЗС, где 3 разных тэка…а на единнвый вариант Лиг 8 на 8, не может появиться?( чето я сомневаюсь 

Ибо лиги нафиг никому адекватному не нужны. Там сражаются десяток команд, и пусть сражаются. А остальным плевать на этот режим. Не интересно людям против имб играть. Совсем не интересно быть мясом для фарма. 

Я последний раз был на лигах с полгода назад. Зашёл, встретил четыре раза из четырёх команду по пять таек и ушёл. И больше туда не заходил. Ибо смысл такой игры? А на БзС ты можешь хоть как-то себя проявить, даже если ты самый последний роч и не можешь никого сбить, всегда есть вариант нафармить очей на текстурках. 

1 час назад, Vector_Armado сказал:

ока разработчики поддерживают БЗС режим, я не перестану бомбить по этому поводу) то есть на бзс есть по 8 человек, КАЖДЫЙ ДЕНЬ КАРЛ!! КАЖДЫЙ…собираться)) а в другие режимы внезапно эти люди куда то исчезают) нет, мой мозг это отказывается понимать)

а это как раз из-за того - что в текущей БЗС бой гарантируется любому объединению, причём в конкретные временные рамки (4 минуты для крыла сейчас, 5 для звена или одиночек - а реально ещё меньше) и игроки это уже знают и не боятся как раньше прождать полчаса и так и не попасть в бой (как в прошлой редакции БЗС) или в пвп звеном ждать не определённое время (как повезёт).

Но есть и следствия - качество боя зависит от он-лайна (даже ботов можно увидеть), ну и балансировка команд есть только частичная.

 

Лиги тоже можно улучшить - но до них вообще руки не доходят, там и проблема фиксированной команды и адекватного противника, но зато награды хорошие.

8 минут назад, anvin2 сказал:

качество боя зависит от он-лайна ( даже ботов можно увидеть ), ну и балансировка команд есть только частичная.

На Т5 немного другая ситуёвина. . . там “даже можно людей увидеть”. . .среди ботов.
Но согласен это проблема онлайна а не настройки режима.

1 минуту назад, anvin2 сказал:

а это как раз из-за того - что в текущей БЗС бой гарантируется любому объединению, причём в конкретные временные рамки (4 минуты для крыла сейчас, 5 для звена или одиночек - а реально ещё меньше) и игроки это уже знают и не боятся как раньше прождать полчаса и так и не попасть в бой (как в прошлой редакции БЗС) или в пвп звеном ждать не определённое время (как повезёт).

Но есть и следствия - качество боя зависит от он-лайна (даже ботов можно увидеть), ну и балансировка команд есть только частичная.

 

Лиги тоже можно улучшить - но до них вообще руки не доходят, там и проблема фиксированной команды и адекватного противника, но зато награды хорошие.

Все просто. Рейтинг команды. Пусть сильных кидает с сильными, а слабых со слабыми. Тогда лиги будут.

16 минут назад, anvin2 сказал:

а это как раз из-за того - что в текущей БЗС бой гарантируется любому объединению, причём в конкретные временные рамки (4 минуты для крыла сейчас, 5 для звена или одиночек - а реально ещё меньше) и игроки это уже знают и не боятся как раньше прождать полчаса и так и не попасть в бой (как в прошлой редакции БЗС) или в пвп звеном ждать не определённое время (как повезёт).

Но есть и следствия - качество боя зависит от он-лайна (даже ботов можно увидеть), ну и балансировка команд есть только частичная.

 

Лиги тоже можно улучшить - но до них вообще руки не доходят, там и проблема фиксированной команды и адекватного противника, но зато награды хорошие.

ну сделайте тогда какую-то систему вызовов…чтобы можно было кинуть предложение провести бой и оговорить время => согласовали и полетели…прикрутить это к какому-то писькомерятелю в виде рейтинга и пусть себе сражаются кто с кем хочет…вот что я считаю киберспортивным аспектов в рамках СК
у нас куча сильных коллективов, которые готовы померяться друг с другом силами…им не нужен балансер с загадкой “кинет рочей или топов”, они заранее согласны сражаться с топчиками

идею можно раскручивать…но по БЗС ясно видно, что в игре есть коллективы по 8 человек…корпорации готовы их предоставлять…о чем говорить, если со мной летает куча людей, многие из которых мягко сказать ненавидели этот БЗС, но т.к. больше командно в игре негде полетать, вот и ходят сюда.
Как грится от “любви к ненависти”, но тут наоборот)
“Доктор, пациент жив, не дайте ему умереть”))

51 минуту назад, Lagriel сказал:

Ибо лиги нафиг никому адекватному не нужны. Там сражаются десяток команд, и пусть сражаются. А остальным плевать на этот режим. Не интересно людям против имб играть. Совсем не интересно быть мясом для фарма. 

Я последний раз был на лигах с полгода назад. Зашёл, встретил четыре раза из четырёх команду по пять таек и ушёл. И больше туда не заходил. Ибо смысл такой игры? А на БзС ты можешь хоть как-то себя проявить, даже если ты самый последний роч и не можешь никого сбить, всегда есть вариант нафармить очей на текстурках. 

на БЗС имбы имбуют так же как и на лигах, просто сейчас небольшое затишье в этом плане, баланс вроде немного нащупали…а в момент разгула Таек, посмотрел бы как ты реагируешь на количество таек
помнится против Штормовских 6 таек сражались) увлекательно было)

лиги про рейтинг команды - но там проблема в том, что как только рейтинг становится точным - играть становится не интересно, всегда кидает на одного и того же более сильного или более слабого противника, да и новичкам туда лезть не особо комфортно, пока доберёшься до верха полкоманды разбежится…

 

с вызовом та же беда - слабые не будут его принимать, как заставить более слабого играть? (причём не просто выйти на бой за наградой, а ещё и сопротивляться), наградами конечно можно - но их бесконтрольно повышать нельзя, начнутся договорняки…

Только что, anvin2 сказал:

лиги про рейтинг команды - но там проблема в том, что как только рейтинг становится точным - играть становится не интересно, всегда кидает на одного и того же более сильного или более слабого противника, да и новичкам туда лезть не особо комфортно, пока доберёшься до верха полкоманды разбежится…

 

с вызовом та же беда - слабые не будут его принимать, как заставить более слабого играть? (причём не просто выйти на бой за наградой, а ещё и сопротивляться), наградами конечно можно - но их бесконтрольно повышать нельзя, начнутся договорняки…

  1. В поиске у слабых команд можно поставить галочку в стиле “есть ли у вас яйца” ну тип попытать счастье против сильных команд…и дать им за это повышенный приз, мотивировать

как контролировать возможность абуза - это уже тяжелее, но уверен, если захотеть, то найти решение можно…в ИТ сфере всегда так, сначала кричишь что невозможно, потом решение само приходит в голову, надо лишь об этом начать думать…ИИ чтоли подключить для мониторинга логов, либо модеров каких ставить, чтобы следили за процессов, тк. в начале таких боев не должно быть оч много
Либо награды выдавать в стиле нынешних лиг, только с большим порогом сложности “сбить минимум 5 членов команд”, скрутить командой минимум 2 маяка и т.п., усложняйте

1 час назад, Vector_Armado сказал:

ну сделайте тогда какую-то систему вызовов…чтобы можно было кинуть предложение провести бой и оговорить время => согласовали и полетели…прикрутить это к какому-то писькомерятелю в виде рейтинга и пусть себе сражаются кто с кем хочет…вот что я считаю киберспортивным аспектов в рамках СК
у нас куча сильных коллективов, которые готовы померяться друг с другом силами…им не нужен балансер с загадкой “кинет рочей или топов”, они заранее согласны сражаться с топчиками

идею можно раскручивать…но по БЗС ясно видно, что в игре есть коллективы по 8 человек…корпорации готовы их предоставлять…о чем говорить, если со мной летает куча людей, многие из которых мягко сказать ненавидели этот БЗС, но т.к. больше командно в игре негде полетать, вот и ходят сюда.
Как грится от “любви к ненависти”, но тут наоборот)
“Доктор, пациент жив, не дайте ему умереть”))

Эта система давно и очень успешно реализована в Линейдж.
Там Клан захвативший замок назначает время осады или если они не назначили в отведенный срок то дату назначает ИИ автаматически.
Опять же система регистрации есть.

Прочему нельзя прикрутить такое суда???
Назначаем время и дату БЗС за текущий сектор
Регаем на него крыло + несколько игроков запаса (вдруг че)
Определяем лидера
В назначенный час лидерам команд высылаются письма с оповещением о бое, ссылкой и паролем.
Они собирают в крыло зареганных игроков
Далее лидер нажимает на ссылку из письма, вылетает окно ввести пароль и лидер крыла вводит пароль
дальше остальные подтверждают готовность идти в бой.
ВСЕ!!!

Если претендентов несколько то по правилам бокса с чемпионом играет 1-й в рейтинге претендент а остальные между собой за право играть с чемпионом.

еще можно турнирную сетку длиной в 3 или 6 месяцев делать ![;)](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/002.png “;)”) тут никто не будет выеживать, что у них сильный противник…сетка представлена корпорацией, дабы не кричали, что состав непостоянен и тырым пырым

Дополнение в моему посту

  • За удержание сектора допустим несколько БЗС подряд давать дополнительные бонусы.
  • При потере сектора чемпион становится аутсайдером и должен пройти всех претендентов заново.
  • Одно и то же крыло можно регать на разные сектора, главное что бы время БЗС этих секторов не совпадало.
  • Претенденты играют между собой по принципу отборочных игр:
    Выигрышь - 3 очка (за каждый бой)
    Ничья - 0 очков каждому (за каждый бой)
    Проигрышь - -1 очко (за каждый бой) но не менее 0.
    По итогам недели тот у кого больше очков играет с чемпионом за право обладать сектором.

Претендент это корпорация а регать на атаку сектора можно несколько крыльев
Тогда очки будут суммироваться как: очки с + так и с - (допустим одно крыло выиграло 1 матч а другое этой же корпорации слило 3 тогда общий счет будет 0)