Эсминцы, предложения по балансу

2 часа назад, Glavnook сказал:

А разве игра на эсме не может быть скиловой?
Или вы считаете ТОП скилом то что в силу каких-то “потому что гладиолус” выдуманных бонусов перехватчик убивает эсминца в соло?

Нет не может, по одной простой причине, чтобы играть прямо на эсме, нужно всё тоже самое, что и на других ролях (тактика, уметь видеть поле боя, сохранять подходящую дистанцию, знать описание своих БМ ![;)](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/002.png “;)”)), кроме одного, управления кораблём, которое осуществляется 1 пальцем. То есть, игра на эсме уже проще чем на любом другом, даже крыхе.

И уж тем более, его требовалось еще меньше когда эсмы только вышли.

 

 

я тоже хочу такую игру и не раз писал что у нас в игре техника а не хэдшотный кс, если мне надо перестрелять полк в одно лицо, я пойду в любой человеческий шутер, кст как убили последний дум аркадностью просто ппц) 

1 час назад, zHellish сказал:

Значит в папках у вас там одни казуалы, что я могу сказать. 

Как бы 1 на 1 бои редко когда бывают. А так хоть народ начнет по фокусу работать. 

А сейчас 1 корабль разбирает другой за пять секунд. А теперь представьте, что их два и они работают по фокусу. Как бы в пати из 3х человек можно спокойно залетать, убивать 100% одного и убираться обратно за камень совершенно без риска. Спасти кого то жирнее штурма вообще не представляется возможным, максимум заглотом, и то не факт, так как заград может заблочить покровитель. 

Единственный кор, который реально живет долго - это крыха. И то если нет против нее ударок на лазерах или антихилящего разведа или рэба. В противном случае 5-10 секунд, как и все остальные. 

Остается только фрегатам и эсмам дать ваншотящие пушки и можно на этом закрывать пвп. 

 

Может быть стоит подумать, апнуть жир, поднерфить дальнобойные орудия и вернуть наконец клозовые бои? Может стоит стремиться к больше пиу - пиу, а не пиу-бабах? 

 

14 минуты назад, SpaseNight сказал:

Нет не может, по одной простой причине, чтобы играть прямо на эсме, нужно всё тоже самое, что и на других ролях, кроме одного, управления кораблём, которое осуществляется 1 пальцем. То есть, игра на эсме уже проще чем на любом другом, даже крыхе.

Это из серии: перехват - самое скилловое существо? 

Если вы предпочитаете на эсме помимо диверов ловить лицом торпедки и аномальки - то это только ваше мнение. На данный момент одним пальцем играет только имперец с лазэром и то не факт. 

5 минут назад, zHellish сказал:

Это из серии: перехват - самое скилловое существо?

Не самое, но уж точно требует больше скилал чем для эсминца, как по мне, глупо спорить с этим.

7 минут назад, zHellish сказал:

Если вы предпочитаете на эсме помимо диверов ловить лицом торпедки и аномальки - то это только ваше мнение. На данный момент одним пальцем играет только имперец с лазэром и то не факт. 

Вот, с имперцем мы уже договорились, соглашусь что для управления остальными нужно аж 2 пальца, что требует просто невероятный скилл в управлении ![:015_2:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/015_2.png “:015_2:”)

что есть скилл - действие доведённое до автоматизма, т е в этом значении на эсме скил не нужен, т к геймплэй совершенно другой, где на первое место выходит тактика и правильное позиционирование, чтобы команде принести максимальную пользу и не сдохнуть раньше времени, именн такие ошибки и приводят к печальным результатам, ну а теперь можете считать скил это или нет) 

6 минут назад, SpaseNight сказал:

соглашусь что для управления остальными нужно аж 2 пальца, что требует просто невероятный скилл в управлении ![:015_2:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/015_2.png “:015_2:”)

Ну как бы остальным требуется 3 пальца - вперед, стрейф и вращение (и я сейчас не про эсмов). Поговорим про скиллы? Может еще и узнаем о модульной системе и о контроле положения барьеров относительно врагов. Потом может зайти речь про форсаж, плавно переходящая к энергопотреблению (ну тут уже у фанатиков проще). Не важно, сколько пальцев контролит кор. На перехвате чаще всего это бездумное ерзанье на стрейфах с использованием вращения, дабы не попали. 

Но это я говорю именно про управление эсмом. Сейчас в нем нет смысла, так как эсм разбирается буквально за 1 телепорт дивера (как бы это странно не звучало). 

 

 

 

46 минут назад, FiREBaLL сказал:

что есть скилл - действие доведённое до автоматизма, т е в этом значении на эсме скил не нужен, т к геймплэй совершенно другой, где на первое место выходит тактика и правильное позиционирование, чтобы команде принести максимальную пользу и не сдохнуть раньше времени, именн такие ошибки и приводят к печальным результатам, ну а теперь можете считать скил это или нет) 

Скилл, но не конкретно игры за эсма, а общеигровой, так как всё это используется на любой технике без исключения.

45 минут назад, zHellish сказал:

Ну как бы остальным требуется 3 пальца

Дальше спорить не буду, верите в скилл игры за эсма, как вам угодно.

6 минут назад, SpaseNight сказал:

Скилл, но не конкретно игры за эсма, а общеигровой, так как всё это используется на любой технике без исключения.

Дальше спорить не буду, верите в скилл игры за эсма, как вам угодно.

не на любой,за счёт мобильности и быстрого респа,я о том и говорю что геймплэй совершенно разный…

13 часа назад, SpaseNight сказал:

Нет не может, по одной простой причине, чтобы играть прямо на эсме, нужно всё тоже самое, что и на других ролях (тактика, уметь видеть поле боя, сохранять подходящую дистанцию, знать описание своих БМ ![;)](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/002.png “;)”)), кроме одного, управления кораблём, которое осуществляется 1 пальцем. То есть, игра на эсме уже проще чем на любом другом, даже крыхе.

И уж тем более, его требовалось еще меньше когда эсмы только вышли.

 

 

Для меня все ясно, так бы и сказал что на эсме летать не умеешь. . .

5 часов назад, Glavnook сказал:

Для меня все ясно, так бы и сказал что на эсме летать не умеешь. . .

Соглашусь что не мой профиль, я у себя их не качал, но даже в те редкие моменты когда я на них играл, результаты были весьма не плохие, так что на что способен эсм и какой скилл за него нужно, я понимаю.

 

Это тоже самое что сейчас говорить про скилл на игре на дивере или про скилл на игре с лозером под озверином с магниткой, или про игру на Маулере с позитронкой. Конечно везде есть основы, тот или иной скилл, но это не одно и тоже.

 

Я тебя прекрасно понимаю, я точно так же добивался апа крых, всё таки любимый класс и это понять можно, но и перегибать палку тоже не стоит)

П.С. Когда я встречаю в рандоме не “рандомных” эсмов, они всё еще занимают лидирующие места в списке и при этом ни разу не умирают за бой (может и умирают, но фармом это не назвать).

21 минуту назад, SpaseNight сказал:

Соглашусь что не мой профиль, я у себя их не качал, но даже в те редкие моменты когда я на них играл, результаты были весьма не плохие, так что на что способен эсм и какой скилл за него нужно, я понимаю.

 

Это тоже самое что сейчас говорить про скилл на игре на дивере или про скилл на игре с лозером под озверином с магниткой, или про игру на Маулере с позитронкой. Конечно везде есть основы, тот или иной скилл, но это не одно и тоже.

 

Я тебя прекрасно понимаю, я точно так же добивался апа крых, всё таки любимый класс и это понять можно, но и перегибать палку тоже не стоит)

П.С. Когда я встречаю в рандоме не “рандомных” эсмов, они всё еще занимают лидирующие места в списке и при этом ни разу не умирают за бой (может и умирают, но фармом это не назвать).

Дело не в том что любимый класс и.т.д. Мой любимый класс командники вообще-то.
Дело в логичном распределении обязанностей по ролям и что бы эсминец оправдывал свою роль - “подавление”
Сейчас же он подавляет только психику своего же пилота. . .

Кстати я летал на других ролях и в эру эсмов (у меня его просто небыло еще) и я понимал что в соло я как бы не должен на неком “комарике” выносить эсма.

Но ведь у нас все хотят чувствовать себя ногебатором. . .особенно это чуство сильно у прихватоводов. . .но их внезапно стали притеснять и их ЧСВ стало страдать. . .
Как так они, некогда отцы СК, вдруг стали меньше нагибать на любимых “блошках”. . .

Моя интуиция подсказывает что среди них был(и) те кто имеет некое влияние на разрабов. . .
И ЭСМОВ:

Скрытый текст

cafcc70864991be4a6d99d1d6aa37e2a.jpg

а для остальой челяди остальных игроков придумали “оберточку” из ЛОР-а. . .

10 минут назад, Glavnook сказал:

Дело не в том что любимый класс и.т.д. Мой любимый класс командники вообще-то.
Дело в логичном распределении обязанностей по ролям и что бы эсминец оправдывал свою роль - “подавление”
Сейчас же он подавляет только психику своего же пилота. . .

Бой 5 минут назад, чел сидел на Тиранте, 2500+ эффки 1е место по команде, слился кажется 1 раз (может два, особо не следил), я не заметил чтобы его психика была подавлена.

Дело в том, что вы хотите чтобы это было в каждом бою, просто по тому, что взят эсм, это не правильно.

Апать можно по чуть чуть, вот как в прошлой обнове, всякие мелочи, но никак не перекраивать сегодняшний баланс эсмов, а это вы и предлагаете.

11 минуту назад, SpaseNight сказал:

Бой 5 минут назад, чел сидел на Тиранте, 2500+ эффки 1е место по команде, слился кажется 1 раз (может два, особо не следил), я не заметил чтобы его психика была подавлена.

Дело в том, что вы хотите чтобы это было в каждом бою, просто по тому, что взят эсм, это не правильно.

Апать можно по чуть чуть, вот как в прошлой обнове, всякие мелочи, но никак не перекраивать сегодняшний баланс эсмов, а это вы и предлагаете.

Для ПВП режимов я от части согласен. Ну в силу того даже что в ПВП есть дедлайн боя.
А вот в ОМ-е категарически не согласен. . .в ОМ эсминец должен быть силен на столько что бы его в 1 каску ни на чем кроме эсминца убить было нельзя.
Но при этом в ОМ ввести покупку топлива за кредиты ну и эсминец должен “жрать” его мнооооого. . .Вот вам и не будет толп эсмов в ОМ-е.

5 минут назад, Glavnook сказал:

Для ПВП режимов я от части согласен. Ну в силу того даже что в ПВП есть дедлайн боя.
А вот в ОМ-е категарически не согласен. . .в ОМ эсминец должен быть силен на столько что бы его в 1 каску ни на чем кроме эсминца убить было нельзя.
Но при этом в ОМ ввести покупку топлива за кредиты ну и эсминец должен “жрать” его мнооооого. . .Вот вам и не будет толп эсмов в ОМ-е.

Для этого нужно дождаться выхода всех ролей и обновления самого ОМа.

Ну глупо сейчас пытаться сбалансировать под ОМ, который скоро поменяется, вы же сами потом о5 будите говорить что нужно опять что-то менять, зачем это нужно ?

11 минуту назад, SpaseNight сказал:

Дело в том, что вы хотите чтобы это было в каждом бою, просто по тому, что взят эсм, это не правильно.

Если все грамотно забалансить, плохой эсм просто не сможет выносить столько эффективности.

Прочность эсмов не наносит дамага другим корам, это делают пушки. И у старых эсмов проблема была имненно в них и модулях с имбадамагом. 

В текущей ситуации из эсма можно сделать все что угодно, нужен просто ребаланс. Это всего 9 кораблей, не 200. 

только осквернителю будет разрешено совершить нелёгкую расправу над эсмом в ом)

4 минуты назад, SpaseNight сказал:

Для этого нужно дождаться выхода всех ролей и обновления самого ОМа.

Ну глупо сейчас пытаться сбалансировать под ОМ, который скоро поменяется, вы же сами потом о5 будите говорить что нужно опять что-то менять, зачем это нужно ?

Это я так сказать “на будущее”. Конечно до выхода ОМ-а балансить под него корабли глупо.

3 минуты назад, zHellish сказал:

Если все грамотно забалансить, плохой эсм просто не сможет выносить столько эффективности.

Прочность эсмов не наносит дамага другим корам, это делают пушки. И у старых эсмов проблема была имненно в них и модулях с имбадамагом. 

В текущей ситуации из эсма можно сделать все что угодно, нужен просто ребаланс. Это всего 9 кораблей, не 200. 

Еще раз повторюсь, даже сегодня прямой игрок может быть первым по эффке на эсме, значит он в балансе (относительно), остальное дело рук (вы же как раз борец за скилл на эсмах).

Единственное с чем соглашусь, с Главнюком по поводу ОМа, после обновы которого возможно что-то потребуется, что именно и потребуется ли вообще, узнаем после его введения.

 

Может там такие изменения будут, что эсм и так будет тащить, если не будет, тогда можно поднять эту тему еще раз.

24 минуты назад, SpaseNight сказал:

Еще раз повторюсь, даже сегодня прямой игрок может быть первым по эффке на эсме, значит он в балансе (относительно), остальное дело рук (вы же как раз борец за скилл на эсмах).

Понимаешь, когда некому дамажить и крыха становится офигенным танком с топовой эффективностью. 

Эффективность в этой игре не показывает реальной статистики. Ты можешь весь бой стрелять фотонкой по маяку и быть в топе или дном. Это не скилловая игра. Сейчас эсм в принципе только позиционкой похвастаться может и то если команда может и хочет его сейфить, и даже тогда есть шанс на шального дивера, который может сдохнуть, но заберет тебя. я как бы не имею ничего против суицид тактик, но мне кажется они не должны быть эффективны, уж тем более когда человек только узнал, что если петлять, то в тебя попадают реже. 

 

Я повторюсь эсмам нужен ребаланс полный. Пусть это сильно усложнит игру на них, но по крайней мере от игрока хоть что-то будет зависеть и для того, чтобы играть на них нужно будет реально думать, но соответственно и жира на раздумья должно хватать в отличии от перехватов и штурмов, где все должно быть буквально на инстинктах, а думать нужно только до того, как завязалась схватка (не имеется ввиду бой в целом, а локальное противостояние).

 

Я бы вообще им время респа увеличил бы до 2х минут со старым жиром. Если тебя запилили, мол сам виноват, жира у тебя достаточно. (Или вообще старую механику, мол слился, бери другой корабль, можешь другой эсм взять, только у тебя всего 4 слота  ![:D](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/005j.png “:D”)) Но это все, что касается выживания. Конечно орудия и модули нужно править, причем жестко править, чтобы небыло вот этих турелек и фотонок а ля может попаду. Уж вещи настолько же скилловые, как и автоаимные пушечки, которые все хейтят. 

Главнюк. расскажу историю из времён непонерфленных эсмов, когда ещё не было сириуса, на бзс я уничтожал эсминцы при помощи обычного валора. Но тогда урон от модулей был выше.