Эсминцы, предложения по балансу

10 минут назад, zHellish сказал:

Имперец - низкая мобильность, высокий жир, сопротивление к эффектам контроля, средняя дальность орудий. Хорош в удержании позиции в комбинации с группой защиты (крышки, инжи, команды).

Иерихонец - средняя мобильность, меньший жир, высокий реген щита, низкая дальность орудий. Хорош в прорыве с группой атаки (ударки, диверы, рэбы)

Федерат - Высокая мобильность, меньший жир, бонусы к модулям, высокая дальность орудий. Хорош как саппорт с группой изнурения противника. (Заграды, дальники, разведы).

![:good:](<fileStore.core_Emoticons>/emoticons/good.gif “:good:”)

вот были бы бои хотя бы 30х30,где были бы фланги,центр,тыл а-ля стратегия и где эсм был бы центром ударного кулака,вот его стихия,а так одни быбыбыбы)

13 минуты назад, FiREBaLL сказал:

вот были бы бои хотя бы 30х30,где были бы фланги,центр,тыл а-ля стратегия и где эсм был бы центром ударного кулака,вот его стихия,а так одни быбыбыбы)

ВО!!! Может новый ОМ порадует нас такими баталиями?

 

3 минуты назад, Glavnook сказал:

ВО!!! Может новый ОМ порадует нас такими баталиями?

Не знаю как в новом, но сейчас в ОМ бои меньше, чем в ПВП, так как перенаправляют всех на другие каналы, когда в локации человек 10 набралось. Что-то мне подсказывает, что боев 100 на 100 мы увидим ой как не скоро. 

15 минут назад, FiREBaLL сказал:

вот были бы бои хотя бы 30х30,где были бы фланги,центр,тыл а-ля стратегия и где эсм был бы центром ударного кулака,вот его стихия,а так одни быбыбыбы)

Ну не центром. Не надо принижать другие роли, иначе мы получим бои 30 на 30 эсмов. Да, конечно хорошо если народ начнет играть от эсмов, но это должно ощущаться как приятный бонус, что у тебя в команде грамотный эсм. (Ты по сути мог бы обойтись без него, но так легче, так что почему бы и нет). 

у нас коры предназначены для соло игры,зачем играть в команду когда в соло вполне можно фражиков настрелять,а потом разрабы нас носом тыкают - где это командная игра,а зачем???)

вот про то и говорю,что это не будет рэндом,а полный набор ролей выполняющих свою роль,вот такой должна быть игра…

6 минут назад, FiREBaLL сказал:

у нас коры предназначены для соло игры,зачем играть в команду когда в соло вполне можно фражиков настрелять,а потом разрабы нас носом тыкают - где это командная игра,а зачем???)

Это вопросы к тем людям, что постоянно ноют , дабы им накапали дамага, имхо они не могут убить крышку под инжой в одного. 

Как бы перехватам отхилл тоже понерфили из-за этого, так как:

“Я его пол боя ковырял, а инж нажал на ауры и фулл ХП, плак плак”. 

Да и какая командная игра, если 70% всех модулей - это бесполезный шлак, 20% - это нажать, чтобы быстрее убить и только 10% - это защитить себя или союзника? 

А про отхилл с пушек я вообще молчу, попадание во врага 2,5к урона, попадание в союзника - 300 отхила …

у нас 10 ролей и каждая из них в бою важна,это как минимум должно быть крыло из 10 пилотов,а плюс 2 инжа,2 крыхи,3 ударки - нормальный состав для нормального боя,но не для этой игры)

4 минуты назад, FiREBaLL сказал:

у нас 10 ролей и каждая из них в бою важна,это как минимум должно быть крыло из 10 пилотов,а плюс 2 инжа,2 крыхи,3 ударки - нормальный состав для нормального боя,но не для этой игры)

Это ты уже на “Хоумворлд” насчитал. . .

4 минуты назад, Glavnook сказал:

Это ты уже на “Хоумворлд” насчитал. . .

а как?зачем тогда роли?отсутствие одной из ролей грозит проигрышем - это правильная игра!давайте оставим 4 класса,но универсальных ролей и всё,для начала)

14 минуты назад, FiREBaLL сказал:

а как?зачем тогда роли?отсутствие одной из ролей грозит проигрышем - это правильная игра!давайте оставим 4 класса,но универсальных ролей и всё,для начала)

Да я согласен что так правильнее. Но в ПВП с этим частично справляется 4 слота под сетап кораблей и вожможность в бою сменить роль.
Но в ОМ-е же так нельзя делать!!! Взял 1-ну роль, ВСЕ, поменять только через ангар, а еще потом тебе лететь “к черту на кулички”!
Вот по этому я говорю что баланс в ПВП режимах и в ОМ-е это ваще не тоже самое.

 

1 минуту назад, Glavnook сказал:

Да я согласен что так правильнее. Но в ПВП с этим частично справляется 4 слота под сетап кораблей и вожможность в бою сменить роль.
Но в ОМ-е же так нельзя делать!!! Взял 1-ну роль, ВСЕ, поменять только через ангар, а еще потом тебе лететь “к черту на кулички”!
Вот по этому я говорю что баланс в ПВП режимах и в ОМ-е это ваще не тоже самое.

 

у нас была тема и разговор про мобильный рэсп,как класс)

19 минут назад, FiREBaLL сказал:

а как?зачем тогда роли?отсутствие одной из ролей грозит проигрышем - это правильная игра!давайте оставим 4 класса,но универсальных ролей и всё,для начала)

Дело не в отсутствии ролей, а в отсутствии взаимодействия между ролям. 

4 минуты назад, Glavnook сказал:

Но в ОМ-е же так нельзя делать!!! Взял 1-ну роль, ВСЕ, поменять только через ангар, а еще потом тебе лететь “к черту на кулички”!

На мой взгляд правильно, что большие коры должны кем то сопровождаться в отличии от мелких. 

 

5 минут назад, zHellish сказал:

Дело не в отсутствии ролей, а в отсутствии взаимодействия между ролям. 

На мой взгляд правильно, что большие коры должны кем то сопровождаться в отличии от мелких. 

 

а мелкие должны дохнуть без поддержки больших - гармония)

6 минут назад, FiREBaLL сказал:

а мелкие должны дохнуть без поддержки больших - гармония)

Ну в одиночку по крайней мере сливать не должны. Как бы это тупо, что кор имеющий больше мобильности, дамага и меньше хп сливается медленнее, чем тот, кто не может даже на своей скорости уйти. Хотя сейчас такие фрегаты, что я даже не знаю. 600 мс крыхи, дальники варпающиеся по кд и инжи засерающие все станциями (остальные сейчас в принципе не играбельны) 

29 минут назад, zHellish сказал:

На мой взгляд правильно, что большие коры должны кем то сопровождаться в отличии от мелких

Да для атмосферности ОМ-а было бы круто, но не забывайте у нас игра!
В той же линейке народ редко ходит пачками с хилами, танками, ДД и сапортами. . .ну разве что на боссов. . .да на осады.
в 90% случаев это ДД ближнего боя и ДД дальнего боя. .

ОМ он на то и ОМ что летать там будут в 90% в соло!!! И только ради чего-то (квесты к примеру) собирать пачку.
И получается утверждение: “эсминец не для соло полетов” в ОМ-е уже не канает!
Вы где нибудь видели что бы 1 бомбардировщик уничтожал дредноут с 1-го захода? Я нет. . .
Их всегда много. . .На подлете часть сбивают но те кто остался наносят урон.

Так и тут, группа мелкоты должна иметь неплохие шансы завалить эсма или даж че по крупнее но 1 пилот на перехватчике вообще не должен иметь никакого шанса.

Как вариант я высказывал идею сделать заправочные станции в ОМ для пополнения топлива и продавать его за кредиты.
Соответственно чем больше корабль тем больше “бак” и тем “жаднее” расход.
Вот и будет все на своих местах.

для примера,убрать все ремки,пусть инж занимается этим,вот будет взаимодействие)

1 час назад, zHellish сказал:

Имперец - низкая мобильность, высокий жир, сопротивление к эффектам контроля, средняя дальность орудий. Хорош в удержании позиции в комбинации с группой защиты (крышки, инжи, команды).

Иерихонец - средняя мобильность, меньший жир, высокий реген щита, низкая дальность орудий. Хорош в прорыве с группой атаки (ударки, диверы, рэбы)

Федерат - Высокая мобильность, меньший жир, бонусы к модулям, высокая дальность орудий. Хорош как саппорт с группой изнурения противника. (Заграды, дальники, разведы).

 

Это так, как я вижу эсмов. Конечно это всего лишь концепт. Идеально было бы, если бы у имперца были модули защиты, но при этом он нуждался бы в инже постоянно, иерихонец был бы напротив, не так сильно зависел бы от инжи из-за реально высокого объема и регена щита, но при этом страдал бы от дальности орудий (по сути, был бы за счет регена поживучей, чем имперец без инжи, но и соответственно имел бы модули управления щитом). Федерат же как и полагается, самый тонкий, чуть ли не в два раза, по сравнению с предыдущими. Но при этом по скорости в два раза превышает скорость иерихонца. Плюс имеет модули собственного и командного отхила/саппорта, а так же модули дальнего контроля. (в основном использовался бы как мобильная база для мобильных коров). Вот это действительно разный геймплей. А сейчас игра на эсмах - это больше стрелять. При этом союзники от тебя почти не зависят, а значит и дефать тебя нет смысла. 

 

Но это я так вижу. Может кому то нравится играть в турельку, но у нас есть тальники, которые по сути делают все тоже самое, но более живучие и балансные. 

Вот тут я против, ибо вы приравняли тип к фрегатам. Дальнобой, крышка, инженер. Делать федоэсм саппортом при том что именно у них ударной силы меньше всего. Теперь о показателях. Увы но по показателям скорости и выживаемости вы ссылаетесь на уже зафиченый эсминец. Что в корне не правильно ибо при одном и том же см скорость одного и того же корабля будет варьироваться вплоть до двукратной разницы. Кто как зафитит.

В идеале ещё на старте нужно было распределить эсминцы по приоритетами целей.

К примеру имперцы специализировались в ликвидации крупных целей(тем же лазером удобнее выжигать фрегаты и эсминцы), федерат из-за мобильности специализировался бы на малогабаритных целях, иерихонцы же были бы фронтовым орудием. Те же имперцы страдали бы от диверов и ударок, федераты от дальников и крышек, иерихонцы от всех с тыла, но со лба такой проблемы нет. Но увы сейчас мы все крафтим. Отсюда, логично было бы на тот же врл и житарду дать бонус урона эсминцам и фрегатам, мезонке и рельсотрону приподнять альфу, но сниженный урон по фрегатами и эсминцам, а ореол и термоактиву просто поднять альфу(все это пример)

3 часа назад, Maximus_4 сказал:

  1. Вот тут я против, ибо вы приравняли тип к фрегатам. Дальнобой, крышка, инженер. Делать федоэсм саппортом при том что именно у них ударной силы меньше всего. Теперь о показателях. Увы но по показателям скорости и выживаемости вы ссылаетесь на уже зафиченый эсминец. Что в корне не правильно ибо при одном и том же см скорость одного и того же корабля будет варьироваться вплоть до двукратной разницы. Кто как зафитит.

 

В идеале ещё на старте нужно было распределить эсминцы по приоритетами целей.

К примеру имперцы специализировались в ликвидации крупных целей(тем же лазером удобнее выжигать фрегаты и эсминцы), федерат из-за мобильности специализировался бы на малогабаритных целях, иерихонцы же были бы фронтовым орудием. Те же имперцы страдали бы от диверов и ударок, федераты от дальников и крышек, иерихонцы от всех с тыла, но со лба такой проблемы нет. Но увы сейчас мы все крафтим. Отсюда, логично было бы на тот же врл и житарду дать бонус урона эсминцам и фрегатам, мезонке и рельсотрону приподнять альфу, но сниженный урон по фрегатами и эсминцам, а ореол и термоактиву просто поднять альфу(все это пример)

Я уже написал, это мое представление о именно балансных эсмов. 

  1. Речь идет именно про ребаланс, то есть их полную переработку. Я вообще не рассматриваю текущие характеристики эсмов.

 

  1. Это я предлагаю с учетом того, что эсм вообще не будет заниматься ликвидацией целей, а будет скорее опорным пунктом для других кораблей, но с разными характеристиками и целями. Я конечно понимаю, что для многих может быть шоком, что в этой игре можно не только убивать, но хотелось бы, чтобы эта игра была больше про взаимодействие между ролями, а не про нагиб из-за камня. 

3 часа назад, Glavnook сказал:

Да для атмосферности ОМ-а было бы круто, но не забывайте у нас игра!
В той же линейке народ редко ходит пачками с хилами, танками, ДД и сапортами. . .ну разве что на боссов. . .да на осады.
в 90% случаев это ДД ближнего боя и ДД дальнего боя. .

ОМ он на то и ОМ что летать там будут в 90% в соло!!! И только ради чего-то (квесты к примеру) собирать пачку.
И получается утверждение: “эсминец не для соло полетов” в ОМ-е уже не канает!
Вы где нибудь видели что бы 1 бомбардировщик уничтожал дредноут с 1-го захода? Я нет. . .
Их всегда много. . .На подлете часть сбивают но те кто остался наносят урон.

Так и тут, группа мелкоты должна иметь неплохие шансы завалить эсма или даж че по крупнее но 1 пилот на перехватчике вообще не должен иметь никакого шанса.

Как вариант я высказывал идею сделать заправочные станции в ОМ для пополнения топлива и продавать его за кредиты.
Соответственно чем больше корабль тем больше “бак” и тем “жаднее” расход.
Вот и будет все на своих местах.

Как вариант, дать фрегатам и эсмам намного больше ячеек инвентаря и сделать наконец нормальный обмен между игроками. 

Как бы я как раз не против, чтобы эсм выпиливался долго в ОМ, но проблема в том, что он тупо может использовать свой жир и уйти в другой сектор не воюя, а если использовать заграда+дамагера, то это уже не будет пвп 1 на 1 и эсм должен 100% умереть хотя бы за секунд 40. Количество разносторонних классов должно преобладать над количеством эсмов. иначе все будут гонять в ОМ на эсмах. 

Крышек уже ребалансили, достаточно существенно изменив их ТТХ и на возможности в бою, так что возможно, после апа всех ролей, после выхода 16-17, выхода ОМа, и балансировки всего этого, могут задуматься и об эсмах (хотя он могут вспомнить про невышедшие роли зелени).

Так что еще годик-два им будет не до эсмов)

1 минуту назад, SpaseNight сказал:

Крышек уже ребалансили, достаточно существенно изменив их ТТХ и на возможности в бою, так что возможно, после апа всех ролей, после выхода 16-17, выхода ОМа, и балансировки всего этого, могут задуматься и об эсмах (хотя он могут вспомнить про невышедшие роли зелени).

Так что еще годик-два им будет не до эсмов)

Ну под выпуск зеленого эсма апнут и обычные.