Только что, Glavnook сказал:
да хоть 10 в 90-й!
Сразу видно человека далекого от оценки сложности алгоритмов.
19 минут назад, JarlK сказал:
Сразу видно человека далекого от оценки сложности алгоритмов.
То есть вы считаете что сложность расчетов CS превышает 25 миллиардов в степени 37 миллиардов неизвестных?
Можно заранее определять заведомо “не проходные” результаты по ускоренной процедуре допустим те же попадания и их отбрасывать.
Можно раскидать расчет на куски и делать на нескольких процессорах (ядрах) параллельно а потом на одном собирать попутно проверяя на коллизи расчетов.
Это в разы увеличит скорость.
Да в программировании я не понимаю и в структуре кода тоже не особо за то я очень хорошо понимаю в математике на которой по сути строятся любые расчеты в конечном итоге.
Мне программу для расчетов делали японцы, правда трудности перевода это  пока объяснишь пар из ушей…
Думаю вся соль кроется именно в изначально чрезмерно “навороченной” системе вычислений, на будущее не продумали, так и оставили, а теперь как часто бывает в России: УПС…
Только что, Glavnook сказал:
То есть вы считаете что сложность расчетов CS превышает 25 миллиардов в степени 37 миллиардов неизвестных?
Это бред. Возможность просчета влияния волн на остро Хокайдо за 90 минут на оборудовании за 40к$ - говорит лишь о точности модели.
8 минут назад, Glavnook сказал:
Можно заранее определять заведомо “не проходные” результаты по ускоренной процедуре допустим те же попадания и их отбрасывать.
Какая там дальность и скорость варпа? Соответственно отбрасывать какие-то снаряды нельзя на таком расстоянии от любого разведчика и на расстоянии в несколько тысяч метров от инженера с воротами и… в общем O снизить не получится.
10 минут назад, Glavnook сказал:
Можно раскидать расчет на куски и делать на нескольких процессорах (ядрах) параллельно а потом на одном собирать попутно проверяя на коллизи расчетов.
Сможешь назвать стоимость сведения расчетов с нескольких ядер на одно ядро?
11 минуту назад, Glavnook сказал:
Да в программировании я не понимаю и в структуре кода тоже не особо за то я очень хорошо понимаю в математике на которой по сути строятся любые расчеты в конечном итоге.
Я почти ничего не смыслю в математике, но зато я хорошо понимаю в алгоритмах. А сейчас ты пытаешься мне доказать, что я ничего не понимаю в алгоритмах, в отличии от тебя.
ваши бы усилия объединить,цены бы не было)
У меня тут идея возникла после прочитанного=))
Может Вам СК 2.0 запилить? Отдельным сервером.
JarlK, а самое прикольное то что мы вот тут рассуждаем о точности вычислений чуть ли не до вычислений как выходят кишечные газы из 5-й точки пилота, а разрабы нам потом говорят “У нас тут аркада”.
18 минут назад, CKpun сказал:
ваши бы усилия объединить,цены бы не было)
Угу, инженера, который к программированию имеет весьма косвенное отношение. И iOS-разработчика, который просто относится к алгоритмам, как к источнику фана  Вместе смогли бы наверное сделать красивую анимацию столкновения астероида с маяком там… Или тысяч астероидов с несколькими планетами… Только нам еще дизайнер нужен. Есть кто из умеющих рисовать? ))
5 минут назад, Glavnook сказал:
JarlK, а самое прикольное то что мы вот тут рассуждаем о точности вычислений чуть ли не до вычислений как выходят кишечные газы из 5-й точки пилота, а разрабы нам потом говорят “У нас тут аркада”.
Ну разрабы в третий раз создали “стандарт” в игре, так что не только аркада )
И все таки, игры это отдельная тема, есть много моментов, поэтому не нам судить.
Если кто забыл, напомню, максимальное количество игроков имеет ограничение не только по техническим причинам со стороны разработчиков
Это похоже на спор безногого зрячего и ходячего слепого.
Один рассказывает про радугу, а второй - как просто ходить ногами.
Продолжайте, это забавно.
6 минут назад, JarlK сказал:
Угу, инженера, который к программированию имеет весьма косвенное отношение. И iOS-разработчика, который просто относится к алгоритмам, как к источнику фана  Вместе смогли бы наверное сделать красивую анимацию столкновения астероида с маяком там… Или тысяч астероидов с несколькими планетами… Только нам еще дизайнер нужен. Есть кто из умеющих рисовать? ))
я когда-то в школе был в редколлегии и даже на тематическом вечере посвящённому фантастике выставлял свои рисунки,боже как давно это было)
11 минуту назад, LastInterceptor сказал:
И все таки, игры это отдельная тема, есть много моментов, поэтому не нам судить.
Если кто забыл, напомню, максимальное количество игроков имеет ограничение не только по техническим причинам со стороны разработчиков
Угу… Но это хотя бы в теории можно обойти (правда пришлось бы переписать движок, но это уже небольшие частности стоимостью в лямы баксов). А так да, особенно ярко это было заметно в Кроссауте с ограничением по количеству деталей на машине.
8 минут назад, JarlK сказал:
Но это хотя бы в теории можно обойти (правда пришлось бы переписать движок, но это уже небольшие частности стоимостью в лямы баксов).
Вот видишь возможно все-таки, вопрос только в ресурсах.
22 минуты назад, JarlK сказал:
Ну разрабы в третий раз создали “стандарт” в игре, так что не только аркада )
Да, они каждый раз говорят то что им удобно для оправдания на вопрос “почему так нельзя”.
Раздувают такую точность вычислений а потом Оба НА у нас не симулятор, для которого это было бы хоть как то оправдано, а Аркада.
Тот же СтарСитизен расширил свой серв до 200 по моему игроков одновременно (если ошибся поправьте), а ведь там гораздо выше уровень симуляции полетов и стрельбы.
Может надо просто напросто упразднить к Бартлу мало влияющие параметры и как-то по проще станет?
Движок переработать наконец за столько лет? (хотя бы начать)
23 минуты назад, Vurdolak сказал:
Это похоже на спор безногого зрячего и ходячего слепого.
Один рассказывает про радугу, а второй - как просто ходить ногами.
Продолжайте, это забавно.
Да все мы правильно рассуждаем только плохо что разрабам это все до…
Скрытый текст
11 минуту назад, Glavnook сказал:
Вот видишь возможно все-таки, вопрос только в ресурсах.
Возможно я неправильно выразился. Просто мы обсуждали только ограничения сервака, а не клиента. Я попытался объяснить почему. Возможно для клиента облегчить (упростить) вычисления. Но для сервака ограничения остаются.
13 минуты назад, Glavnook сказал:
Раздувают такую точность вычислений а потом Оба НА у нас не симулятор, для которого это было бы хоть как то оправдано, а Аркада.
Не, здесь разрабы абсолютно правы. И точность вычислений здесь ровно такая, какая необходима для оставления спортивности. Если был бы симулятор, то все было бы намного, намного хуже.
14 минуты назад, Glavnook сказал:
Движок переработать наконец за столько лет? (хотя бы начать)
Это был бы очень глупый шаг для разработчиков. Ну вытянули бы они не 20 пилотов в локации, а 80. А кому это нужно? Лично мне и 3Х3 хватило бы. А 10Х10 - это уже неконтролируемый хаос.
16 минут назад, Glavnook сказал:
Тот же СтарСитизен расширил свой серв до 200 по моему игроков одновременно (если ошибся поправьте), а ведь там гораздо выше уровень симуляции полетов и стрельбы.
Имхо, это спорно. А есть авторитетное мнение относительно уровня симуляции и расчетов?
2 минуты назад, JarlK сказал:
И точность вычислений здесь ровно такая, какая необходима для оставления спортивности.
Какая “спортивность”? Если китайской подделке наклеить ярлык Адидас то это все равно не позволит пробежать в таких кроссовках столько же как в оригинальных. То же самое сейчас происходит в SC.
Разрабам давно уже надо определиться что это за игра: Симулятор, Аркада, ММОЭкшн… а не пытаться впихнуть невпихуемое.
4 минуты назад, JarlK сказал:
Это был бы очень глупый шаг для разработчиков. Ну вытянули бы они не 20 пилотов в локации, а 80. А кому это нужно? Лично мне и 3Х3 хватило бы. А 10Х10 - это уже неконтролируемый хаос.
В ОМ это бы поправило дело более менее, но думаю можно найти математическое решение по вопросам расчетов траекторий всех нужных элементов так что бы можно было это обыграть программным алгоритмом и кодом. На самом деле это не так сложно, главное разделить влияние что на что учитывать а что нет. Тут же не NASA в конце концов нам же не надо каждое космическое тело просчитывать.
8 минут назад, JarlK сказал:
26 минут назад, Glavnook сказал:
Тот же СтарСитизен расширил свой серв до 200 по моему игроков одновременно (если ошибся поправьте), а ведь там гораздо выше уровень симуляции полетов и стрельбы.
Имхо, это спорно. А есть авторитетное мнение относительно уровня симуляции и расчетов?
Ну как, там же поворот каждого элемента корабля просчитывается, каждого двигателя, положение движка, угол его наклона, снаряды, попадания - они же как ни как симулятор делают…
Ну это по данным с сайта стар ситизен.
5 минут назад, Glavnook сказал:
Какая “спортивность”? Если китайской подделке наклеить ярлык Адидас то это все равно не позволит пробежать в таких кроссовках столько же как в оригинальных. То же самое сейчас происходит в SC.
Сколько игр ты провел в лигах?
6 минут назад, Glavnook сказал:
В ОМ это бы поправило дело более менее, но думаю можно найти математическое решение по вопросам расчетов траекторий всех нужных элементов так что бы можно было это обыграть программным алгоритмом и кодом. На самом деле это не так сложно, главное разделить влияние что на что учитывать а что нет. Тут же не NASA в конце концов нам же не надо каждое космическое тело просчитывать.
НАСА как раз проще ”) , нужно тщательно просчитывать только при совпадении траекторий, т.к. там тела не меняют внезапно своего направления.
9 минут назад, Glavnook сказал:
Ну как, там же поворот каждого элемента корабля просчитывается, каждого двигателя, положение движка, угол его наклона, снаряды, попадания - они же как ни как симулятор делают…
Ну это по данным с сайта стар ситизен.
По статистике более половины компаний заявляющих об использовании машинного обучения - не имеют к нему отношения. Я это к чему, не всему что написано на обертке стоит верить. А расчеты поворота пушек и в СК делаются, тоже, кстати, могли об этом заявить )
3 минуты назад, JarlK сказал:
Сколько игр ты провел в лигах
то что в лигах ты считаешь спортом?не смеши мои тапки,там те же болячки,что и для пвп во всём ск,но можешь этим гордиться)))
1 минуту назад, CKpun сказал:
там те же болячки
какие?
11 минуту назад, JarlK сказал:
Сколько игр ты провел в лигах?
НАСА как раз проще ”) , нужно тщательно просчитывать только при совпадении траекторий, т.к. там тела не меняют внезапно своего направления.
По статистике более половины компаний заявляющих об использовании машинного обучения - не имеют к нему отношения. Я это к чему, не всему что написано на обертке стоит верить. А расчеты поворота пушек и в СК делаются, тоже, кстати, могли об этом заявить )
-
Давно пару-тройку.
-
Если бы это прочитали в NASA думаю они бы посмеялись от души, космических тел то в одной солнечной системе немыслимое кол-во, гравитация одних действует на другие и.т.д. У них там 20, 7-ти этажных корпусов только под вычислительные мощности просто для красоты построены?
-
Это да, и к разрабам SC тоже веры все меньше и меньше.
34 минуты назад, JarlK сказал:
Возможно для клиента облегчить (упростить) вычисления. Но для сервака ограничения остаются.
Давайте разделим котлеты от мух:
-
Что вычисляется в клиенте?
-
Я знаю из языков программирования только яву и как бы у явы нет ограничения по вычислениям, все упирается только в скорость железа, и как вы выразились в “точность модели” или если перевести в программирование в “структуру кода” и в продуманность базовых алгоритмов, с зависимыми там проще.
По мощности железа вопрос решаем, в тех же дата центрах можно арендовать столько вычислительной мощности что мама не горюй, вопрос только в цене. можно собрать себе личный сервер
1 минуту назад, STIL93 сказал:
какие?
неужели мм починили?)