Тестируем балансные правки от пилотов

[8151194]

13 часа назад, CerberusS сказал:

Вот и снова подтверждение того, что люди не  тестируют  правки а просто говорят что вздумается

у кого из членов балансовых правок есть корабль Phoenix ?

 

12 часа назад, CerberusS сказал:

ДрайвКонфликт

возможно вы имели в виду клоуз конфликт? 

 

12 часа назад, CerberusS сказал:

 

Мы проверим необходимость увеличения базовой дальности для пушек на эсмы.

что???

 

11 час назад, CerberusS сказал:

Рельсотрон слишком медленный и не годится для применения на эффективной дистанции работы эсмов (по сравнению с другими пушками).

тоесть теперь можно даже не барть хилку/прикривашку когда во вражеской команде есм с рельсотроном?!

вы видимо забываете что рельсотрон точная пушка есмов

[1956260]

3 минуты назад, zolby сказал:

 

тоесть теперь можно даже не барть хилку/прикривашку когда во вражеской команде есм с рельсотроном?!

вы видимо забываете что рельсотрон точная пушка есмов

Хочешь удивлю ? Эсм с рельсой и раньше спокойно выносил крых , хилов , и дез . А вот с перехватами у него были проблемы. 

[8151194]

7 часов назад, makszaytsev сказал:

сопроцессор, инфракрасный сканер, разгонный процессор

очень полезны модификаторы для хила

3 часа назад, Glavnook сказал:

И кстати что это за скорость полета у червоточнины, может скорость притягивания?

ето варп!

 

1 час назад, miha6227 сказал:

Хочешь удивлю ? Эсм с рельсой и раньше спокойно выносил крых , хилов , и дез . А вот с перехватами у него были проблемы. 

хотим на есме нагибать все что двигается?

 

1 час назад, miha6227 сказал:

Хочешь удивлю ? Эсм с рельсой и раньше спокойно выносил крых , хилов , и дез . А вот с перехватами у него были проблемы. 

 

ну по идее так и должно быть, разве не нет?

если будет попадать по всем ролях и классах кораблей, тогда будет новая имба

[1956260]

1 час назад, zolby сказал:

хотим на есме нагибать все что двигается?

Удивлю наверно ещё раз . При нонешней скорости полёта т.е. 10400 в макс разгоне попадать по перехватам и сверхманёвренным штурмам одно удовольствие , ага . А теперь возьми калькулятор и посчитай сколько будет с правкой . 

 

1 час назад, zolby сказал:

 

ну по идее так и должно быть, разве не нет?

если будет попадать по всем ролях и классах кораблей, тогда будет новая имба

Чтобы была имба , там скорость полёта в стоке должна быть в 10+ км .

[8151194]

3 минуты назад, miha6227 сказал:

попадать по перехватам и сверхманёвренным штурмам

он не должен по таким целям попадать

1 минуту назад, miha6227 сказал:

там скорость полёта в стоке должна быть в 12+ км .

 

4 минуты назад, miha6227 сказал:

При нонешней скорости полёта т.е. 10400 в макс разгоне

тебе не кажется что что-то здесь не так ??
при стоке 12к  в макс разгоне какая скорость будет? 20к???

[18575576]

6 минут назад, miha6227 сказал:

Удивлю наверно ещё раз . При нонешней скорости полёта т.е. 10400 в макс разгоне попадать по перехватам и сверхманёвренным штурмам одно удовольствие , ага . А теперь возьми калькулятор и посчитай сколько будет с правкой . 

 

Хм. А почему ап именно рельсы? Почем не мезонки? Зачем ап скорости, пушке эсма, с высокой дальностью полета снарядов? Вот реально интересные у вас правки, Стингрей нерфится на откат спецмодуля. Эсмам добавляете скорость для рельсы. По видимому чтоб стингрея было роще контрить с далека. Тиранта обходите стороной. А ведь добавь вы скорости мезонке, это бы не сильно повлияло на баланс. Так как дальность мезонки такова, что эсма с этой пушкой легко контрит все что стреляет дальше 4, 5 км. А таких орудий в ск достаточно. Ох чувствую что вы та и норовите баланс поломать… или под себя построить его… ну незя так… 

[1956260]

4 минуты назад, zolby сказал:

 

тебе не кажется что что-то здесь не так ??
при стоке 12к  в макс разгоне какая скорость будет? 20к???

А что-же мы стираем что 12 в стоке это для ИМБЫ было-бы . А ? Если ты не играл на эсме с рельсой , то не надо пытаться навязать другим , то чего ты не знаешь .

[4814943]

4 часа назад, GeneralRazor сказал:

И? Я так и не понял чем кулдаун в 7 секунд для него мал и нужно чтоб прям все 14 были .

 

В идеале, ему надо КД 25 секунд, как у сферы телепортации и он должен контриться блокирующим лучом.

[49690083]

Я не играл, но знаю что каждое орудие должно быть для своего типа целей.

Если попадать по перехватам, то тогда не должно быть урона по фрегатам и эсмам.

Уж кто, а золби точно будет поскиловей тебя. (которого я вообще первый раз вижу).

[42700390]

19 минут назад, zolby сказал:

ето варп!

ТОЧНО! Че-то я тупанул…

[1956260]

1 минуту назад, Dedaaaaa сказал:

 

Хм. А почему ап именно рельсы? Почем не мезонки? Зачем ап скорости, пушке эсма, с высокой дальностью полета снарядов? Вот реально интересные у вас правки, Стингрей нерфится на откат спецмодуля. Эсмам добавляете скорость для рельсы. По видимому чтоб стингрея было роще контрить с далека. Тиранта обходите стороной. А ведь добавь вы скорости мезонке, это бы не сильно повлияло на баланс. Так как дальность мезонки такова, что эсма с этой пушкой легко контрит все что стреляет дальше 4, 5 км. А таких орудий в ск достаточно. Ох чувствую что вы та и норовите баланс поломать… или под себя построить его… ну незя так… 

Мезонку надо балансить по другому , а не давать повышенную скорость полёта . У неё иная концепция нежели у рельсы. Почему не термоактив , да потому что это пушка сделана для концепции тиранта с его ВСЕМИ уникалками . А теперь давайте вспомним что делают его уникалки . Спец модуль - большая обратка для эсма на 3.3км , детектор варп-потоков - отхил щита от смерти в (ВНИМАНИЕ) 2 км , термоактив - пушка для МИЛИ-СРЕДНЕГО боя , причём с бонусом на халявные криты при перегреве , которых в стоке напомню 60% . Ещё вопросы будут почему НЕ ВАШ любимый термоактив ? 

[8151194]

5 минут назад, miha6227 сказал:

Если ты не играл на эсме с рельсой , то не надо пытаться навязать другим , то чего ты не знаешь .

 

17 минут назад, miha6227 сказал:

попадать по перехватам и сверхманёвренным штурмам одно удовольствие , ага .

 

22 минуты назад, miha6227 сказал:

А вот с перехватами у него были проблемы. 

даже игнать не надо

ты жалуешься, что не попадаешь с рельсотрона по перехватах и по манервених штурмовиках

 

 

и плевать что эсминец который не должен попадать по перехватах и по манервених штурмовиках

 

аууууу, есть другии роли кроме есминца!!!

[1956260]

Только что, zolby сказал:

 

 

даже игнать не надо

ты жалуешься, что не попадаешь с рельсотрона по перехватах и по манервених штурмовиках

 

 

и плевать что эсминец который не должен попадать по перехватах и по манервених штурмовиках

 

аууууу, есть другии роли кроме есминца!!!

А что-же тогда про Кай у зеты ты этого не говоришь ? А? Там скорость полёта даже не 12 км , а пушку не вспомнили , как-же так ? Но у рельсы если будет с макс разгоном 12 то это всё , крах , удаляй игру , потому что эсм с рельсой будет всё гнуть . Ага, конечно. Одно маааленькое НО. Полноценный бонус на кинетику есть только у обычных эсмов и у них НЕТ такого отхила коей есть у зеты , они НЕ могут танковать спокойно 4-6 человек как это может зета . 

[8151194]

1 час назад, LastInterceptor сказал:

Если попадать по перехватам, то тогда не должно быть урона по фрегатам и эсмам.

что-то типа того

1 час назад, Glavnook сказал:

ТОЧНО! Че-то я тупанул…

бывает

1 час назад, miha6227 сказал:

Мезонку надо балансить по другому

учитывая твою логику, ей надо добавить АИМ?

1 час назад, miha6227 сказал:

У неё иная концепция нежели у рельсы.

1. какая концепция рельси?

2. почему ты не вспоминаешь концепцию при апе рельсатрона?

1 час назад, miha6227 сказал:

пушка сделана для концепции тиранта

тогда надо сделать каждому кораблю крутую пушку, верно?

 

1 час назад, miha6227 сказал:

Ещё вопросы будут почему НЕ ВАШ любимый термоактив ? 

почему ваш любимый рельсотрон апают?

 

56 минут назад, miha6227 сказал:

тогда про Кай у зеты ты этого не говоришь

1. у меня ее нету (ето можно посмотреть в профиле)

2. я понимаю что разрабам нужно зарабативать, введут плазмомет - кай понерфлять

56 минут назад, miha6227 сказал:

потому что эсм с рельсой будет всё гнуть

в умелых руках он и так может гнуть

 

56 минут назад, miha6227 сказал:

Полноценный бонус на кинетику есть только у обычных эсмов

то есть попадать без супер скорости полета снаряда для тебя это фантастика

56 минут назад, miha6227 сказал:

у них НЕТ такого отхила коей есть у зеты

при чем здесь отихл зеты к  апу рельсотрона

[49690083]

1 минуту назад, miha6227 сказал:

А что-же тогда про Кай у зеты ты этого не говоришь ? А? Там скорость полёта даже не 12 км , а пушку не вспомнили , как-же так ? Но у рельсы если будет с макс разгоном 12 то это всё , крах , удаляй игру , потому что эсм с рельсой будет всё гнуть . Ага, конечно. Одно маааленькое НО. Полноценный бонус на кинетику есть только у обычных эсмов и у них НЕТ такого отхила коей есть у зеты , они НЕ могут танковать спокойно 4-6 человек как это может зета . 

Давай Кай порежем, мм?

Да, поднять скорость снаряда эсмам это плохо, они будут держать всех на дистанции и все.

В новом балансе эсмы будут иметь тотальное преимущество по дальности орудий. Ведь остальные корабли с 1м горизонтом дальше 5км стрелять не смогут.

[1956260]

38 минут назад, zolby сказал:

1. у меня ее нету (ето можно посмотреть в профиле)

в умелых руках он и так может гнуть

 

то есть попадать без супер скорости полета снаряда для тебя это фантастика

при чем здесь отихл зеты к  апу рельсотрона

1- Твои проблемы что не знаешь нечто больше чем поверхностно. 

2- В умелых руках ? Ммм. Ну давай покажи мне 10-15 фрагов с рельсы , со скоростью полёта в 8км  , и уроном в 1300 за выстрел .

3- Отхил у зеты при том . Обычный эсм не сможет танковать как это может зета , соответственно он не сможет дольше вкидывать урон. + у зеты 2 самосейва , 1 из которых НЕ отключаемый кроме блок луча. А у обычных 1 . 

 

38 минут назад, LastInterceptor сказал:

Давай Кай порежем, мм?

Да, поднять скорость снаряда эсмам это плохо, они будут держать всех на дистанции и все.

В новом балансе эсмы будут иметь тотальное преимущество по дальности орудий. Ведь остальные корабли с 1м горизонтом дальше 5км стрелять не смогут.

Порежем , но не сейчас , ибо мета на “Новую имбу” ещё не прошла , а когда пройдёт мы НЕ знаем.

[4814943]

10 часов назад, Marcty сказал:

Разработчики прикрылись как щитом горсткой энтузиастов.
И раз уж эти господа сами вписались в это неблагодарное занятие, пусть молодцы делают письменные аргументации по каждой правке, рядом с самой правкой.
Теперь по правкам оставлю тут свое мнение:
Дагнит - это фронтальная защита фрегата от захода в спину и дистанционная поддержка, далеко не абсолютная, и попадает диск далеко не всегда из-за очень низкой скорости полета снаряда даже с учетом импланта и двух котушек. Нефиг его трогать.
Игнис вульфхаунда ,  да дот очень сильно тикает по перехватчикам особенно разведки, но нерф орудия слишком сильный, вам уже выше сказали что вульфу нужно резать силу ракет архангела и скорость полета корабля как таковую, а то выходит что он верткий почти как перехват, а по скорости превышает большинство разведчиков, и это с набором модулей штурмовика, архангелом и половинкой озверина. Так что не туда вы смотрите.
Магнитный рассеиватель   - слишком сильный нерф, если так урезаете длину воздействия, то больше увеличивайте урон.
Диффузионный щит  - хорошо, но слабовато, еще силушки, ведь как мы знает этот щит (как и все накладываемые щиты в игре) без резистов.
Энергокуб  - хорошая правка, но делайте не 2200м а 2500 на позитивный эффект. Ведь свордс и экскалибур не имеют бонусов на дальность действия модулей.
Штурмовики Заграждения  - ваша команда правщиков должна начать с утверждения: САВТУС имба  (стингрея вы затронули, надо и савтуса), сколько в нем характеристик, 3 компа под 3 горизонта за которые распинался Церберус. Возможность скомбинировать Замедляющий прожектор+Лучевой дезинтегратор вместе + дальность воздействия модулей заграждения, и еще парочка имбовых комбух. Повреждения орудий увеличены на 20%, это просто рука-лицо…  А то как-то лицемерно с вашей стороны выходит, или администрация не обсуждает правки длс кораблей?
Мина-ловушка  сингулярити - бред убирать ограничение на одну ловушку, у него и так не сбиваемый уроном инвиз, а теперь еще и со спины будет не зайти потому что там ловушек натыкано. Чем аргументирована такая правка, извольте ответить.
Квантовая защита  - вообще-то спорно, очень много урона сейчас вокруг а большая часть диверов толщиной в один пчих, и эти 2 секунды халявной атаки одновременно с защитой очень важны. Нужны серьезные аргументы в пользу таких правок, ведь квантовую можно пробить почти всеми дотами и атаками по площади.
Термотранслятор  - плохая затея делать дот раз в секунду а не в две, например не даст отлететь на обычном спецмодуле заграду, на маяках тоже будет раздражать, влетел нанес всем урона и ушел в квантовую или просто убежал, потом вернулся и так далее. Спорно и анскилл.
Кристаллическая мина  - только при командной работе она сильна, в целом правка хорошая по длительности дебафа, но по дальности взрыва пропадает компенсация за малый урон самой мины, многие и раньше предпочитали простые мины из-за большего урона, а сейчас у простых еще и активация быстрее будет.
Кристалл замедлитель + Замедляющий рой + Распределитель охлаждения  - любые правки этих модулей должны начаться с надписи: данный модуль, который можно установить на все корабли роли начал выпадать с монстров в локации… а еще лучше - появилась возможность изучить эти модули в мастерской за иридиум без наличия открытого узла в зеленом корабле, а сам узел убрать. Звучит справедливо, кто согласен тыкаем мне лойс!
Кристалл замедлитель  - если бы его могла легко с ома получить вся разведка то и нерфить бы его так сильно не пришлось раз за разом, пусть бы это был козырь разведки без необходимости апать такйкина в 13й ранг чтобы забрать узел. Нерф не одобряю, потому что в то время как кристалл летит реб может дать стазис, а крыхан которому апнули ПРО врубить ее.
Вся разведка сейчас в приличном таком балансе, и поднерфливать тайкина нужно с другой стороны, если вообще нужно.

Система горизонт  - выше правильно писали, ограничение не в 1 а в 2шт. и оставить порезку урона, чтобы не убивать эсмам и фрегатам дальнобойные фиты, но чтобы сконтрить такие имбы как савтух, вообще я выше про савтуха написал свое мнение.  Горизонты используют не только заграды. Заграды в 2-3 горизонта опасны только с высоким навыком и на турнирах-бзс, без фокуса от команды любая дальность гравика не имба.

Слишком много изменений которые пересекаемые друг с другом за один раз , ничего кроме как еще большее ухудшение онлайна в пвп не вызовет. А также, как мы видим выше, море хейта в сторону создателей правок, обоснованного и нет.
Кое о чем я не написал потому что некомпетентен и давно не играл на эсмах, дальнобоях, многих пушках. Но все о чем написал опробовал.
Когда писал весь этот текст, то словил себя на мысли, что  все эти правки и все что тут обсуждают в теме незначительно в масштабе плохого онлайна в игре  и как следствие наличие ботов в пвп, неработающие механики и режимы в которые никто не играет.
И теперь я обращаюсь к правщикам баланса , если вам не безразлична эта игра, добавляйте в обновление малые дозы правок и всегда пишите к каждой правке объяснения с веской подробной аргументацией. Иначе вы просто угробите онлайн еще больше. И также за этими правками должны стоять имена и разработчиков, чтобы снять часть ответственности с правщиков. А то реально выглядит как живой щит.

 

1. Дагнит. Правка связана с самонаводящейся природой оружия а так же багом/механикой которые позволяють удерживать дебафф вечно даже без необходимости попадать по противнику.
2. Игнис. Правка оправдана скорострельностью и нативным ДПС оружия. Дополнительные 4235 урона за 1 тик - это слишком много.
3. Магнитный рассеиватель. Учитывая то что во время работы модуля ДОТ можно обновлять, мы считаем что правка оправдана. 4690 урона за 1 тик - слишком много. Это даст возможность хотя-бы уйти в укрытие от работы модуля.
4. Квантовая защита - правка оправдана.
5. Термотранслятор - очень редкоиспользуемый модуль, от этого и бесполезный.
6. Кристалл. мина - радиус взрыва слишком большой, наложение эффекта слишком долгое.
7. Кристалл замедлитель + Замедляющий рой + Распределитель охлаждения - какое отношение ваше предложение имеет к балансу?
8. Кристалл замедлитель - полетаете и скажете свой фидбек косательно правки.
9. Система горизонт - правка нивелирует эксплойтные ситуации, где корабли с 3 горизонтами имеют преимущество, которое невозможно одолеть при нормальных условиях.
10. “Слишком много правок” - Не думаю, что средний игрок ПвЕ способен надлежащим образом оценить важность этих правок для ПвП режима.
11. Ожидалось, что люди благоразумно будут оценивать правки, а не имена их авторов.

 

ВАЖНО! В дальнейшем, аргументация по правкам будет приводиться только тем пилотам, которые реально тестировали правки на ПТС.

[8151194]

34 минуты назад, miha6227 сказал:

Твои проблемы что не знаешь нечто больше чем поверхностно. 

я и не писал о том, чего нету

34 минуты назад, miha6227 сказал:

Отхил у зеты при том . Обычный эсм не сможет танковать как это может зета , соответственно он не сможет дольше вкидывать урон. + у зеты 2 самосейва , 1 из которых НЕ отключаемый кроме блок луча. А у обычных 1 . 

мы обсуждали рельсотрон, а не конкретный корабль

34 минуты назад, miha6227 сказал:

Ну давай покажи мне 10-15 фрагов с рельсы

на турнире (гс), в прошлом месяце рельсотрон не давал летать хилкам и крихам

сейчас в рандоме пвп все летают на кайе

33 минуты назад, CerberusS сказал:

ВАЖНО! В дальнейшем, аргументация по правкам будет приводиться только тем пилотам, которые реально тестировали правки на ПТС.

зачем? возможно надо сдать анализы, пройти тест на IQ, уметь читать на латине и убить дракона чтобы увидеть аргументацию по правкам?

ви можете дальше в своем кругу аргументацию делать

 

28 минут назад, AlenV сказал:

в пвп на т5 он играет на рельсовом тиране =)
как минимум в боях где мы пересекались было так)

Спасибо.

это было, ну очень неожиданно))

 

27 минут назад, miha6227 сказал:

воя статистка неверна мой дорогой друг . 14 боёв я откатал только за ВЧЕРА.

хм, действительно извиняюсь, не умею пользоваться этим сайтом http://schistory.space/

 

а можно ответ на другой вопрос?

32 минуты назад, zolby сказал:

ты случайно не ходишь в пвп только на есме, а потом, когда твои союзники не дефают тебя, идешь с ск?

 

[31962319]

20 минут назад, CerberusS сказал:

Система горизонт - правка нивелирует эксплойтные ситуации, где корабли с 3 горизонтами имеют преимущество, которое невозможно одолеть при нормальных условиях.

Что нивелирует? А ничего что большинство кораблей не обладает 3 компьютерами для установки 3 горизонтов. Потому не совсем корректно данное утверждение.

Я уже выше спрашивал почему не ограничить 2 горизонтами.

[18575576]

Я уже писал недавно, как могли бы эти 8 пилотов помочь с балансом. Поискали бы фиты которые выбиваются из баланса. Выложили бы их на обсуждение. И написали бы как их стоит понерфить. Думаю такая помощь балансу, была бы более актуальна. Да. Она бы потребовала большей самоотдачи, и была бы не так выгодна в плане “понагибать”, но зато не было бы такого вайна. Ибо они не способствовали бы созданию имб, а наоборот пытались бы от них ск избавить. Но эти пилоты не заинтересованы в такой помощи. Так как баланс, как таковой им не нужен. У них тут другие, свои цели. Переделать баланс под себя.