Эсминцы 17-го ранга (и обсуждение балансировки уже имеющихся эсминцев)

7 минут назад, Krestvol сказал:

Окей, что делать федоэсмам которые сейчас медленные и станут в таком случае слишком тонкими? 

Дать им больше скорости. 15% хватит.

1 час назад, Krestvol сказал:

Окей, что делать федоэсмам которые сейчас медленные и станут в таком случае слишком тонкими? 

Ну, не одинаково же резать корпуса? Имперцам сильнее, федосам слабее, иерихонцам… ну, средне, хотя они тоже корпусом не выделяются.

Методом научного тыка добиться примерно одинаковой выживаемости, принимая во внимание ВСЕ факторы игры на том или ином корабле.

Имперцы просто набиты лишним металлом.
Эллидиум вытаскивает за счёт особых уловок.
Иерихон не выделяется толстым корпусом, но щиты, при должной настройке это могут скомпенсировать (если не начать сразу выносить корпус, игноря щит).
Федерация… Мобильные корабли с посредственной живучестью.
Это означает, что сильнее всего просядут имперские корпуса. На втором месте будет Зета. Иерихонцы займут третье место. И слабее всего, по причине и так не очень выдающейся живучести, пострадают корпуса федерации. Если я не прав, поправьте. Сейчас я это вижу так.
Снова повторюсь: это актуально только в случае, если сначала разбирать щит, а потом корпус. Если залететь под щит, то имперцы кое-как но справятся, всё равно их щит чисто для галочки. Зета прыгнет. А вот иерихонцам, которые щитами живут и федам, которые тоже не выделяются прочностью корпуса, деваться некуда. Они быстро сливаются.

2 часа назад, Vladimir__82rus сказал:

Имперцы просто набиты лишним металлом.
Эллидиум вытаскивает за счёт особых уловок.
Иерихон не выделяется толстым корпусом, но щиты, при должной настройке это могут скомпенсировать (если не начать сразу выносить корпус, игноря щит).
Федерация… Мобильные корабли с посредственной живучестью.
Это означает, что сильнее всего просядут имперские корпуса. На втором месте будет Зета. Иерихонцы займут третье место. И слабее всего, по причине и так не очень выдающейся живучести, пострадают корпуса федерации. Если я не прав, поправьте. Сейчас я это вижу так.
Снова повторюсь: это актуально только в случае, если сначала разбирать щит, а потом корпус. Если залететь под щит, то имперцы кое-как но справятся, всё равно их щит чисто для галочки. Зета прыгнет. А вот иерихонцам, которые щитами живут и федам, которые тоже не выделяются прочностью корпуса, деваться некуда. Они быстро сливаются

 

Не много о параметрах порезки которую предлагаю:

  1. имперским и федеративным эсминцам порезка корпуса будет наиболее сильной(так как оба они имеют более 100 к корпуса)

  2. иерихонским и эллидиумовским эсминцам порезка корпуса будет наиболее слабой так как его там мало(по поводу эллидиума не уверен полностью)

Взамен данной порезки предлагаю дать им всем следующею механику:

Мощность щитов эсминца делится на 2 слоя, каждый из которых имеет скорость восстановления на 50 процентов ниже чем указанно в ттх корабля, но когда слой щита сбивают скорость восстановления растет в 2 раза от значения в ттх корабля, но пока  щит не восстановится на 100 процентов он не принимает урон.

Пример эсминец сириус: скорость восстановления 1 слоя щита пока не собьют на 100 процентов равна 110 ед/с( без модификаторов), когда слой щита сбивают скорость восстановления растет до 440 ед/с но щит не принимает урона пока не восстановится полностью.( При этом среднее время восстановления 1 слоя щита будет без сапорта будет в диапазоне 20-50 секунд.

4 минуты назад, Argon_Praim сказал:

Не много о параметрах порезки которую предлагаю:

  1. имперским и федеративным эсминцам порезка корпуса будет наиболее сильной(так как оба они имеют более 100 к корпуса)

  2. иерихонским и эллидиумовским эсминцам порезка корпуса будет наиболее слабой так как его там мало(по поводу эллидиума не уверен полностью)

Взамен данной порезки предлагаю дать им всем следующею механику:

Мощность щитов эсминца делится на 2 слоя, каждый из которых имеет скорость восстановления на 50 процентов ниже чем указанно в ттх корабля, но когда слой щита сбивают скорость восстановления растет в 2 раза от значения в ттх корабля, но пока  щит не восстановится на 100 процентов он не принимает урон.

Пример эсминец сириус: скорость восстановления 1 слоя щита пока не собьют на 100 процентов равна 110 ед/с( без модификаторов), когда слой щита сбивают скорость восстановления растет до 440 ед/с но щит не принимает урона пока не восстановится полностью.( При этом среднее время восстановления 1 слоя щита будет без сапорта будет в диапазоне 20-50 секунд.

Получается, ты предлагаешь механику двух по-переменно работающих щитов с бафом на отхил одного из ниг, пока другой танкует урон? Нет, идея, конечно интересная. Я бы даже поддержал, но не думаю, что разработчики пойдут на такое, ведь это снова на корю менять механику щитов придётся (я про систему щитов, которые повторяют контуры корпуса на некотором отдалении). Чем-то напомнило мне Zelbinion из сериала “Farscape” с генератором, создающего щит, состоящий из двух слоёв, имеющих перпендикулярно направленные потоки. Правда, там на одном слое система работала косячно: были относительно небольшие дыры, но если учесть, что корабль был громадным, то этих дыр достаточно, что бы через них пролетели какие-то мелкие корабли. Долгое время этот корабль считался неуничтожимым, пока главные герои не нашли его самую малость разрушенным. WreckOfTheAbsolution.jpg?1506195738

Но вот вопрос: если вдруг оба щита уничтожат? Урон исключительно по корпусу пойдёт что ли? До тех самых пор, пока не перестанут вливать урон и один слой не зарядится? 

Тут либо щиты будут непробиваемые, либо их будет нереально зарядить.

 

Проще пойти по механике Элиты. Там щит один. Щит получает урон, но восстанавливается. Но если щит уничтожают, то заряд идёт на откат. После отката времени заряда щита он вновь начинает заряжаться, но уже не с нуля, а с какой-то начальной точки, как если бы ты пытался разжечь электрическую дугу. Она разжигается не сразу, зато когда зажглась, концы проводников можно отвести на расстояние больше, чем расстояние розжига дуги. Либо помочь ей разжечься на большем расстоянии, предварительно нагрев воздух.
По поводу щита хочется сделать некоторое уточнение: после потери сделать баф на реген вплоть до его полного восстановления, даже если он в это время получает урон.

2 часа назад, Vladimir__82rus сказал:

Но вот вопрос: если вдруг оба щита уничтожат? Урон исключительно по корпусу пойдёт что ли? До тех самых пор, пока не перестанут вливать урон и один слой не зарядится? 

Шансов того что сразу снимут оба слоя щита не очень много, но если снимут то да придется танковать корпусом пока хотя бы 1 слой не перезарядится полностью.Во всяком случае с такими щитами будет проще играть.Тут тем более имперские и эллиидиумовские щиты будут очень быстро восстанавливаться,а федеративные и иерихонские дольше но и урона больше вынесут до отключения.Отключенный щит просто быстрее восстанавливается.

3 часа назад, Argon_Praim сказал:

  1. имперским и федеративным эсминцам порезка корпуса будет наиболее сильной(так как оба они имеют более 100 к корпуса)

  2. иерихонским и эллидиумовским эсминцам порезка корпуса будет наиболее слабой так как его там мало(по поводу эллидиума не уверен полностью)

Взамен данной порезки предлагаю дать им всем следующею механику:

Мощность щитов эсминца делится на 2 слоя, каждый из которых имеет скорость восстановления на 50 процентов ниже чем указанно в ттх корабля, но когда слой щита сбивают скорость восстановления растет в 2 раза от значения в ттх корабля, но пока  щит не восстановится на 100 процентов он не принимает урон.

Пример эсминец сириус: скорость восстановления 1 слоя щита пока не собьют на 100 процентов равна 110 ед/с( без модификаторов), когда слой щита сбивают скорость восстановления растет до 440 ед/с но щит не принимает урона пока не восстановится полностью.( При этом среднее время восстановления 1 слоя щита будет без сапорта будет в диапазоне 20-50 секунд.

Механика интересная, но может проще эсмам раздать статический регенератор щита (доступен только эллидиуму)?

  1. Не совсем верно, у моего тирана 102 к корпуса (без модификаторов на корпус) у зеты 15 ранга(без 15 узлов) 142к корпуса.

8 часов назад, Vladimir__82rus сказал:

Ну, не одинаково же резать корпуса? Имперцам сильнее, федосам слабее, иерихонцам

слишком жирно будет. У имперских эсмов меньше щитов и энергии ощутимо. К тому же нет такого мощного источника энергии как урон, поглощаемый щитом (щит тоненький и много энергии дать не успеет, у феда же он без всяких слотов энергоблока трижды зарядит фулл энергию, а, значит никакая тварь не откачает у вас много энергии и модули ты прожмёшь, если стоит протонка. И корпус иерихонский больше, чем иерихонский щит(103 тысячи корпуса и 70 тысяч щита). Если повышать щит, то придётся для баланса корпус резать, тогда тебя дивер дугой распилит.  Просто щит легко регенить (если у кого-то тирану щит сложно регенить- проблема не в тиране, а в отсутствии умирающих около тебя врагов), вот столько детектор варп потоков хилит щита за смерть врага:

 

| 5850 ед. | +1950 ед. | +1950 ед. | +1950 ед. |

 

 

3 часа назад, Vladimir__82rus сказал:

По поводу щита хочется сделать некоторое уточнение: после потери сделать баф на реген вплоть до его полного восстановления, даже если он в это время получает урон.

зачем? 

3 часа назад, Vladimir__82rus сказал:

Тут либо щиты будут непробиваемые, либо их будет нереально зарядить.

 

значит трогать тем-более не стоит.

5 часов назад, Argon_Praim сказал:

Шансов того что сразу снимут оба слоя щита не очень много

А ты половину команды сагри. Тут уже никакой щи не выстоит. Снимут оба моментально и ни один не зарядися.

3 часа назад, lotlondir сказал:

Механика интересная, но может проще эсмам раздать статический регенератор щита (доступен только эллидиуму)?

  1. Не совсем верно, у моего тирана 102 к корпуса (без модификаторов на корпус) у зеты 15 ранга(без 15 узлов) 142к корпуса.

По поводу регенераторов на все эсминцы эффект уже будет не тем так как там 1 слой щита,тем более кпд двух слойного щита разогнаного в реген( регенераторы не в счет так как у них другая механика регена щита)будет выше так как если 1 слой щита (пример беру с сириуса) сбивается более 12 секунд, то щит будет танковать на изи так как пока 1 слой щита перезаряжается другой преспокойно танкует. При этом увеличение объема щита увеличит время восстановления 1 слоя щита.

Ну значит по поводу иерихона  элидумма не совсем точно сказал и тут надо будет к каждому эсминцу по порезке корпуса подходить отдельно.

Но тут сразу возникает вопрос: а как ты собираешься балансить это? 

13 минуты назад, Vladimir__82rus сказал:

А ты половину команды сагри. Тут уже никакой щи не выстоит. Снимут оба моментально и ни один не зарядися.

До ввода клоуз урона на проционе преспокойно играл от щитов, при этом пользовался щитками для защиты от дальнего урона и имел пассивный реген корпуса которого мне хватало в пвп бою( примечание пользовался отталкивающим лучом чтобы берсеркеров отгонять, мультифазовым щитом чтобы станковать больше урона).

23 часа назад, Krestvol сказал:

В 08.01.2020 в 12:31, Glavnook сказал:

Го в открытый мир без защиты станции, посмотрим сколько твой эсм проживет. 
Эта игра как бы не только сессионными ПВП боями ограничена.

 

 

У кого чипы круче типо? 

А в ОМ-е только это и решает сейчас. 
Плюс если ты на дивере то первый ход твой,из под камуфляжа при заходе сзади эсм даже прицел развернуть в твою сторону не успеет. 
У меня на спайке с чипами 50к дамага в секунду и это без ориона… и чипы только зеленые. 

 

23 часа назад, Argon_Praim сказал:

Предлагаю не ом а свой бой чисто анализ живучести разных эсминцев под разными фитами против штурмовика и перехватчика,фрегата(единственное не ясно кто будет создавать и у меня только федеративный эсминец 14 ранга).

Это уже проверено и не однократно. При грамотной игре эсминец умрет все равно если играть 1 на 1. 
Потому что банально у остальных корабликов есть хилящие модули а дроны эсминец не отхилят. 
Единственное “зита” еще покувыркается, остальные неизбежно умрут - только вопрос времени.
Если конечно принять что скилл пилотов примерно одинаков.

14 часа назад, Krestvol сказал:

Окей, что делать федоэсмам которые сейчас медленные и станут в таком случае слишком тонкими? 

Поднять скорость. Они сейчас медленнее зеты, если поднять им скорость до уровня зеты, может даже чуть выше, то будет очень даже не плохо. Ну и имба не выйдет.

5 минут назад, TOBURETKA сказал:

Поднять скорость. Они сейчас медленнее зеты, если поднять им скорость до уровня зеты, может даже чуть выше, то будет очень даже не плохо. Ну и имба не выйдет.

Всем надоели зеты, которые догоняют дальника, у которой 2 варпа стоит и имплант на перезарядку модулей. Которые догоняют инжа. Которые ударок некоторых догнать могут. А может они вообще перехватчиков догонять будут?

19 минут назад, Vladblodemag сказал:

Всем надоели зеты, которые догоняют дальника, у которой 2 варпа стоит и имплант на перезарядку модулей. Которые догоняют инжа. Которые ударок некоторых догнать могут. А может они вообще перехватчиков догонять будут?

ну зета на 3м СМ обгоняет стокового имперского перехвата=)