Пусть выкатит все сорта, общая картина отсутствует пока что.
на текущий момент как все его переложения лютая имбуляция.
4 минуты назад, DimkakmiD сказал:
Пусть выкатит все сорта, общая картина отсутствует пока что.
на текущий момент как все его переложения лютая имбуляция.
просто корабль получает кучу плюшек с воздуха, но непонятно главное : размер энергоблока и скорость её регена. Если оно хотя бы близко к значениям зеты, то это вводить нельзя.
мне даже сложно представить как этот эсминец будет наступать с своей “огромной” скоростью. Придётся под этот эсминец время боя увеличить на 2 часа.
1 час назад, CHERMED сказал:
мне даже сложно представить как этот эсминец будет наступать с своей “огромной” скоростью. Придётся под этот эсминец время боя увеличить на 2 часа.
там на респе батут будет стоять)
12 минуты назад, dpapl сказал:
там на респе батут будет стоять)
Ага и поддержка в виде 4 саппортов на реактивной тяге
7 часов назад, Vladblodemag сказал:
вещи стали более странными. Суть в том, что у тебя модификатор даёт и отхил уровня авторемонта, и возможность хилиться после разлома модулей и ещё увеличение их прочности. Тогда урон от уничтожения модуля должен быть у этих эсминцев 20 000. К неуязвимости прибавилась возможность хилиться из-за разломанных модулей. Даже при текущем уроне в несколько тысяч 6 модулей эсма дают 20 000 урона по тебе, это же возможность отхилить 22 000 корпуса мгновенно, да ещё и использовать модули. Возможность использовать ГК читерным способом. Неуязвимость должна быть не абсолютная, а пробиваемая доп уроном от дальников. Эти 14 850 урона должны наплевать на эту “неуязвимость”, что позволит тогда снизить до 50% щит и отключить неуязвимость в идеале.
Уровень авторемонта для корпуса в 40 тыс это очень мало.Для примера попробуй на эсминце полетать с регенкой и посмотри как будешь долго восстанавливать корпус без дронов, а потом говори имба, да сейчас дроны выхиливают куда больше. Чтобы полнее была картина напишу итоговую тему которая разложит все точки над виденьем эсминцев которые должны быть продолжая логику 3 ролей.Касаемо отхилла через модули чутка поправлю чтобы не имбою было. Касаемо неуязвимости смирись с тем что данный класс сможет забрать 1 тяжелую цель гарантированно, в противном случае это не эсминец наступления, и если видишь что урон не идет просто отходи и жди когда выидет на откат и далее беите его.
50 минут назад, Argon_Praim сказал:
Уровень авторемонта для корпуса в 40 тыс это очень мало.Для примера попробуй на эсминце полетать с регенкой и посмотри как будешь долго восстанавливать корпус без дронов, а потом говори имба, да сейчас дроны выхиливают куда больше. Чтобы полнее была картина напишу итоговую тему которая разложит все точки над виденьем эсминцев которые должны быть продолжая логику 3 ролей.Касаемо отхилла через модули чутка поправлю чтобы не имбою было. Касаемо неуязвимости смирись с тем что данный класс сможет забрать 1 тяжелую цель гарантированно, в противном случае это не эсминец наступления, и если видишь что урон не идет просто отходи и жди когда выидет на откат и далее беите его.
Чтоб начать ставить в корпус эсминца реген покрытие… Вам действительно нечем заняться?
7 минут назад, makszaytsev сказал:
Чтоб начать ставить в корпус эсминца реген покрытие… Вам действительно нечем заняться?
Единственная альтернатива Рем дронам и регену зеты на обычных эсминцах вот и все. Если играть от щитков то федерату нужно либо корпус прочным делать либо щиты, но с корпусом при игре от щитков пользы ноль так как регенка не справляется с объемом даже фрегата не говоря об эсминце, касаемо щитов то тут все неплохо и даже можно понагибать но без регенераций корпуса это также мало так как щиты сейчас только в путь трещат между работой мультифазки в клозе. Ну а далее проанализируй картину на игре на иерихонском эсминце и имперском без рем дронов с регенкой.
6 минут назад, makszaytsev сказал:
Чтоб начать ставить в корпус эсминца реген покрытие… Вам действительно нечем заняться?
не поверишь: я видел зету, которая летала без ноды на корпус с регенпокрытием, людям действительно нечем заняться
2 минуты назад, EtherWolf72790 сказал:
не поверишь: я видел зету, которая летала без ноды на корпус с регенпокрытием, людям действительно нечем заняться
Либо что-то знают о зете.Но не суть.
Эсминцы, эсминцы… наступления, отступления, и т.д. и т.п. Куча тем про одно и тоже: как запилить крейсер из ПВЕ, но для игроков. Нужно просто раз и навсегда решить зачем нужны эти эсминцы: для обороны, нападения или поддержки? Имеющийся подавления (кроме зеты) понятен: вооружённая поддержка защиты - много урона и ударных модулей, но никакая скорость, размер сарая, и хреновая точность попадания по быстрым целям. Хотите делать атакующий эсминец - дайте ему нормальную скорость, урежьте броню до уровня двух фрегатов и вставляйте вместо СМ главный калибр (благо отработан на призраке). Самое главное, чтобы эсминец (любой) в одиночку не жил от слова совсем: никаких неуязвимостей, самоотхилов и тому подобного. Хочешь мощи - играй в команде.
Только что, ravenhold сказал:
самоотхилов
а вот это ошибочно, самоотхил должен быть, но его должно быть _ в меру _
6 минут назад, ravenhold сказал:
никаких неуязвимостей
Неуязвимость всеже пригодиться, но с поправками на размеры и порезанную маневренность для реализаций атаки, а то будет вместо атаки феилы в стоимость 900 тыс кредитов.
1 минуту назад, Argon_Praim сказал:
Неуязвимость всё же пригодится
тут я придержусь критической точки зрения: не должно существовать таких сущностей у роли, которая 1 врывом может перевернуть ход боя
3 минуты назад, EtherWolf72790 сказал:
тут я придержусь критической точки зрения: не должно существовать таких сущностей у роли, которая 1 врывом может перевернуть ход боя
Данная роль и не сможет одной атакой изменить ход боя так как она в отличий от других будет иметь просто жесткие таиминги( атака- отход как у ударки) и она в отличий от идеального подавления что устраивает нон стоп анигиляцию, она сможет гарантированно забрать 1-2 тяжелые цели и к малым кораблям будет посредственная эффективность.
1 минуту назад, Argon_Praim сказал:
Данная роль и не сможет одной атакой изменить ход боя так как она в отличий от других будет иметь просто жесткие таиминги( атака- отход как у ударки) и она в отличий от идеального подавления что устраивает нон стоп анигиляцию, она сможет гарантированно забрать 1-2 тяжелые цели и к малым кораблям будет посредственная эффективность.
дело не просто в физическом уничтожении противника, а психологическом, если для одного эсминец это лёгкая цель, то для другого является смертельной угрозой и вызывает отталкивающий эффект даже без дрона
появление настолько угрожающих сущностей в СК уже будет стрессом для пилотов
если 1 разберут на кусочки без проблем, осмелятся, а когда батька начнёт гнуть всех и вся, то будет постоянное нытьё
19 минут назад, ravenhold сказал:
Эсминцы, эсминцы… наступления, отступления, и т.д. и т.п. Куча тем про одно и тоже: как запилить крейсер из ПВЕ, но для игроков. Нужно просто раз и навсегда решить зачем нужны эти эсминцы: для обороны, нападения или поддержки? Имеющийся подавления (кроме зеты) понятен: вооружённая поддержка защиты - много урона и ударных модулей, но никакая скорость, размер сарая, и хреновая точность попадания по быстрым целям. Хотите делать атакующий эсминец - дайте ему нормальную скорость, урежьте броню до уровня двух фрегатов и вставляйте вместо СМ главный калибр (благо отработан на призраке). Самое главное, чтобы эсминец (любой) в одиночку не жил от слова совсем: никаких неуязвимостей, самоотхилов и тому подобного. Хочешь мощи - играй в команде.
Теперь по порядку:
Я апать то чего все шарахались не имею желания да и не сделают этого.
Понятие Обороны и Наступления не имеют ничего общего с представлением игроков креисера и линкора так как просто завершаю логику разработчиков относительно 3 ролей на каждый класс стараясь вывести эсминцы из состояния когда они одновременно и имба и хлам.Поправочка не поддержка огневой защиты, а подавление огневой защиты.Касаемо прочности то считаю что надо ее у всех эсминцев урезать так как иначе будем иметь 2 показания живучести( обычная до ближнего боя и в ближнем бою где живучесть падает в 2.5 раза) что не есть хорошо да и это костыльно.У атакующего эсминца и так будет ГК к слову так что тут разделяю мнение об наступлений.Против завязывания эсминца к команде так как это тогда не будет полноценным классом как перехватчики фрегаты что ломает напрочь логику игры. А придатком к любому сетапу что снижает потенциальную выживаемость сетапа как и его эффективность. Касаемо командной игры то в СК уже накопипся груз проблем который надо решать и чисто правками на 1 класс мало будет тут нужна будет некоторая рокировка модулей и модификаторов чтобы имбовые роли стали слабее.
49 минут назад, EtherWolf72790 сказал:
дело не просто в физическом уничтожении противника, а психологическом, если для одного эсминец это лёгкая цель, то для другого является смертельной угрозой и вызывает отталкивающий эффект даже без дрона
появление настолько угрожающих сущностей в СК уже будет стрессом для пилотов
если 1 разберут на кусочки без проблем, осмелятся, а когда батька начнёт гнуть всех и вся, то будет постоянное нытьё
касаемо психологического подавления у противника мощным оружием то это было во все времена и будет пока будут применять силу.Касаемо стереотипа СК об шотности эсминцев то считаю ее надо стирать и на прочь так как пилоты малых кораблей головой совсем не думают вместо этого считают секунды отката после чего идут на заход в котором эсминец разлетается как собранный конструктор об стену.Касаемо стресса то это уже было с релизными эсминцами подавления и их понерфили, я же предлагаю уже и так порезанный вариант эсминца наступления который в отличий от релизных не будет сразу выбиваться эффективностью. Касаемо папок на данном классе то это будет сравнимо с тем что Влад уже сколько лет проапать дезы пытаеться через предложения на форуме что у него получается чуть лучше чем никак ибо это тебе не ударка с топ модулями что рвет и мечет.
1 час назад, Argon_Praim сказал:
Единственная альтернатива Рем дронам и регену зеты на обычных эсминцах вот и все. Если играть от щитков то федерату нужно либо корпус прочным делать либо щиты, но с корпусом при игре от щитков пользы ноль так как регенка не справляется с объемом даже фрегата не говоря об эсминце, касаемо щитов то тут все неплохо и даже можно понагибать но без регенераций корпуса это также мало так как щиты сейчас только в путь трещат между работой мультифазки в клозе. Ну а далее проанализируй картину на игре на иерихонском эсминце и имперском без рем дронов с регенкой.
Во первых, эсминец я беру либо когда охота “поугарать” либо когда он нужен для определённой цели. Стиль игры в обоих причинах одинаковый.
Во вторых, посадка на эсминец требует так же и точных действий для достижения цели. Не это ваше образное, " чтоб стреляло ух, чтоб жира ох, чтобы чтобы чтобы…"
В третьих, мы живём для команды, если ей будет выгодно чтоб мы умирали по кд, будьте любезны умирать.
Дак вот, я не вижу ни одной веской и адекватной причины ставить регенку на эсминец. Неважно какой фракции.
Ставить на имперца, значит не выполнять роль танка.
На феде умереть ещё быстрее.
Иерихонец с регенкой? Мм всегда считал что раз иерихонец без щита = смерть.
Неуязвимость и огромный самохил - не те возможности, что нужны кораблю, заточенному в атаку. Соответственно урон им можно сделать большой. Но речь идёт не об уничтожении тяжа 1 на 1 в 100% случаев, а об опасности для тяжа. Таковая имбовость будет у дез, если “Гинденбург” будет работать с каждым выстрелом. Вот и здесь 40 000 - не 40 000, а непробиваемость- несправедлива. Это эльфизм, одно дело, когда, как у ударок неуязвимость и аварийка, когда “герметик” не даёт кораблю взорваться, держит кое-как основные конструкции корабля. Ну а тут щит, который нельзя пробить. Извините, но урон просто обязан существовать. Чтобы выкачать энергию из снаряда или поглотить лазер, щит должен потратить некоторое количество энергии из своего источника. Но это количество напрямую зависит от энергии снаряда. Чем она больше, тем сложнее кораблю. В идеале вообще щит команда. Ну а тут получаем вещь, которая полностью 12 секунд ограничивает тебя от ЛЮБОГО удара. Твоё корыто не должно в соло уничтожать 1 на 1 тяжёлого противника так, чтобы у того не было шансов, а тебе этого хочется. Короче тебе стоит просмотреть мои 4 страницы тем про дезы, прежде чем предлагать очередную тему про эсмы. Грабли те же, я тоже очень долго хотел апа дезы. Сейчас понимаю, что ну огребает деза всегда, ну и что? Ну в 80% случаев корыто бесполезно? В остальные 20% она сделает больше, чем все остальные корабли. Вот и с эсмами этими так. Ты хочешь баланс создать, но даже не подумал: как 12 секунд неуязвимости (а если вдуматься, то 13 или даже 14) будут смотреться со стороны: прилетает корыто, вас пинает, вы бьёте его, оно не огребает. Остаётся драпать, ведь вы не можете эту дрянь повредить. Драпаете- теряете уйму хп или огребаете насмерть, и вас же никто не может спасти, даже рой зеты можно сбить, а тут прилетает туша и убивает инженера, команда без хила, остатки убивают прилетевшие сразу за этим 2 ударки.