Фрегаты сейчас не тянут на звание фрегатов, это какие то перетяжеленные корветы притом лишенные подвижности и с ослабленной броней, по идее должна быть нормальная броня и как минимум одна огневая автоматическая точка самообороны (полагаю должно зависеть от класса и уровня) мало того у них очень слабое вооружение (я не имею в виду специальное оружие фрегата). Что за фигня такая фрегат вооружен по сути пулеметами? И не имеет никаких преимуществ перед остальными классами. Одни недостатки. По сути фрегат это дешевый фраг если к нему прорвался штурмовик или перехватчик. А ведь фрегат как раз для охоты на такую мелочь и создавался.
Если фригат выносит всех – получается имба, что недопустимо в принципе! А если он сильнее штурма, но уязвимый для перехвата (в силу медлительности фрига и шустрости перехвата) как раз самое оно!
Хмм… но ведь это явная ересь что фрегат (корвет и притом дохлый более правильно) выноситься всего ОДНИМ перехватчиком или штурмовиком. Это же крупный и тяжело вооруженный корабль который ДОЛЖЕН обладать очень мощной броней и иметь намного дальнобойное и мощное оружие пусть и не такое подвижное. Представьте что линкор чтобы не был ИМБОЙ будут вооружать пулеметом и двумя небольшими торпедами как другие торпедные катера, чтоб не имел преимущества и только броня будет чуть более толстой, это же бред. Корабли такого класса должны просто жрать на завтрак одиночек которые будут настолько дурными чтоб приблизиться одному к нему. А ведь наверняка позже будут и другие классы кораблей, ведь игре надо будет расти дальше чтоб не превратиться в затхлое болото с большим набором однообразных карт и несколькими сценариями.
Да тут, похоже, намечается аналогия с флотом первой половины ХХ века… Интересные были времена ^^
Но тут проблема: речь-то всё-таки об игре. А в игре нужно мотивировать игроков садиться на разные классы кораблей. Если брать за пример флот, то все дружно пересядут на самые тяжёлые корабли и будут правы =/
Фрегаты сейчас не тянут на звание фрегатов, это какие то перетяжеленные корветы притом лишенные подвижности и с ослабленной броней, по идее должна быть нормальная броня и как минимум одна огневая автоматическая точка самообороны (полагаю должно зависеть от класса и уровня) мало того у них очень слабое вооружение (я не имею в виду специальное оружие фрегата). Что за фигня такая фрегат вооружен по сути пулеметами? И не имеет никаких преимуществ перед остальными классами. Одни недостатки. По сути фрегат это дешевый фраг если к нему прорвался штурмовик или перехватчик. А ведь фрегат как раз для охоты на такую мелочь и создавался.
Если фригат выносит всех – получается имба, что недопустимо в принципе! А если он сильнее штурма, но уязвимый для перехвата (в силу медлительности фрига и шустрости перехвата) как раз самое оно!
Хмм… но ведь это явная ересь что фрегат (корвет и притом дохлый более правильно) выноситься всего ОДНИМ перехватчиком или штурмовиком. Это же крупный и тяжело вооруженный корабль который ДОЛЖЕН обладать очень мощной броней и иметь намного дальнобойное и мощное оружие пусть и не такое подвижное. Представьте что линкор чтобы не был ИМБОЙ будут вооружать пулеметом и двумя небольшими торпедами как другие торпедные катера, чтоб не имел преимущества и только броня будет чуть более толстой, это же бред. Корабли такого класса должны просто жрать на завтрак одиночек которые будут настолько дурными чтоб приблизиться одному к нему. А ведь наверняка позже будут и другие классы кораблей, ведь игре надо будет расти дальше чтоб не превратиться в затхлое болото с большим набором однообразных карт и несколькими сценариями.
Это если соотнести игру и жизнь. И то, в реальной жизни, линкоры/авианосцы уязвимы перед атакой подводных тодок и малых торпедоносных/минных кораблей (иначе какой смысл таскать с каждым линкором/авианосцем целую свору есминцев, фригатов и прочей мелочи) да и не могли эти гиганты, в силу коструктивных особенностей, вести БЛИЖНИЙ бой, за них это делали малые корабли. Если следовать логике пана, то наши фриги должны нести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дальнобойное оружие (ибо у линкора есть ограничения по минимальной дальности стрельбы) и опять-таки быть уязвимымы перед атакой перехватов (ибо фриги малопреспособлены для ближнего маневреного боя).
А попробуйте-ка найти такие-же убедетельные доводы для того, чтобы (после введения предлагаемих изменений, как их видит пан) людям был стимул играть на других типах кораблей.
мне нравиться эта идея , а разрабы пусть сами думают не стоит или стоит, то как это сделать. И да, то что сейчас называется фрегатом это груда металлолома, а про линкоры тоже надо подумать , но для них нужны большие карты
Мне кажется что бои в стиле star wars были бы уместны да и интересны
Лично я за.А то надоело осознавать что всё висит на перехватах и штурмовиках а я на фриге должен тупо находиться на базе и шпуляться ракетами иерихона -_-
тут промелькнула еще идея , чтоб стартовать не с варпа ,а с корабля причем изнутри вот это было бы супер . Первый раз можно с корабля потом он уходит и можно уже с варпа , было бы интересней
Это если соотнести игру и жизнь. И то, в реальной жизни, линкоры/авианосцы уязвимы перед атакой подводных тодок и малых торпедоносных/минных кораблей (иначе какой смысл таскать с каждым линкором/авианосцем целую свору есминцев, фригатов и прочей мелочи) да и не могли эти гиганты, в силу коструктивных особенностей, вести БЛИЖНИЙ бой, за них это делали малые корабли. Если следовать логике пана, то наши фриги должны нести ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дальнобойное оружие (ибо у линкора есть ограничения по минимальной дальности стрельбы) и опять-таки быть уязвимымы перед атакой перехватов (ибо фриги малопреспособлены для ближнего маневреного боя).
А попробуйте-ка найти такие-же убедетельные доводы для того, чтобы (после введения предлагаемих изменений, как их видит пан) людям был стимул играть на других типах кораблей.
Ок пусть тут аналогия даже с флотом (но я бы предпочел схему из игры Нomeworld2 ибо там очень хорошо проработаны все классы кораблей), но ведь это логично, любой крупный корабль становится жертвой МАССИРОВАННОЙ атаки мелких судов притом этот крупный корабль должен быть как минимум больше и массивней эсминца то есть иметь ограничения минимального радиуса стрельбы но и там имелся малый и универсальный калибр. А тут мы имеем мелкие истребители которые независимо от того штурмовик или перехватчик в ОДИНОЧКУ выносят на фиг любой фрегат, это же бред наркоманский. Мало того что фрегаты не дотягивают до параметров дохленького корвета, так и оружие у них такое же как у тех самых “москитов”. К сведению как раз корвет и фрегат и создавались для борьбы и уничтожения различной мелочи, то есть имели намного более мощное и дальнобойное вооружение, более высокую энерговооруженность, гораздо более мощный радиоэлектронный комплекс как по системам РЭБ так и по обнаружению и сопровождению целей, а так же высокие параметры живучести и неплохие скорость и маневренность. И особенно хочется подчеркнуть тот факт что фрегаты не соответствуют по параметрам своему заявленному классу, это даже не хреновые корветы на данный момент, а беззащитные оружейные платформы которые не имеют брони и живучести. То есть дальнобойное мясо.
Ну, всё совсем не настолько трагично, как вы описываете. Фрегаты и сейчас вполне дееспособны и эффективны. Однако, несмотря на все старания разработчиков, все классы кораблей получаются неуместно идентичны. Было бы неплохо основательно изменить характеристики и функциональность.
Если брать за шаблон современный флот, то есть сложность: крупные корабли, кроме авианосцев, сейчас не имеет смысл, ибо технологии оружия сильно обогнали технологии защиты. Сейчас любой корабль тонет с одной торпеды/ракеты. Линкоров (неубиваемых кораблей) нынче не существует.
Вот первая половина ХХ века - другой разговор. Но я, признаться, не вполне понимаю в чём тогда был профит от мелких судов.
Просто меня коробит от того что настолько разные классы, обладают одинаковыми характеристики. И несколько странно что корабль созданный для того чтоб безжалостно мочить своих собратьев и “москитов” настолько беспомощен перед единичным комаром от которого нет шансов отбиться. Удивляют одинаковые орудия и вообще всё одинаковое. Я уверен что в итоге все равно будут новые классы кораблей в будущем так как игре надо будет расти дальше. На данный момент те же недофрегаты хороши только на дальних дистанция (спец оружие), но сказка кончается сразу как прорывается одиночный стервятник и собственно всё… А ведь обидно. Класс “москитов” должен предусматривать как раз массированное использование против одиночной цели, но никак не одиночных камикадзе которые выносят один недофрегат за другим.
Сколько можно превращать фрегаты в своих мечтах в убер-подобные машины? Если фрегат будет настолько силён, что будет выносить по 5 штурмовиков в одиночку - кому тогда впишутся те штурмовики и перехваты? Все тогда будут летать на фригах, они же НОГЕБАЮТ. И игра скатится в “тактические” пострелушки из-за астероидов. Игре нужен баланс кораблей, и именно поэтому концепция фрегатов остаётся такой, какая она есть сейчас.
Серьёзно, лучше сравниванйте SC с WoT. Перехваты - лёгкие танки, штурмовики - средние танки, фрегаты - ПТ-САУ. Куда проще и главное - ближе к реальности.
Сколько можно превращать фрегаты в своих мечтах в убер-подобные машины? Если фрегат будет настолько силён, что будет выносить по 5 штурмовиков в одиночку - кому тогда впишутся те штурмовики и перехваты? Все тогда будут летать на фригах, они же НОГЕБАЮТ. И игра скатится в “тактические” пострелушки из-за астероидов. Игре нужен баланс кораблей, и именно поэтому концепция фрегатов остаётся такой, какая она есть сейчас.
Серьёзно, лучше сравниванйте SC с WoT. Перехваты - лёгкие танки, штурмовики - средние танки, фрегаты - ПТ-САУ. Куда проще и главное - ближе к реальности.
Это не танки, ВОРгеевские бОлансные колдунства здесь ни к чему. Это корабли пусть космические но по классификации долженствующие соответствовать названию класса. Посмотрите кучу космических игр от симуляторов до стратегий, там такой ереси нет. Крупный класс кораблей и подразумевает как раз пищевую замкнутую цепочку: то есть есть перехватчик он мелкий и быстрый но со слабым вооружением, есть штурмовик-совокупность скорости, брони и огневой мощи, есть фрегат это тяжелая броня и дальнобойное и убойное оружие, а так же скорострельное для самообороны, но за счет пониженной подвижности, а ведь ещё нет корветов (точнее есть, но это почему то называется фрегаты), полагаю будут и эсминцы (в далеком будущем, возможно под управлением игроков), возможно появятся и торпедоносцы и инженерные корабли и орудийные платформы. А тут уравниловка как у ВОРгеев, всё одинаково!! только видом отличается и спец способностями, а все остальное одинаково. Нафига мне тяжелый корабль если перехватчик или там штурмовик всё равно его сожрет один на один притом что шансов отбиться почти нет? Полагаю что в данном случае все флота были бы вооружены одними моторными лодками с пулемётами, ибо крупные корабли дорого и глупо и бесполезно ибо моторки нагнут кого хочешь.
Да и ещё, как раз пять штурмовиков и должны выносить фрегат с вероятностью 50 на 50 да и то не факт. Но не как не одиночка от которого не отбиться. Так как тактика “москитного” флота против крупных целей и заключается в нападении кучей на одного.
Не надо приписывать игре некий “реализьм”, равно как и отсылать меня к различным космическим играм. Речь не об этом. Мы сейчас говорим о сессиной онлайн игре, которая должна быть интересна каждому игроку, вне зависимости от того, на каком классе кораблей он играет. Для среднестатического краба нет никакого интереса летать на перехвате, неспособном даже поцарапать броню фрегата, управляемого другим игроком. Он либо забьёт на игру, либо сядет на тот же фрегат. И всё. Не будет в игре тогда никакого “москитного флота”. Никому он не впишется с таким балансом, ибо 95% игроков приходит в подобную игру чтобы НОГЕБАТЬ. Если ногиб возможен на любом корабле (в данный момент это, в принципе, так и есть) - они и будут летать на любом корабле. Если ногиб возможен только на одном классе кораблей - они будут летать на одном классе кораблей. Тех, кто думает про “реализьм”, “организацию флота” и т.д. и т.п. в этой игре даже не оставшиеся 5%, а ещё меньше.
Так что да, здесь была, есть и будет уравниловка, как в танках (чья популярность демонстрирует тот факт, что данная уравниловка там прекрасно себя зарекомендовала). Сэд бат тру. Желающим видеть армады бэттлшипов, организованные эскадры и сметание десятка мелких кораблей более крупным - в Еву.
Не надо приписывать игре некий “реализьм”, равно как и отсылать меня к различным космическим играм. Речь не об этом. Мы сейчас говорим о сессиной онлайн игре, которая должна быть интересна каждому игроку, вне зависимости от того, на каком классе кораблей он играет. Для среднестатического краба нет никакого интереса летать на перехвате, неспособном даже поцарапать броню фрегата, управляемого другим игроком. Он либо забьёт на игру, либо сядет на тот же фрегат. И всё. Не будет в игре тогда никакого “москитного флота”. Никому он не впишется с таким балансом, ибо 95% игроков приходит в подобную игру чтобы НОГЕБАТЬ. Если ногиб возможен на любом корабле (в данный момент это, в принципе, так и есть) - они и будут летать на любом корабле. Если ногиб возможен только на одном классе кораблей - они будут летать на одном классе кораблей. Тех, кто думает про “реализьм”, “организацию флота” и т.д. и т.п. в этой игре даже не оставшиеся 5%, а ещё меньше.
Так что да, здесь была, есть и будет уравниловка, как в танках (чья популярность демонстрирует тот факт, что данная уравниловка там прекрасно себя зарекомендовала). Сэд бат тру. Желающим видеть армады бэттлшипов, организованные эскадры и сметание десятка мелких кораблей более крупным - в Еву.
Насчет танков не надо, народ оттуда бежит как раз из-за той самой уравниловки (я сам стер клиент, так как терпеть тот махровый маразм нет сил, все мои знакомые и друзья оттуда так же ушли, альянс в котором я состоял в игру не заходит уже давно, а это несколько кланов кстати, и по опросам знакомых ребят их друзья так же ушли из игры и всё как раз из-за уравниловки и бОлансного равновесия). В игре уже есть состоявшиеся сквады которые как раз и нагибают на перехватчиках и штурмовиках так как на данный момент это наиболее опасные единицы. А фрегаты играют роль только в том случае если имеют превышение в левеле как минимум на 1 ступень или лучше не менее 2 по сравнению с остальными. Фрегаты получается как раз самый убогий класс в игре на данный момент.
Насчет танков не надо, народ оттуда бежит как раз из-за той самой уравниловки
Ой, не первый год слышу о том что “Танки умирають!”, только вот онлайн, всё время растущий и уже приближающийся к миллиону одновременно на всех серверах, данного утверждения не разделяет…
Фрегаты получается как раз самый убогий класс в игре на данный момент.
Балансировка кораблей была, есть и будет Всех классов, теков и разновидностей. Но не путём превращения одного класса кораблей в вундервафли. Уже был патч, где фрегаты нагибали всё что движется, ничего хорошего из этого не вышло.
В игре уже есть состоявшиеся сквады которые как раз и нагибают на перехватчиках и штурмовиках так как на данный момент это наиболее опасные единицы.
Люблю сквады, которые летают без хилок и подавителя, подайте таких побольше…
Насчет танков не надо, народ оттуда бежит как раз из-за той самой уравниловки
Ой, не первый год слышу о том что “Танки умирають!”, только вот онлайн, всё время растущий и уже приближающийся к миллиону одновременно на всех серверах, данного утверждения не разделяет…
>Фрегаты получается как раз самый убогий класс в игре на данный момент.
Балансировка кораблей была, есть и будет Всех классов, теков и разновидностей. Но не путём превращения одного класса кораблей в вундервафли. Уже был патч, где фрегаты нагибали всё что движется, ничего хорошего из этого не вышло.
В игре уже есть состоявшиеся сквады которые как раз и нагибают на перехватчиках и штурмовиках так как на данный момент это наиболее опасные единицы.
Люблю сквады, которые летают без хилок и подавителя, подайте таких побольше…
надо же что то делать, фрегат как убогий класс , да и еще вы забили в какую тему зашли … отчасти тут должны обсуждать запрет тем же москитам носить тяжелое вооружение и все будет гууд ничего не придеться нерфить,
надо же что то делать, фрегат как убогий класс , да и еще вы забили в какую тему зашли … отчасти тут должны обсуждать запрет тем же москитам носить тяжелое вооружение и все будет гууд ничего не придеться нерфить,
Вот это куда более адекватное предложение, нежели превращать фриги в “Оружие возмездия невинно ногнутых фрегатоводов”. И кстати, разработчики, насколько я помню их ответы, что-то подобное и собираются сделать.
надо же что то делать, фрегат как убогий класс , да и еще вы забили в какую тему зашли … отчасти тут должны обсуждать запрет тем же москитам носить тяжелое вооружение и все будет гууд ничего не придеться нерфить,
Вот это куда более адекватное предложение, нежели превращать фриги в “Оружие возмездия невинно ногнутых фрегатоводов”. И кстати, разработчики, насколько я помню их ответы, что-то подобное и собираются сделать.
причем надо делать это быстро а то онлайн начнет уходить
а можно балансить ценой ремонта/обслуги как в тундре. Нагибающий фрегат будет гнуть, но по ремонту выгоднее содержать средний штурм или задармовой перехват